Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
07.09.2012 14:52:02
Eelmisel aastal välja antud ID-kaarte uuendatakse |
|
|
Politsei- ja piirivalveamet kutsub poole aasta jooksul teenindussaalidesse inimesed, kellele väljastati eelmisel aastal ID- või elamisloakaart ning ajakohastab tasuta dokumendi elektroonilist osa.
Loe edasi Postimehest.
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
tagasi üles |
|
 |
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
08.09.2012 05:05:38
|
|
|
ID kaardi tarkvara kah täpselt nagu Windows siis... Security Update Patch #blabla jne. Väga tõenäoliselt hakkab seda jama korduvalt veel edaspidigi tulema. Ainult erinevalt Windows Update'st peab iga update (ehk tegijate näpukate parandamise) jaoks igaüks sinna büroosse ise kahel jalal uuesti kohale rändama ja leti taga sabas ootama. Kui nüüd võtame näiteks mõne väikesaare elanikud, kes selle jaoks lennuki/laevareisi peavad ette võtma ja terve päeva kulutama... Kes hüvitab?
Huvitav kas kuidagi üle interneti ei saa siis neid ID kaardi tarkvaralisi uuendusi korraldada?
Ja üleüldse, miks uudis absoluutselt ei kirjelda, mis siis ikkagi probleemi konkreetne olemus on? Öeldakse, et on probleem, aga mis juhtudel see võib ilmneda, kuidas ilmneda, ei aimugi. Ainult pikk moosjutt, et olge rahulikud, ei midagi hullu... nagu väikelapsele mämmutamine...
Teisalt mõeldes ka, et niimoodi võidakse rahumeeli jumal teab mida hoopis kolmandat veel sinna kaardikiibile juurde programmeerida, millest omanik üldse teada ei saagi. Mina ise küll pole paranoiline, mul suva sellest, kuid mõnegi teise jaoks ei pruugi see olla nii tähtsusetu nüanss.
|
|
Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
08.09.2012 10:17:21
|
|
|
WAV, kui üle interneti saaks uuendada, siis tõenäoliselt pääseks ka hulga pahavara id-kaardi kallal laamendama
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
Marie
HV Guru

liitunud: 23.06.2003
|
08.09.2012 16:16:27
|
|
|
On ju kogu aeg väidetud, et ID kaardi kiip pole võltsitav, kui seda kiipi on võimalik ümber programmeerida, siis järelikult on ID kaart ka võltsitav.
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W  |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
08.09.2012 16:29:27
|
|
|
Marie, kust sa info võltsimise või ümberprogrammeerimise välja mõtlesid?
Kui see oleks võimalik, oleks PKI ammu kompromiteeritud.
tsitaat: |
„Teeme igapäevaselt tööd selle nimel, et pakkuda Eesti inimestele tehnoloogiliselt tipptasemel ID-kaardi lahendust,“ ütles PPA kodakondsus- ja migratsiooniosakonna juhataja Merike Jürilo. „Kuna tehnoloogia areneb pidevalt, kuid kord juba välja antud ID-kaart püsib oma viieaastase kehtivusaja jooksul muutumatuna, otsustasime Riigi Infosüsteemi Ameti ekspertide hinnangust lähtuvalt kaasajastada eelmise aasta kaartide elektroonilist osa.“
„Tuvastasime rutiinse ID-kaardi analüüsi käigus, et üks 2011. aasta ID-kaardi turvameetmetest vajab ajakohastamist,“ selgitas RIA peadirektori asetäitja Kalle Arula. „ID-kaardi kasutajatel ei ole muretsemiseks põhjust. Kaart on turvaline ning kõik sellega tehtavad toimingud on usaldusväärsed. Meie hinnang puudutab vaid ühte ID-kaardi mitmetest turvameetmetest, millest ülejäänud on jätkuvalt tipptasemel. Piltlikult võiks olukorda võrrelda turvauksega, millel on mitu lukku ning näeme vajadust üht nendest uuendada. Kuna teised lukud on jätkuvalt kvaliteetsed, ei ole ka ukse murdmine võimalik.“
Kalle Arula sõnul on oluline mõista, et turvalisus ei ole püsiv seisund vaid eesmärk, mille nimel tuleb pidevalt tööd teha. „ID-kaart on meid edukalt teeninud üle kümne aasta, mis on IT-maailmas väga pikk aeg. Nende aastate jooksul ei ole keegi suutnud kaarti elektrooniliselt kuritarvitada ning selleks, et ID-kaardi süsteemi ei saaks kahjustada ka kahe või viie aasta pärast, analüüsime pidevalt võimalikke tulevikuriske ning soovitame nende ennetamiseks alati kõige kindlamaid lahendusi.“ |
http://www.ria.ee/politsei-ja-piirivalveamet-uuendab-2011-aasta-id-kaarte/
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tiim
HV veteran

liitunud: 11.10.2006
|
08.09.2012 16:31:03
|
|
|
ju ei viitsinud uudist läbigi lugeda...
_________________ mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
43 |
|
tagasi üles |
|
 |
Marie
HV Guru

liitunud: 23.06.2003
|
08.09.2012 16:59:41
|
|
|
tsitaat: |
otsustasime Riigi Infosüsteemi Ameti ekspertide hinnangust lähtuvalt kaasajastada eelmise aasta kaartide elektroonilist osa |
tsitaat: |
Piltlikult võiks olukorda võrrelda turvauksega, millel on mitu lukku ning näeme vajadust üht nendest uuendada |
Ma saan aru, et kiip programmeeritakse ümber
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W  |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
 |
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
10.09.2012 07:57:20
|
|
|
Mind huvitaks ikkagi, miks probleemi tehnilist olemust kirjeldav raport salastatud on?
Või on kusagil avaldatud? Ma pole leidnud.
Loomulikult enamuse inimeste jaoks pole see krüptoloogiline infoteooria jõukohane arusaamiseks, kuid ega see intenetist tükki küljest võta või kuidagi hinda tõsta, kui oleks asja lahtikirjutus spetsialisti tasemel ka ikkagi kusagil eraldi viitena loetav. Kel huvi, saab kasvõi ise edasi uurida-puurida, kes ei viitsi, siis vähemalt tõstab tegijate usaldusväärsust.
Praegu on loll seis, et räägitakse ainult lastetasemel sisutühja illustreerivat juttu lukkudest, ustest ja usaldusväärsusest. Samas jättes kaardiomaniku teadmatusse, et mis tegelikult siis ikkagi tema kaardiga lahti on... Sealt edasi on nüüd kerged tekkima vandenõuteooriad, linnalegendid, jne.
|
|
Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
tagasi üles |
|
 |
matukaz
HV kasutaja

liitunud: 24.05.2006
|
10.09.2012 09:15:15
|
|
|
to WAV: siis võiks ju ka riigisaladused põhimõtteliselt avalikustada ju.
Ma küll ei tahaks, et keegi miljonilisest rahvast mingi üks kuri inimene saab aru kuidas crackida lahti id kaart ja sellega mingeid pahandusi hakkab tegema ning sellega kaasneks väga suured kahjud riigile.
|
|
Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
10.09.2012 09:23:53
|
|
|
Marie kirjutas: |
On ju kogu aeg väidetud, et ID kaardi kiip pole võltsitav, kui seda kiipi on võimalik ümber programmeerida, siis järelikult on ID kaart ka võltsitav. |
Ei, ei ole. Taoliste kiipkaartide soft ja raud on üles ehitatud hoopis erinevalt tüüpilistest andmekandjatest-arvuteist, nende puhul ei kehti tüüpilised tehnikad.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
tagasi üles |
|
 |
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
10.09.2012 09:44:31
|
|
|
matukaz kirjutas: |
to WAV: siis võiks ju ka riigisaladused põhimõtteliselt avalikustada ju.
Ma küll ei tahaks, et keegi miljonilisest rahvast mingi üks kuri inimene saab aru kuidas crackida lahti id kaart ja sellega mingeid pahandusi hakkab tegema ning sellega kaasneks väga suured kahjud riigile. |
No mida... kui Eesti ID kaardi turvalisus on loodud püsima lihtsalt selle lootuse najal, et tööpõhimõtet avalikkuse eest saladuses hoida, siis ei saa küll seda tehnoloogiat üldse kuidagimoodi turvaliseks pidada...
|
|
Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
tagasi üles |
|
 |
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
10.09.2012 22:29:53
|
|
|
link :: ERR
Riigi infosüsteemi amet mulluste ID-kaartide vea üksikasju ei avalda
Riigi infosüsteemi amet tuvastas kõigil 2011. aastal välja antud ID- ja elamislubade kaartidel turvasertifikaadi vea, kuid ohu sisu turvalisuse nimel lähemalt ei avalikustata.
Politsei- ja piirivalveamet kutsub järgneva poole aasta jooksul tagasi kõik inimesed, kellele väljastati eelmisel aastal ID- või elamisloakaart ja kes seda elektroonselt kasutavad. Kaardid ei lähe väljavahetamisele, vaid turvasertifikaati uuendatakse teenindussaalis kohapeal ning see on kaardiomanikule tasuta, vahendas "Aktuaalne kaamera".
Kodakondsus- ja migratsiooniosakonna teenidussaali tuleb tee ette võtta kõigil neil, kes kasutavad kaarte elektroonselt ehk siis näiteks pangatehinguteks. Kui kaart on kasutusel vaid ID-piletina ja piiriületusel ehk juhul, kui isikutuvastamiseks ei kasutata kaardi kiibiosa, võib jätta selle uuendamata.
"Kui seda uuendust ei tehta poole aasta jooksul, siis PPA sulgeb sertifikaadi, mis tähendab, et see nii öelda katkise lukuga uks pannakse kinni, müüritakse kinni ja pärast seda ei ole võimalik selle kaardiga enam ei halba ega head teha," sõnas RIA peadirektori asetäitja Kalle Arula.
See tähendab, et selline kaart ei ole enam elektroonselt kasutatav.
PPA kodakondsus- ja migratsiooniosakonna juht Merike Jürilo märkis, et uuendamise protseduur võtab aega umbes viis minutit. "Inimese jaoks tähendab see seda, et natukene ooteaega teenindussaalis, mis ei tohiks ka võtta rohkem kui 15 minutit, ja teenuse osutamise aeg veel sinna peale," selgitas ta.
Sellise vea ilmsikstulek on Kalle Arula sõnul paratamatu ja seda võib ette tulla ka edaspidi.
"Enne seda, kui neid välja antakse, loomulikult kõiki kontrollitakse ja testitakse, aga samas elu muutub kogu aeg edasi ja kui me järjepidevalt kontrollime, kas on mingeid ohte, siis nüüd tuvastasimegi, et üks oht on, mida tasuks vältida," selgitas Arula.
Ohu sisu aga RIA avalikustada ei soovi. "Arusaadavatel põhjustel mitte. Siis me annaks vihjeid, mida võiks nii-öelda rünnata, ja häkkereid me ei õpeta, nii see on," lisas RIA peadirektori asetäitja.
Raha ID-kaardi omanikult uuendamise eest ei küsita, riigile läheb see protseduur maksma teenindajate tööaja.
_________________
 |
|
Kommentaarid: 362 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
298 |
|
tagasi üles |
|
 |
Marie
HV Guru

liitunud: 23.06.2003
|
11.09.2012 16:37:45
|
|
|
Ho Ho kirjutas: |
Marie kirjutas: |
On ju kogu aeg väidetud, et ID kaardi kiip pole võltsitav, kui seda kiipi on võimalik ümber programmeerida, siis järelikult on ID kaart ka võltsitav. |
Ei, ei ole. Taoliste kiipkaartide soft ja raud on üles ehitatud hoopis erinevalt tüüpilistest andmekandjatest-arvuteist, nende puhul ei kehti tüüpilised tehnikad. |
Kui vastav tehnika olemas siis võid Mari ja Maali ID kaardi kiibi ühesuguseks kloonida
tsitaat: |
Kaardid ei lähe väljavahetamisele, vaid turvasertifikaati uuendatakse teenindussaalis kohapeal |
Nagu näed on kiip ümber programeeritav.
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W  |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
11.09.2012 16:44:31
|
|
|
Marie kirjutas: |
Ho Ho kirjutas: |
Marie kirjutas: |
On ju kogu aeg väidetud, et ID kaardi kiip pole võltsitav, kui seda kiipi on võimalik ümber programmeerida, siis järelikult on ID kaart ka võltsitav. |
Ei, ei ole. Taoliste kiipkaartide soft ja raud on üles ehitatud hoopis erinevalt tüüpilistest andmekandjatest-arvuteist, nende puhul ei kehti tüüpilised tehnikad. |
Kui vastav tehnika olemas siis võid Mari ja Maali ID kaardi kiibi ühesuguseks kloonida
tsitaat: |
Kaardid ei lähe väljavahetamisele, vaid turvasertifikaati uuendatakse teenindussaalis kohapeal |
Nagu näed on kiip ümber programeeritav. |
Pigem ei programmeerita ümber tervet kiipi vaid mingi osa kiibist. Nii nagu ka paljude mälutüüpidega on, et korraga on olemas ligipääsmatu püsimälu ning selle kõrval paralleelselt ka programmeeritav muutmälu.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
11.09.2012 17:13:03
|
|
|
Marie kirjutas: |
Ho Ho kirjutas: |
Marie kirjutas: |
On ju kogu aeg väidetud, et ID kaardi kiip pole võltsitav, kui seda kiipi on võimalik ümber programmeerida, siis järelikult on ID kaart ka võltsitav. |
Ei, ei ole. Taoliste kiipkaartide soft ja raud on üles ehitatud hoopis erinevalt tüüpilistest andmekandjatest-arvuteist, nende puhul ei kehti tüüpilised tehnikad. |
Kui vastav tehnika olemas siis võid Mari ja Maali ID kaardi kiibi ühesuguseks kloonida |
Seda ma räägingi, et see pole võimalik. Serdi tühistamine ning kaardi kloonimine on kaks väga erinevat asja ning kloonimine on välistatud riistvara tasemel mitte lihtsalt mingi lihtsama lukuga vaid kogu asja arhitektuuriga. See pole konsool mida on võimalik häkkida
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
tagasi üles |
|
 |
Miki-Hiir
HV veteran
liitunud: 04.03.2004
|
11.09.2012 18:02:06
|
|
|
Ho Ho kirjutas: |
kloonimine on välistatud riistvara tasemel mitte lihtsalt mingi lihtsama lukuga vaid kogu asja arhitektuuriga. |
Mismoodi? Riistvaraliselt on kõik need kaardid enne isikustamist "toorikud".
|
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
43 |
|
tagasi üles |
|
 |
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
12.09.2012 11:44:10
|
|
|
Ideeliselt saab igat kiipi kopeerida kasvõi transistoritasandil olekuid mahalugedes mingi elektroonilise skänneriga.
See Eesti ID-kaardi kiip on ju ka imepisikese mahuga, kõigest 16kB, millest kasutusel on ka ainult 10...11kB.
See on siis 80 000 biti olek maha lugeda ja ümber kopeerida, peaks olema tänapäeva tehnika jaoks hetkega tehtav.
Vaja vaid kiibi ülesehituse füüsilise struktuuriga enne tutvuda.
|
|
Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
12.09.2012 12:32:38
|
|
|
Tanel kirjutas: |
WAV, kui see oleks nii lihtne, nagu sina seda kirjeldad, oleks see ammu tehtud... |
...piisava huvi korral. Aga kas seda huvi kellelgi maailmas on?
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
12.09.2012 12:36:47
|
|
|
Kas sul poleks huvi ligi pääseda suvalise inimese/firma pangaarvele või lihtsalt näiteks kasvõi presidendi nimel lepinguid allkirjastada?
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
12.09.2012 12:43:27
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Oluliselt lihtsam oleks inimeselt ID-kaart jõuga ära võtta ja PIN koodid välja pressida. |
Seda küll aga eks sa katsu kord (digi)allkirjastatud lepingust taanduda ning tõestada, et sa seda allkirja pole andnud
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
tagasi üles |
|
 |
MaitK
HV veteran

liitunud: 14.06.2005
|
12.09.2012 12:58:25
|
|
|
Olles eelmisel aastal teinud ID kaardi, võtsin PPA-ga ühendust ja selgus, et minul polegi tarvis nende juures käia, sest see puudutab ainult teatud seeriat kaarte. Tuvastamiseks pidin ütlema neile dokumendi numbri ja sain vastuse.
_________________ Võidab see, kellel on surres kõige rohkem asju!
Kust tuleb tolm ja kuhu kaob raha? |
|
Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
 |
Renka
HV Guru

liitunud: 01.04.2002
|
12.09.2012 13:49:21
|
|
|
Kas id kaardil sert kaardil mitte riistvaralise identifikaatoriga kaitstud ole? Kogu asi signeeritakse vastava riistvara peal ja sama serdi kopimisel teisele riistvarale see lihtsalt ei valideeru/tööta enam?
Puine kirjeldus aga ehk saate poindile pihta. Mõni targem seletab ehk täpsemalt?
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
tagasi üles |
|
 |
DoS
HV veteran

liitunud: 19.08.2002
|
12.09.2012 14:53:00
|
|
|
WAV kirjutas: |
Ideeliselt saab igat kiipi kopeerida kasvõi transistoritasandil olekuid mahalugedes mingi elektroonilise skänneriga. |
Välja arvatud neid, mis sellega arvestavad ja omavaid hulka meetmeid selle vältimiseks.
|
|
Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
tagasi üles |
|
 |
|