|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
14.06.2012 10:35:21
Nokia koondab kuni 10 000 töötajat |
|
|
Täna teatas Nokia, et koondab kulude kokkuhoiuks 2013 a. lõpuks kuni 10 000 töötajat (7% tööjõust) ning sulgeb/konsolideerib tehased või arenduskeskused Soomes, Kanadas ja Saksamaal. Lisaks plaanitakse kärpida muid kulusid 1,6 miljardi euro ulatuses.
| tsitaat: |
- Reductions within certain research and development projects, resulting in the planned closure of its facilities in Ulm, Germany and Burnaby, Canada;
- Consolidation of certain manufacturing operations, resulting in the planned closure of its manufacturing facility in Salo, Finland. Research and Development efforts in Salo to continue;
- Focusing of marketing and sales activities, including prioritizing key markets;
- Streamlining of IT, corporate and support functions; and
- Reductions related to non-core assets, including possible divestments. |
| tsitaat: |
| During the second quarter 2012, competitive industry dynamics are negatively affecting the Smart Devices business unit to a somewhat greater extent than previously expected. Furthermore, while visibility remains limited, Nokia expects competitive industry dynamics to continue to negatively impact Devices & Services in the third quarter 2012 |
_________________ Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
noxton
HV Guru

liitunud: 03.03.2005
|
14.06.2012 10:39:34
|
|
|
täitsa pael jälle töötuid
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
169 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 750 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
563 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
madest
Kreisi kasutaja

liitunud: 02.08.2002
|
14.06.2012 10:57:41
|
|
|
Nokia Disconnecting People
Mis oleks küll saanud kui meegost oleks asja saanud
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 750 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
563 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
14.06.2012 12:08:26
|
|
|
Põhisüüdlane pole mitte konkurent vaid vale juhtimine.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
The_Boss
HV Guru

liitunud: 13.01.2009
|
14.06.2012 12:16:39
|
|
|
Pigem vale juhtimise tõttu konkurentsist välja jäämine.
R.I.P Nokia võib vist varsti öelda, kui nad ennast ei muuda lähiajal.
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
| Kommentaarid: 360 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
284 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ricom2ger
HV veteran

liitunud: 15.04.2009
|
14.06.2012 16:00:13
|
|
|
7% on veel nohu
_________________ Kamehameha in your face! |
|
| Kommentaarid: 123 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
111 |
|
| tagasi üles |
|
 |
meybo
Kreisi kasutaja

liitunud: 17.08.2002
|
14.06.2012 16:19:34
|
|
|
Mina näen selles uudises Nokia järjekindla hääbumise järjekordset etappi.
_________________ www.meybo.ee |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
 |
madd0g
HV veteran

liitunud: 05.10.2007
|
14.06.2012 16:39:40
|
|
|
Ma ei saa aru miks nad Androidi peale ei lähe?
_________________ Mõõdan üheksa korda enne kui lõikan, aga ikka on kuradi naljakas. |
|
| Kommentaarid: 120 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
108 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 750 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
563 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
14.06.2012 19:52:53
|
|
|
| Arusaamatu suhtumine siiski. Umbes nagu Either/or. Miks mõlemad ei võiks olla? nt HTC,Samsung ja paljud teised pakuvad Windows Phone,Android jms süsteeme erinevatel telefonidel. Pole nii, et kümne küünega hoitakse ühest süsteemist kinni ja teised on tabu. Loomulikult on igal firmal nö #1 süsteem milleks kahel eelpool nimetatul on Android.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Marie
HV Guru

liitunud: 23.06.2003
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
14.06.2012 21:24:06
|
|
|
Ärge unistage tähtsas vaidluses, et tegemist on ikkagi ainult Nokia ühe tegevusvaldkonnaga.
Näiteks kasvõi Nokia koostöö Siemensiga ühisfirmas Nokia-Siemens Networks õitseb maailmas järjest rohkem.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
14.06.2012 23:05:11
|
|
|
Tanel, pole paraku ülelahe keel eriti hästi suus. Kas ehk viitsid ka vastavate aastate käibenumbrid kõrvale panna? Saaks oluliselt selgema pildi olukorrast.
[edit]
Võibolla siiski alahindasin end. Kas lugesin õigesti välja, et 2010 oli käibeks ~12.66 miljardit ning 2011 14.04? Sellisel juhul kõige hullem olukord polegi vast
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
meybo
Kreisi kasutaja

liitunud: 17.08.2002
|
14.06.2012 23:21:23
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| Arusaamatu suhtumine siiski. Umbes nagu Either/or. Miks mõlemad ei võiks olla? nt HTC,Samsung ja paljud teised pakuvad Windows Phone,Android jms süsteeme erinevatel telefonidel. Pole nii, et kümne küünega hoitakse ühest süsteemist kinni ja teised on tabu. Loomulikult on igal firmal nö #1 süsteem milleks kahel eelpool nimetatul on Android. |
Samsungil on siiski plaan selleks peamiseks opsüsteemiks Bada teha, saades seeläbi suurema sõltumatuse.
_________________ www.meybo.ee |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Marie
HV Guru

liitunud: 23.06.2003
|
14.06.2012 23:36:10
|
|
|
| djstallion kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
| Arusaamatu suhtumine siiski. Umbes nagu Either/or. Miks mõlemad ei võiks olla? nt HTC,Samsung ja paljud teised pakuvad Windows Phone,Android jms süsteeme erinevatel telefonidel. Pole nii, et kümne küünega hoitakse ühest süsteemist kinni ja teised on tabu. Loomulikult on igal firmal nö #1 süsteem milleks kahel eelpool nimetatul on Android. |
Samsungil on siiski plaan selleks peamiseks opsüsteemiks Bada teha, saades seeläbi suurema sõltumatuse. |
Arvan, et Samsung kandis selle Bada juba maha ja edasi läheb Tizen 1.0 OS
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W  |
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
14.06.2012 23:44:00
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Tanel, pole paraku ülelahe keel eriti hästi suus. Kas ehk viitsid ka vastavate aastate käibenumbrid kõrvale panna? Saaks oluliselt selgema pildi olukorrast.
[edit]
Võibolla siiski alahindasin end. Kas lugesin õigesti välja, et 2010 oli käibeks ~12.66 miljardit ning 2011 14.04? Sellisel juhul kõige hullem olukord polegi vast |
Kindlasti pole kõige hullem, käive kasvas ja kahjumit ju vähendati üle kahe korra. Samas kui isegi samas tempos kahjum muutub väikeseks kasumiks käesoleval aastal, ei saa seda pidada eriti rentaabliks.
Sellises globaalses valdkonnas peaks miljardeid teenima.
Siemens ka ei pikendanud vähese rentaabluse tõttu lepingut Fujitsu Siemens Computersis (leping kestis 10 aastat, 1999 - 2009) ja müüs oma 50% osa ca 500 miljoni euroga Fujitsule. Selle rahaga saab meditsiinitööstuses vms kõvasti rohkem pappi teenida, kui arvutite tootmise alal, kus konkurents on meeletu. Ericsson ja Huawei konkurentidena pressivad kindlasti NSN-ile kõvasti peale.
_________________ Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
heretic666
HV Guru

liitunud: 13.02.2006
|
15.06.2012 00:24:55
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Põhisüüdlane pole mitte konkurent vaid vale juhtimine. |
Nokia juhatuse liige on rääkinud.
|
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 750 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
563 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AllanK20
HV Guru

liitunud: 08.02.2009
|
15.06.2012 05:22:41
|
|
|
Nokia Siemens networksil ei ole ka asjalood kõige paremad. - Nagu Tanel ennist mainis, et kahel viimasel aastal korralik kahjum.
Tugevalt kaotavad turuosa, aasia telekom ettevõtted on hinnaklass omaette.
_________________ joodan ja mõõdan |
|
| Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
 |
aivar1988
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.08.2007
|
15.06.2012 08:34:10
|
|
|
| aivar1988 kirjutas: |
| Keegi võiks Nokiale juba sanitaar lasu ära teha... |
_________________ Battlelog: Aivar1988 |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
arm2004
HV Guru

liitunud: 20.05.2003
|
15.06.2012 10:03:58
|
|
|
et soomlased ikka suudavad nii rahulikult pealt vaadata kuidas mingi töll veab nende au ja uhkuse mutta...
_________________ nooope! |
|
| Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
15.06.2012 10:15:49
|
|
|
| Nokia võiks tagasi pöörduda oma kummikute tootmise juurde, võiks seal vallas ehk isegi edukam olla. Korralikke ja vastupidavaid praktilisi kummikuid, eriti raskel maastikul liikumiseks pole juba ammu kusagilt saada.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
madest
Kreisi kasutaja

liitunud: 02.08.2002
|
15.06.2012 10:19:24
|
|
|
Kas eesti otsib ikka veel Nokiat ?
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
15.06.2012 10:52:16
|
|
|
WAV: Aga milles küsimus, oma autole saad ju vabalt Nokia-kummikud osta, loe Nokia rehvid.
http://www.nokiantyres.com/products
-----------------------------
Mis aga puutub mobiilside maastikku, siis ega polegi mõtet trügida telefonide tootmise-turul, kus on mustmiljon konkurenti samamoodi olemas. Selle asemel tuleb arendada-ehitada kõikvõimalikke telefoniside, mobiilinterneti 3G-4G võrke, vot see on rahapada nüüd ja tulevikus, kus on palju raha sees ja kus selle rahapaja ümber on väga vähe konkurente. Ainsate suurte konkurentidena siis momendil Huawei ja Siemens. Kuigi Nokia-Siemens Networks kipub nendest kahest konkurendist juba olulisema turuhõivega olema.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
15.06.2012 12:00:42
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
| Mis aga puutub mobiilside maastikku, siis ega polegi mõtet trügida telefonide tootmise-turul, kus on mustmiljon konkurenti samamoodi olemas |
Alles üsna hiljuti oli Nokia maailmas mobiiltelefoni sünonüümiks. Viimaste aastate juhtimisprobleemid on aga firma väärtust ja turuosa kordades vähendanud.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
aivar1988
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.08.2007
|
15.06.2012 12:33:05
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Nokia turuväärtus on oma 2000. aasta suve tippajast langenud Bloombergi andmeil 300 miljardilt eurolt 7,5 miljardi euroni ehk nelikümmend korda.
Nokia hädade põhisüüdlase Apple´i turuväärtus on sama aja jooksul tõusnud 15 miljardilt 425 miljardi euroni (535 miljardit dollarit) ehk üle 28 korra. |
http://www.ap3.ee/article/2012/6/14/nokia-aktsia-langes-1996-aasta-tasemeni |
Oot, Nokia süüdistab Apple'it, et too oma tooteid edasi arendas samal ajal kui ise oma 2 aastat ajast maas Symbiani edasi kasutas? Olgem ausad, see Symbianiga jokutamine Nokia põhja vedaski. Windows pidi olema päästerõngas, mis jäi siiski hiljaks. Minu N95 (2007 aasta lõpp telefon) peal oli Symbian kõva sõna. Mitte 2010 lõpp N8-l.
_________________ Battlelog: Aivar1988 |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
15.06.2012 12:35:59
|
|
|
Väikse ääremärkusena, Nokia telefonde äriedu oli seotud ikkagi NMT ja GSM-telefonidega, mitte aga ultramoodsa leiutisega, millel nimeks nutitelefon.
Ja kui seda praegust Nokia temaatikat süvitsi jälgida, siis jutt käib ikkagi nutiföönide, mitte tavatelefonide tootmise lõpetamisest ja struktuuri ümberkorraldusest Nokia Siemens Networks suuna esmaeelistusega.
Leidsin ühe lingi kah, kus üsna hästi see ümberstruktuurimine lahti kirjutatud.
Nokia to Cut 10,000 Jobs and Close 3 Facilities
June 14, 2012
http://www.post-gazette.com/stories/business/technology/nokia-to-cut-10000-jobs-and-close-3-facilities-640389/
Nii, et R.I.P. Nokia saab pigem öelda alles siis, kui ka koostöö Siemensiga allavett lendab.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
15.06.2012 12:41:21
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
| mitte aga ultramoodsa leiutisega, millel nimeks nutitelefon |
Kogu communicator seeria on sisuliselt nutitelefonide algataja. Nokia jäi lihtsalt hiljaks touch-only consumer vidinate välja toomisega.
Praegune tootmise-arendamise koondamine pole kindlasti jätkusuutlik lähenemine. Lühemas perspektiivis jah on müügimehed rohkem kasuks, kui asjalik tootearendus kuid kauaks sedasi vee peale ei jää.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Miki-Hiir
HV veteran
liitunud: 04.03.2004
|
15.06.2012 18:28:15
|
|
|
| WAV kirjutas: |
| Nokia võiks tagasi pöörduda oma kummikute tootmise juurde, võiks seal vallas ehk isegi edukam olla. Korralikke ja vastupidavaid praktilisi kummikuid, eriti raskel maastikul liikumiseks pole juba ammu kusagilt saada. |
Miks tagasi? Nokia kummikutootmine pole kuhugi kadunud. http://nokianjalkineet.fi/
Eestis müüb Nokian kummikuid minuteada Tamrex.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
16.06.2012 07:47:27
|
|
|
| madest kirjutas: |
Kas eesti otsib ikka veel Nokiat ?  |
Otsing on lõppenud seltsimehed-komraadid . Nokia väärtus varsti nii madal, et kalevipojad ostavad ära
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
arm2004
HV Guru

liitunud: 20.05.2003
|
16.06.2012 09:53:08
|
|
|
meie Nokia astus juba märtsis ametisse! riigi au ja uhkus - check. välismaalane üüratu palgaga - check. rahvusvaheline kohtukeiss - check. seos Kanadaga - check
kohalikud on juba keskmist näppu näinud, järgmise sammuna peaks üritatama brändi mõnele suurele mammonaks pakkuma?
edit: Apple and Samsung Garner 50% of Global Smartphone Market and 90% of Its Profits
| tsitaat: |
| “At this point in the year, Nokia will have to grow its Windows Phone business 5000% in 2012 just to offset its declines in Symbian shipments,” |
|
|
| Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
arm2004
HV Guru

liitunud: 20.05.2003
|
16.06.2012 16:14:46
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| "Eesti otsib Nokiat" asendub peagi "Eesti ostab Nokia". |
pigem "Eesti saigi Nokia"
Elop nii kärpimismoodis, koligu siis kärpe nime all peakontor Eestisse ära, saab mõne aasta ehk maksutulusid nautida, enne pancus rottus
edit: Moody´s nimetas Nokia rämpsuks
|
|
| Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|