Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Google katsetab juhita autosid märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
enterprice
HV veteran
enterprice

liitunud: 18.12.2003




sõnum 11.11.2010 09:08:42 vasta tsitaadiga

luke skywalker kirjutas:
Isegi minirobotid on pandud tundma "liiklusmärke" makettidel, milles siis probleem peaks olema? Liiklusmärgi tundmine nüüd küll NII suur takistus ei tohiks olla. Kes kurat tuleb sul siukest debiilsust tegema, et paneb mingi "võltsmärgi" maha? Ma pole enne kuulnudki sellisest asjast. Erinevad andurid peaksid isegi olema võimelised kaugemalt märgi ära eristama kui inimsilm ja vastavalt sellele juba tegema varakult kalkulatsioonid. Vaevalt, et need autod nüüd ainult GPS'i järgi sõidavad, erinevad andurid tunnetavad ikka väga hästi ära kui kaugel asub kraav, inimene või kui suur on pikivahe.

Sissehäkkimise koha pealt - päris utoopiliseks ka minna ei tasu, siiani ei ole minu teada ükski häkker kellegi arvutisse murdnud, et ta arvuti ventilaatorid-kaitsesüsteemid välja lülitada ja sellega maja põlema panna. Teiseks - ma ei usu 100% robotautosse, mehhaaniline juhtimisvõimalus peab ka ikka jääma. Oletame, et keegi üritab nüüd kuskile autosse sisse murda, et seda oma kontrolli alla saada. See sissesaamine ei toimu kindlasti märkamatult ja sellisel juhul katkestaks auto kõik ühendused ja jääks rahulikult seisma, et juht saaks sõiduki ise üle võtta......

Võltsmärke ei tea, aga rongiliiklust on kül pahatahtlikult tihtipeale rikutud. Liipritele raudlatte pandud, et tõkkepuu alla jääks jne.
Ilmselt paljud tootjad asja kiirelt käsitsijuhtimisele üleviimist siiski ette ei näe. Tooks kasvõi näite auto ABS andurist mida enamusel juhtudel välja lülitada ei saa. Ise pidin ükskord selle jupsimise pärast peaaegu avarii tegema. Teel oli pidamist küllaga, aga abs otsustas et absoluutselt ei pidurda. Mootor, käigud ja käsipidur olid õnneks mehhaanilised, seetõttu pääsesin. Küll on aga osadel autodelolemas nuppudelt juhitav automaatkast, elektriga toimiv rooivõimendi, elekrooniliselt juhitav mootor ja elektrooniline käsipidur. Siia tasuks kõrvale tuua android telefoni, mis vahel kõnet vastu võtta ei võimalda või õigel ajal ei helise...
Mul tuttaval auto elektroonilise käsipiduriga, tahaks vahel käsipidurit pööramiseks abiks võtta, aga pole võimalik kuna see pole "ette nähtud".
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 98
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
oliver.
HV Guru

liitunud: 05.09.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 11.11.2010 13:00:05 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Mul tuttaval auto elektroonilise käsipiduriga, tahaks vahel käsipidurit pööramiseks abiks võtta, aga pole võimalik kuna see pole "ette nähtud".


puhtalt huvi pärast päriks, et millistes olukordades see hirmvajalik on? icon_smile.gif
Kommentaarid: 280 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 239
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 11.11.2010 13:33:51 vasta tsitaadiga

Talvel tühjas parklas loomulikult.
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
enterprice
HV veteran
enterprice

liitunud: 18.12.2003




sõnum 11.11.2010 13:46:59 vasta tsitaadiga

oliver. kirjutas:
tsitaat:

Mul tuttaval auto elektroonilise käsipiduriga, tahaks vahel käsipidurit pööramiseks abiks võtta, aga pole võimalik kuna see pole "ette nähtud".


puhtalt huvi pärast päriks, et millistes olukordades see hirmvajalik on? icon_smile.gif

Vihmamärjal asfaltil ja kruusal kiireks ümberpööramiseks kitsastes oludes ka.
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 98
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
solksolk
HV vaatleja

liitunud: 24.10.2010




sõnum 11.06.2012 15:26:18 vasta tsitaadiga

Peab ikka väga naiivne olema, arvamaks, et ükski häkker ei hakka robotautosse sisse häkkima.
Häkkerid on ju küll ja küll arvutissüteeme pange saatnud, pluss terroristid võivad seda tegema hakata.

Miks peaks keegi võltsmärgi maha panema? Samal põhjusel, miks vandaalid teevad erinevaid pahandusi ikka.
Ei saa olla nii naiivne ja arvata, et kui on võimalus teha sigadust, et siis see võimalus kasutamata jäetakse vandaalida ja muide haigete inimeste poolt jne.

Robotauto võib ju tunnetada kraave jne, aga tal ei ole inimese moodi kainet mõtlemist on palju liiklusolukordi, nii firmade siseõuedel, kui maal, kus puuduvad liiklusmärgid ja kus liigeldakse, paremakäe reegli ja muu loogika järgi.

Ja mis see robot auto siis teeb, kui liiklusmärk on vandaalide poolt ära lõhutud või on paks lumi selle kinni katnud?

Selles pole ma üldse kindel, et tulevikuautodel jääb alles mehaaniline juhtimine, sealhulgas robotauto.
Sest autotootjatel on haige isu kaotada autodelt ära igasugune mehaaniline otseühendus, selleks on juba katseid tehtud ja ka väikseid algeid.
Näiteks Vw alustas elektrilise käsipiduriga.
Ilmselt mõne aja pärast on meil ka elektriline rool ja piduripedaal, ehk siis otseühendus puudub ja mis viga siis häkkeril robotauto teha juhile kontrollimatuks ja see matsu saata.
Pealegi juht ei jõua reageeridagi, kui robotauto vastassuunavööndisse saadetakse häkkeri poolt.

Ma ei saa aru, kuidas saab mõni inimene nii naiivne olla ja arvata, et vigu ei tule ja pahatahtlikke inimesi ei ole.
Kui on võimalus teha kurja, siis seda ka tehakse.

Kui on võimalus robotautoga kuidagi midagi korraldada, siis võid kindel olla ,et seda ka tehakse haigete inimeste poolt.

Alati tuleb otsida sellistel asjadel halbu külgi ja nendega arvestada, sest need leitakse nagunii ja kasutatakse kurjasti.
Tuleb mõelda laiemalt.

Tegelikult on isesõitev auto juba oma 100 aastat olemas, see on takso.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
aixi
HV kasutaja

liitunud: 13.07.2007




sõnum 12.06.2012 18:57:36 vasta tsitaadiga

Noh liiklusmärkide suhtes võib ka selline lahend olla et neid poleks üldse auto enda jaoks vaja masin saab gpsilt koordinaadid ja andmebaasis oleva info järgi teab selle koha liiklusskeeme aga jah eks küsitavusi ole palju.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 13.06.2012 08:01:00 vasta tsitaadiga

solksolk, tänapäeval on kõik autod tuugalt elektroonikat täis. häkkida pole midagi vaja, väike emp laks ja ongi nalja kui palju. kõiksugu parkimis- ja sõiduabid ja avariiennetussüsteemid jne. kes tahab pätti teha, sellel on juba praegu see võimalus olemas.

igatsugu parema ja vasema käe reegleid on võimalik juhtivale loogikale sisse programmerida, niiet sellepärast muretsema ei pea.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 13.06.2012 08:33:23 vasta tsitaadiga

Arvuti poolt juhitav auto on õige asi ja vajab arendamist, kuid arendamist tuleks teostada sellisel viisil, et ükskõik mis konflikti puhul oleks inimesel võimalik kiiresti ja ohutult juhtimine üle võtta. Et prioriteet oleks inimene, aga arendatakse autos olevat arvutit.

Põhjuseid, miks inimest läheb juhtimiseks tarvis, on mitmeid ja mõned siingi mainitud - valed teemärgid, unustatud märgid, inimene teeb petukäigu tee äärde, häkkimine, rike arvutisüsteemis jne. Samas arvutil on tohutult eeliseid. Oskaks tunnetada libedust, sh. eesolevaid jääolusid, märga teed, ei jääks magama ega väsiks. Ei saa olla purjus jne. Liiklemine muutuks kindlasti ohutumaks ning samas ei kaoks ära ka käsitsi juhtimine seal, kus seda vaja või kus pole registreeritud teed/liiklus.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
korsten
HV veteran

liitunud: 07.10.2005




sõnum 13.06.2012 08:54:39 vasta tsitaadiga

See hea uudis ju. HV kokkutulekutelgi kasutatav icon_wink.gif
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
solksolk
HV vaatleja

liitunud: 24.10.2010




sõnum 13.06.2012 15:26:38 vasta tsitaadiga

NATAS999 kirjutas:
solksolk, tänapäeval on kõik autod tuugalt elektroonikat täis. häkkida pole midagi vaja, väike emp laks ja ongi nalja kui palju. kõiksugu parkimis- ja sõiduabid ja avariiennetussüsteemid jne. kes tahab pätti teha, sellel on juba praegu see võimalus olemas.

igatsugu parema ja vasema käe reegleid on võimalik juhtivale loogikale sisse programmerida, niiet sellepärast muretsema ei pea.


Jah olen seda isegi mõelnud, et juba praegu paljudel autodel tegelikult saab elektrooniliselt sekkuda juhtimisse väga suurel määral.
Samas ei ole autod siiski praegu nii kergesti raadioteel ligipääsetavad ja häkitavad, nagu seda hakkavad olema robottautod.

GPS-i ei saa me kõike sisse panna ja kõiki olukordi me niisama lihtsalt autole selgeks ei õpeta.
No ainult ühel juhul suudame robotauto panna inimest asendama, kui see robotauto hakkabki olema teatud tasemel tehisintellekt, ehk siis piisavalt intelligentne, et juhtida autot.
Ehk siis peaks see tehisintellekt olema natuke targem, kui keskmine idioot ja ta saaks auto juhtimisega hakkama:P
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 13.06.2012 15:36:10 vasta tsitaadiga

solksolk, selle süsteemiga oli veel see teema, et autod hakkavad omavahel suhtlema, ehk siis kui peaks tekkima mingi reeglitele mitte vastav situatsioon, siis annab üks auto teisele teada, et kas laseb teise läbi või mitte.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
S.W.A.T.
HV kasutaja

liitunud: 22.09.2003




sõnum 17.06.2012 10:49:33 vasta tsitaadiga

Põhimõtteliselt võiks ju olla reaalne, et autod hakkavad nt suurematel maanteedel ise sõitma ja inimene juhiistmel võib niisama lehte lugeda. Kui jõutakse maanteelt maha, siis võtaks inimene kuskil väiksemas kohas ukerdamise enda kanda.
Kommentaarid: 18 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 17
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
aixi
HV kasutaja

liitunud: 13.07.2007




sõnum 17.06.2012 16:58:59 vasta tsitaadiga

Tegelt eks neid ilma juhita variante on juba vanast ajast kui peremees magades vankris kõrtsist koju sõitis.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Google katsetab juhita autosid mine lehele eelmine  1, 2, 3
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.