Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
minisvami
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.07.2002
|
27.03.2012 12:14:06
DVD-de koopiakaitse |
|
|
hei, AHVid! valmistan ette artiklit autori- ja kasutajaõigustest.
Nimelt ütleb Autorikaiste seadus:
§ 26. Audiovisuaalse teose ja teose helisalvestise kasutamine isiklikeks vajadusteks
(1) Autori nõusolekuta on lubatud reprodutseerida audiovisuaalset teost või teose helisalvestist kasutaja enda isiklikeks vajadusteks |
Seega on lubatav teha varukoopia teisele plaadile või teises seadmes (nt tahvelarvuti) kasutamiseks. Aga mõned DVDd näiteks on kaitstud kopeerimist takistava tehnilise võttega. Selle kohta ütleb Karistusõigus:
§ 225. Autoriõiguse ja autoriõigusega kaasnevate õiguste rikkumist takistava tehnilise kaitsemeetme kõrvaldamine
(1) Autoriõiguse ja autoriõigusega kaasnevate õiguste rikkumist takistava tehnilise kaitsemeetme ebaseadusliku kõrvaldamise või sellise kaitsemeetme kõrvaldamiseks mõeldud vahendi või seadme valmistamise, edasiandmise või ärilisel eesmärgil omamise või reklaamimise eest –
karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega. |
Minu artikkel kavatseb seda vastuolu käsitleda.
palun abi: kellel on kogemusi Eestis poest ostetud DVD- või muude plaatidega, millel on selline kopeerimiskaitse peal? palun andke teada, kuidas kaiste avaldub, millise raud- ja tarkvara kasutamisel, mis plaat ja kellele kuuluvad õigused.
Tänan,
_________________ OM MONEY PADME HUM! |
|
Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
56 |
|
tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
27.03.2012 12:18:53
|
|
|
Kõik DVD-d peaksid olema kaitstud, aga see häkiti üsna kiiresti lahti mäletamistmööda, näiteks VLC mängib sõltumata regioonist DVD-sid.
Kaitse avaldub siis, kui soovid Eesti regiooniga DVD-mängijas mängida USA regiooniga plaati, näiteks arvutite DVD-RW seadmetel sai regiooni vist vahetada ca 3-4 korda.
_________________ Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
27.03.2012 12:34:25
|
|
|
Selle kohta andis üks autorikaitse organisatsioon mõista, et tarbija näksigu muru ja nii peabki olema, et Euroopa Liidust legaalselt ostetud ostetud regioonikoodiga DVD sa ei tohigi saada oma mängijas mängida. Muuseas kui ACTA peaks jõustuma, siis enam isiklikku koopiat ei tohi teha - see tegevus kriminaliseeritakse.
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
viimati muutis Tanel 27.03.2012 12:34:45, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
27.03.2012 12:35:04
|
|
|
Kas oled selles kindel Tanel, ei tahaks uskuda, et iTunesist iPhone'i lugude sünkroniseerimine tulevikus kriminaliseeritud oleks.
(ehk siis millise ACTA punkti alusel seda väidad?)
_________________ Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
nah
HV veteran

liitunud: 17.02.2006
|
27.03.2012 12:37:33
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Jah, loe ACTA teemasid - igasuguste koopiate tegemine keelatakse ära, kuna saad sellest kaubanduslikku kasu, kui ei osta DVD plaadi riknemisel uut DVD plaati. |
|
|
Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
141 |
|
tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
27.03.2012 12:37:39
|
|
|
Olen neid ACTA teemasid lugenud ent siiski ei mäleta punkti, mis keelaks iTunesist iPhonesse lugusid sünkroniseerida (mis on sisuliselt võrdne, kui DVD-st koopia tegemine, ühest failist saad kaks faili, üks asub arvutis ja teine telefonis).
_________________ Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
27.03.2012 12:46:09
|
|
|
maatriks kirjutas: |
Olen neid ACTA teemasid lugenud ent siiski ei mäleta punkti, mis keelaks iTunesist iPhonesse lugusid sünkroniseerida (mis on sisuliselt võrdne, kui DVD-st koopia tegemine, ühest failist saad kaks faili, üks asub arvutis ja teine telefonis). |
Otseselt ei olegi kirjas, see on nii üldsõnaline tekst. Samas võidakse tegevus kriminaliseerida, kui saad kaubanduslikku kasu illegaalsest tegevusest.
Aga mida ütleb iTunes policy? Võib lihtsalt niisama kopeerida teise seadmesse?
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
minisvami
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.07.2002
|
27.03.2012 13:01:44
|
|
|
Üks asi on regioonikaitse. selle puhul poes hoiatatakse ka, nt Laseringis. Aga mind huvitab just koopia tegemise takistamine. Et kui ostad lapsele mingi Ameerika multika, siis tahaks igapäevaseks kasutamiseks teha koopiaplaadi. või näiteks tõsta see film tahvelarvutisse, las vahib autosõidu ajal. paljudel plaadiümbristel on kirjas, et selle sisu ei tohi tervikuna ega osadena kopeerida. Millistel plaatidel on lisaks keelule veel mõni füüsiline või tarkvaraline takistus? nagu näiteks Sony omaaegne rootkit. Siis tean poodi minna eksperimendi korras just neid plaate ostma.
_________________ OM MONEY PADME HUM! |
|
Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
56 |
|
tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
27.03.2012 13:31:31
|
|
|
Tanel kirjutas: |
maatriks kirjutas: |
Olen neid ACTA teemasid lugenud ent siiski ei mäleta punkti, mis keelaks iTunesist iPhonesse lugusid sünkroniseerida (mis on sisuliselt võrdne, kui DVD-st koopia tegemine, ühest failist saad kaks faili, üks asub arvutis ja teine telefonis). |
Otseselt ei olegi kirjas, see on nii üldsõnaline tekst. Samas võidakse tegevus kriminaliseerida, kui saad kaubanduslikku kasu illegaalsest tegevusest.
Aga mida ütleb iTunes policy? Võib lihtsalt niisama kopeerida teise seadmesse? |
Kaubandusliku kasu niisugune tõlgendamine on ikka päris meelevaldne ja demagoogiline. On täiesti selge, et niimoodi seda ei tõlgendata ja kes nii arvavad, peaksid tõesti, nagu Ansip ütles, seemneid sööma ja fooliumimütsiga ringi käima.
_________________ Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
tagasi üles |
|
 |
Etz
HV Guru

liitunud: 27.01.2005
|
27.03.2012 13:48:25
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Selle kohta andis üks autorikaitse organisatsioon mõista, et tarbija näksigu muru ja nii peabki olema, et Euroopa Liidust legaalselt ostetud ostetud regioonikoodiga DVD sa ei tohigi saada oma mängijas mängida. Muuseas kui ACTA peaks jõustuma, siis enam isiklikku koopiat ei tohi teha - see tegevus kriminaliseeritakse. |
Enne jõustumist tehtud koopiad tuleb hävitada?
|
|
Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
27.03.2012 13:55:39
|
|
|
Etz kirjutas: |
Tanel kirjutas: |
Selle kohta andis üks autorikaitse organisatsioon mõista, et tarbija näksigu muru ja nii peabki olema, et Euroopa Liidust legaalselt ostetud ostetud regioonikoodiga DVD sa ei tohigi saada oma mängijas mängida. Muuseas kui ACTA peaks jõustuma, siis enam isiklikku koopiat ei tohi teha - see tegevus kriminaliseeritakse. |
Enne jõustumist tehtud koopiad tuleb hävitada? |
Ja koopiaplaatide killud pead tõendusmaterjaliks isiklikult viima valitsusele ja allkirja vastu üle andma.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
blas
Kreisi kasutaja

liitunud: 27.01.2002
|
27.03.2012 14:07:43
|
|
|
Sel lool on veel üks ots, nimelt nn tühja kasseti tasu, mida korjatakse kompenseerimaks autorile saamata jäänud tulu....mis jääb saamata legaalselt omandatud meediumist isiklikuks tarbeks tehtava koopia eest. Ehk me kõik oleme oma ostetud DVD-delt tehtavad isiklikud koopiad ette kinni maksnud. Kui nüüd seda kopeerimisõigust takistatakse, kas sel juhul on autorid alusetult rikastunud?
_________________ The truth is out there |
|
Kommentaarid: 79 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
76 |
|
tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
27.03.2012 14:24:53
|
|
|
Autorid mitte, hoopis need isehakanud organisatsioonid.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
27.03.2012 14:41:25
|
|
|
maatriks kirjutas: |
Tanel kirjutas: |
maatriks kirjutas: |
Olen neid ACTA teemasid lugenud ent siiski ei mäleta punkti, mis keelaks iTunesist iPhonesse lugusid sünkroniseerida (mis on sisuliselt võrdne, kui DVD-st koopia tegemine, ühest failist saad kaks faili, üks asub arvutis ja teine telefonis). |
Otseselt ei olegi kirjas, see on nii üldsõnaline tekst. Samas võidakse tegevus kriminaliseerida, kui saad kaubanduslikku kasu illegaalsest tegevusest.
Aga mida ütleb iTunes policy? Võib lihtsalt niisama kopeerida teise seadmesse? |
Kaubandusliku kasu niisugune tõlgendamine on ikka päris meelevaldne ja demagoogiline. On täiesti selge, et niimoodi seda ei tõlgendata ja kes nii arvavad, peaksid tõesti, nagu Ansip ütles, seemneid sööma ja fooliumimütsiga ringi käima. |
Millistele faktidele põhinedes sa oled enda väites nii kindel?
Justnimelt ACTA viga ongi see, et jätab siin väga suure tõlgendamisruumi ja söögu mind seemned, aga mul on kuri kahtlus (ja seda näitavad ka empiirilised andmed laiast maailmast), et igasuguste autoriõiguste "kaitse" teemaliste juhtumite puhul tõlgendatakse selliseid asju valdavalt autoriõiguste valdajate kaitseks.
Ja abiks oleks vaidluste puhul ACTA läbirääkimisdokumendid, mida aga kiivalt varjatakse.
tsitaat: |
Kui seni oli koopiate tegemine seadusega keelatud kommertseesmärgil, siis ACTA sätestab uue mõistena kopeerimise “kaubanduslikus ulatuses s.h. kaudse majandusliku tulu saamiseks”, jättes seejuures termini lahti seletamise salastatud dokumentide ning loodava ACTA Komitee hooleks.
Kuna tänapäeval müüakse internetis muusikat ka ühe laulu kaupa, siis võib “kaubandusliku ulatusena” käsitleda ka legaalselt ostetud CD-plaadilt ühe loo arvutisse kopeerimist juhuks kui tulevikus plaat kogemata katki läheb. Samuti võib “kaudset majanduslikku tulu” tõlgendada näiteks niimoodi, et kui tõesti ühel hetkel CD-plaat katki läheb, siis sa ei pea uut ostma, vaid saad oma lemmiklugu arvutist edasi kuulata: sa ei pea ostma uut plaati, seega oled saanud kaudset majanduslikku tulu tagavarakoopia loomisest.
Tegu on ühe võimaliku ACTA tõlgendusega, mis ei ole välistatud tänu sellele, et lepingu tekst on äärmiselt ebamäärane ning selliseid punkte hakatakse alles hilisemalt tõlgendama hetkel salastatud dokumentide põhjal ning ACTA Komitee poolt. Seega küsimus kas ACTAt niimoodi tõlgendatakse või mitte ei sõltu ACTA tekstist ega Eesti ametnike-poliitikute tahtest, vaid ACTA Komiteest ja salastatud dokumentidest.
Punkt lepingu originaaltekstis, mis sellise mõju tekitab:
tsitaat: |
23.1: Each Party shall provide for criminal procedures and penalties to be applied at least in cases of wilful trademark counterfeiting or copyright or related rights piracy on a commercial scale. { Footnote: Each Party shall treat wilful importation or exportation of counterfeit trademark goods or pirated copyright goods on a commercial scale as unlawful activities subject to criminal penalties under this Article. A Party may comply with its obligation relating to importation and exportation of counterfeit trademark goods or pirated copyright goods by providing for distribution, sale or offer for sale of such goods on a commercial scale as unlawful activities subject to criminal penalties. } For the purposes of this Section, acts carried out on a commercial scale include at least those carried out as commercial activities for direct or indirect economic or commercial advantage. |
|
Allikas: http://www.acta.ee/
Kui oled ostnud välismaalt soodsalt DVD, mis on regioonipiiranguga ja selle piirangu selle vaatamiseks eemaldad, oled seadust rikkunud.
Sama asi teoreetiliselt kriminaliseerib ka DVD vaatamise Linux arvutiga, sest ametlik seaduslik võimalus selleks puudub sootuks.
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
27.03.2012 17:35:00
|
|
|
Kogu see kopeerimise temaatika jõuab absurdini, kui võtame sellise näite:
- Kas tohib salvestada mingilt infokandjalt maha infobitte suvalises järjestuses, mis ei vasta originaali bitijärjestusele? Kas sellisel juhul on tegemist teose reprodutseerimisega või mitte? Või on üldse kõik bitid juba põhimõtteliselt patenteeritud?
|
|
Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
tagasi üles |
|
 |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
27.03.2012 17:50:30
|
|
|
Tanel, jätkuvalt olen arvamusel, et selline tõlgendus kuulub seemnesööjate valdkonda. Commercial advantage tähendab äritsemist, mitte endale tagavarakoopia tegemist ja midagi muud sealt otsida ei ole mõtet. Niimoodi hakkavadki levima arvamused, et ACTA vastased on seemnesööjad.
_________________ Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
27.03.2012 17:56:20
|
|
|
maatriks kirjutas: |
Tanel, jätkuvalt olen arvamusel, et selline tõlgendus kuulub seemnesööjate valdkonda. Commercial advantage tähendab äritsemist, mitte endale tagavarakoopia tegemist ja midagi muud sealt otsida ei ole mõtet. Niimoodi hakkavadki levima arvamused, et ACTA vastased on seemnesööjad. |
Väga loodan, et sul on õigus ja ma olen seemnesööja
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
Maldur
HV veteran
liitunud: 02.02.2007
|
28.03.2012 12:06:07
|
|
|
Tanel kirjutas: |
maatriks kirjutas: |
Tanel, jätkuvalt olen arvamusel, et selline tõlgendus kuulub seemnesööjate valdkonda. Commercial advantage tähendab äritsemist, mitte endale tagavarakoopia tegemist ja midagi muud sealt otsida ei ole mõtet. Niimoodi hakkavadki levima arvamused, et ACTA vastased on seemnesööjad. |
Väga loodan, et sul on õigus ja ma olen seemnesööja  |
Oleks tõesti tore uskuda maatriksi optimismi, kuid see pole võimalik.
Inglismaal on täna keelatud igasuguse füüsilise media kopeerimine. CD, DVD, BR jne. Kui tõsiselt seda kontrollitakse on iseasi, mõnedki sealsed residendid seda isegi ei tea. Kuid ma ei imestaks kui sealne telekapolitsei saab õigused ka meediat kontrollida...
Tanel kirjutas: |
Selle kohta andis üks autorikaitse organisatsioon mõista, et tarbija näksigu muru ja nii peabki olema, et Euroopa Liidust legaalselt ostetud ostetud regioonikoodiga DVD sa ei tohigi saada oma mängijas mängida. |
Kas seda täpsustada saab - kes konkreetselt nii esines?
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
15.04.2012 04:44:44
|
|
|
Küll vana teema, aga kuna omal üksjagu poe-DVDsid kapis siis senised tähelepanekud:
- Disney on peamine kelle DVDd kaitstud on (kui mälu ei peta siis lõviosa nende DVDdest, s.h. ka Pixari multikad)
- CSS on enimkasutatu, structure protectioni on paaril üksikul (uuemal) DVDl ette sattunud, EXEdena esinevaid piirajaid pole seni märganud. Lisaks tuleb hinnanguliselt pooltel (võimalik et +10-20%) DVDdel esinenud regioonipiirang (mida mina loen koopiakaitseks). Regioonivabade plaatide hulk on vähemalt selle hinnaklassi puhul mida ise ostma kipun üllatavalt suur.
Kaitse avaldub reeglina sel moel, et pleier mis CSSi murda ei oska peeretab rohelisi sädemeid näkku/kõrva kui mängida üritad. Alternatiivne efekt mis, kui mälu ei peta, ca 2l plaadil struktuurikaitsest on esinenud, on see, et plaadi suuruseks hinnati 35-70GB (ning plaadi masinassekopeerimine piisava vaba ruumi puudumise tõttu pooleli jäi). Pole küll poe-DVDdega sellist trikki ette sattunud, aga ühe netist pärineva DVD puhul on regioonipiirangu ärakasutamist nähtud (emulaatoris töötas plaat ilusasti - läks käima ja esitas pildi tekstiga "Sinu regioonis ei saa seda DVDd näitata". Nagu välja tuli oli film 1. regiooni koodiga, lisaks sellele aga regioonivaba lõik tolle pildiga, ning pleier üritas, kuna eksisteeriv füüsiline seade oli 2. regiooni koodiga, just seda vaba lõiku käiata).
Üldiselt niipalju kui ise DVDsid arvutisse olen tõmmanud pole sellist veel ette sattunud millega DVDFab või AnyDVD hakkama pole saanud.
PS! Autoriõiguse seaduses on selline lõik:
tsitaat: |
§ 803. Tehniline kaitsemeede
[...]
(4) Käesoleva seaduse §-ga 18, § 19 punktidega 2, 3, 5 ja 6 ning §-dega 20 ja 23 lubatud teose ja § 75 1. lõike punktides 1, 2, 5 ja 6 lubatud autoriõigusega kaasnevate õiguste objekti vaba kasutamise juhtudel peab õiguste omaja kohaldama oma teosele või autoriõigusega kaasnevate õiguste objektile selliseid meetmeid, mis võimaldavad teose vabaks kasutamiseks õigustatud isikul kasutada teost või autoriõigusega kaasnevate õiguste objekti ulatuses, mis on vajalik vabaks kasutamiseks seadusega ettenähtud juhtudel ja tingimusel, et vabaks kasutamiseks õigustatud isikutel oleks seaduslik juurdepääs kaitstud teosele või autoriõigusega kaasnevate õiguste objektile. Kui teose või autoriõigusega kaasnevate õiguste objekti vabaks kasutamiseks õigustatud isik ning õiguste omaja ei saavuta mõistliku aja jooksul kokkulepet vastavate meetmete kohaldamise osas, on teose või autoriõigusega kaasnevate õiguste objekti vabaks kasutamiseks õigustatud isikul õigus pöörduda autoriõiguse asjatundjate komisjoni poole käesoleva seaduse §-s 87 toodud tingimustel. |
Tundubki olevat JOKK: autor peab küll võimaldama kopeerimiskaitsest möödapääsemist, kui ta seda aga ei tee siis on kasutaja mure seda autorilt ning seejärel Justiitsministeeriumi juurde loodud komisjonilt nõutada...
_________________ IMO & GPLed |
|
Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
|
Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
 |
|