[tavikas]

Vaatluse all on 2 igapäevases kodukasutuses olevat PC'd, mis kohati on oma andmetelt üsna sarnased, kuid reaalsel kasutusel siiski oluliselt erineva kiirusega. (kummalisel moel tundub esimene kooslus töötades isegi aeglasem kui mu profiilis olev läpakas..)

Teema eesmärgiks on välja selgitada, kas ja mil moel on kõige otstarbekam nimetatud kooslusi kaasajastada. (eelarve võiks jääda siis kummagi komplekti juures 50-75 euro kanti)
Kus asuvad potentsiaalsed pudelikaelad? Millised on piirangud? jne.

Kõik asjakohased kommentaarid on oodatud. Kui mingid olulised andmed unustasin, siis võib ka muidugi märku anda ja vajadusel lisan ka need.

Esimene PC:

Spoiler

mobo: MSI KM3M-V (MS7601), chipset: VIA UniChrome KM266 Pro
CPU: AMD Sempron 2400+ (10x 166.6 MHz; L2 cache 256kB)
RAM: PC3200 DDR SDRAM 960 MB (1 GB - 64 MB int video)
DIMM1: Corsair CMX1024-3200C2 (1GB, @ 200 MHz 3-3-3-8)
int. video VIA/S3G UniChrome IGP (64 MB +3D accelerator, GPU clock 133MHz)
Monitor LG Flatron L1730S (17'' LCD, 1280x1024)
int. audio
HDD: Samsung SP0411N (40GB, 7200 RPM, Ultra-ATA/133)
TSSTcorp CD-R/RW TS-H292A (52x/32x/52x)
op. süsteem Win XP Pro SP3

Teine PC:

Spoiler

Mobo: Intel Tappen D945GTP, chipset: Intel Lakeport-G i945G
CPU: Intel Pentium 4 531, 3000 MHz (15x 200 MHz; L2 cache 1MB)
RAM: DDR2 SDRAM 896 MB (1 GB - 128 MB int video)
DIMM1: Hyundai HYMP564U64CP8-C4 (512 MB, @200 MHz 3-3-3-9)
DIMM3: Hyundai HYMP564U64CP8-C4 (512 MB, @200 MHz 3-3-3-9)
int. video Intel 82945G Express chipset Family (128 MB +3D accelerator, GPU clock 400 MHz)
Monitor ViewSonic VA703b (17'' LCD, 1280x1024)
int. audio
HDD: Samsung HD080HJ (80 GB, 7200 RPM, SATA-II)
TSSTcorp DVD-ROM SH-D162C (16x/48x)
op. süsteem Win XP Pro SP3

[Matrix75]

Teisele arvutil paneks mina PentiumD(dualcore) prose+2x512MB mälu juurde ja ketta vahetaks vajadusel välja, kui näitab testis väsimuse märke. W7 peale ja
Edit: Miks PentiumD, sest see ei uuemaid .

Otsiks mõne sellise prose:
960 3.60 GHz 800 MHz
950 3.40 GHz 800 MHz
945 3.40 GHz 800 MHz
940 3.20 GHz 800 MHz
935 3.20 GHz 800 MHz
930 3 GHz 800 MHz
925 3 GHz 800 MHz
920 2.80 GHz 800
915 2.80 GHz 800

[svenman]

Iseenesest HT-ga P4 prose peakski igas asendis Sempronile ära tegema. Kui esimene masin ikka ebanormaalselt aeglane on, siis kahtlustaks mingit riistvaralist viga.
Testi seda masinat näiteks S&M tarkvaraga. http://files.extremeoverclocking.com/file.php?f=127

Mina esimest masinat enam upgradema ei kipuks. Socket A (462)-le ei ole lihtsalt tänapäevast protsessorit olemas. Emaplaadi vahetusel peaks arvestama ka kindlasti mälude vahetusega. Mingist hetkest tuleb see koht, kus uue masina kokku panemine oleks mõistlikum.
Teise masinaga annab küll ühtteist teha. Hea soovitus on juba ülevalpool antud.

[tavikas]

okei, midagi sarnast arvasin ma ise ka, kuid sain ka mõndagi uut infot enda jaoks.

Eks suurem mure oli tegelikult just selle esimese kooslusega. Ma ei ole nüüd nii väga kursis asjadega, aga kas leidub ka sellist emaplaati, millel kaasaegsem socket, kuid toetab juba olemasolevat mälu (PC-3200)? Samas kui juba emaplaat ja prose muretseda, siis ram vist palju enam hinnale juurde ka ei lisa..

S&M tarkvara pean mingi teine päev vaatama. Esmane mulje ütleb, et see vajab rohkelt aega.

Teisest masinast rääkides - Inteli kodulehelt (http://www.intel.com/support/motherboards/desktop/d945gtp/sb/cs-026628.htm) loen ma välja, et mu praegune prose (Pentium 4 531) töötab 800 MHz sagedusega, aga everest näitab sagedust 200MHz ning kordistit 15x. Millest see on tingitud?
BIOS on mul hetkel kasutusel versioon 3996, seega peaks kõik nimetatud prosed ka toimima (enamustel oli nõutud 3992 või hilisem)
Kui suur erinevus on üldse Pentium 4 531'l näiteks Pentium D 930'ga (eeldades, et mõlema prose kiirus on 3 GHz ja System Bus 800 MHz)? Kumb L2 cache näitaja on parem 4MB või 2x2MB?

Ja veel "HT-ga P4 prose". Mille lühend on HT antud kontekstis?

[von Wu]

AMD 754 ja 939 pesaga plaadid toetavad samuti PC3200 mälu. Ja sinna saab juba näiteks Athlon 3400+ prose peale panna.
HT on HyperThreading.

[tavikas]

[svenman]

Arvestades eelarvet, siis tasuks piiluda juba uue masina poole. 70-e euroga liiguvad juba päris korrlikud kastid.
Näiteks siin teemas: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=526932
Vali aga sobiv välja.

Kui aga tahtmine ikka suur on ise tegutseda, siis tasub kindlasti juba ddr3 mäludega plaadi poole vaadata. Olen kindel, et emaplaat, prose ja mälu jäävad eelarvesse.
Igaks juhuks tasub uue prose puhul hinnata, kas toide on selleks piisav.

Jõudu!

[tavikas]

[svenman]

Kui jääd kasutama integreeritud videot, siis peaks 350W olema piisav.

[laurx]

[tavikas]

[laurx]

tavikas, mu näpuviga ajendas sind uuringuga tegelema. mul oli 2800+ sempron, mis mälu järgi oli ka 133 aga tegelikult siiski 166mhz siiniga. vanad athlonid jooksid 133ga. äkki leiad kuskilt lahtiste kordajateag 2500+b, mis jookseb 166(333)peal kuid mida annab tõsta 400(200) peale. kui mul veel A komlekt oli, noolisin seda ise aga raha õnneks oli vaja mujale kulutada. selesse socket A kasti miski 2500+ ja int video asemele näiteks kutkilt Ti4200, radeon 9600 vms ja peaks natuke edasiminekut olema küll. eelarve võiks olla 15€ kandis, sõltub, kust sa jupid saad.

[Braien]

Mina soovitaks juba odavama s.775 peale üle minna.
DDR mälud maha müüa, nende eest peaksid saama korraliku hinda, asemele võtta odavamad DDR2 mälud(Kui tegu 1GB pulgaga, siis peaks ~20€ pulga eest saama, aga pole kindel, pole hindadega väga kursis enam).
2 GB DDR2 mälu peaks ideejärgi 10-15€ eest saama(2x1GB pulgad).
Emaplaat, mis toetab DDR2, s.775(P4 ja Pentium D) ja PCI-Ex16 15-20€
Protsessor (P4 või Pentium D) peaks umbes sama hinnaga liikuma kui teised komponendid.
Videokaardi saab alla 10€ kätte kui mängida ei soovi, GeForce 6600 või midagi analoogset.

Peaks tulema samaväärne kast nagu teil teine kast.

Endal profiilis ka P4 kast, analoogne minu pakutud komponentidega, aga video veidike võimsam, Radeon HD3650, jooksutab Win 7 korralikult, mõned mängud veab ka vahetevahel välja, Call Of Duty:MW2 vedas max seadetel@720p ~30 fps.

[tavikas]

et siis kiiremad on odavamad? seda infokildu ma ei teadnudki :S

[Braien]

Asi selles, et DDR mälud juba tükk aega tootmisest maas.

[laurx]

DDR on juba küllaltki rariteetne.

[RCC]

[tavikas]

vanad komplektid jäid siiski muutmata, lisandus hoopis üks läpakas.
Mind hakkas aga huvitama, kui palju piirab komplektide optimaalsust eri komponentide erinev töösagedus?

Esimene PC. Andmevahetus toimub siin millisel sagedusel?
CPU FSB: 166.6 MHz (Sempron 2400+)
int. GPU clock: 133.3 MHz
Memory clock / DRAM clock: 200 MHz (1GB, DDR 400 / PC 3200)

Teine PC. Siia istuks sageduste poolest äkki sisse hoopis PC2-6400 mälu? Või ei tasuks muudatus end ära arvestades teisi komponente?

Spoiler

CPU: 200 MHz (Pentium 4, 3.0 GHz) HT
FSB Real clock: 200 MHz (QDR)
FSB Effective clock: 800 MHz

int. GPU clock 400 MHz

RAM (DDR2-533 / PC2-4200)
Memory clock: 133 MHz
DRAM clock: 266.6 MHz
Data rate: 533 MHz

DDR2-800 / PC2-6400 korral:
Memory clock = CPU/FSB Real Clock: 200 MHz
DRAM clock = int GPU clock: 400 MHz
Memory data rate = FSB effective clock: 800 MHz

[Ho Ho]

Ei mingit vahet pole. Muidugi üht või teist numbrit suuremaks klokates saaks kindlasti kiiremaks kuid otseselt out-of-sync töötamise tõttu küll muretseda pole mõtet.

Teise masinasse võid panna üsna suvalised DDR2 mälud, takt pole eriline näitaja.

[laurx]

tavikas, ketas määrab ka palju. ühele 478 masinale, millel oli ide otsas vana 512kb cachega ketas, sai pandud sata otsa 8mb cachega asi ja kasutaja ütleb, et nagu öö ja päev. masinas 1gb ddr400, p4 3ghz (HT) radeon 9200 PRO

[Ho Ho]

HDD cache suurus on suht viimane asi mis kiirust mõjutab. Loeb platterite arv/andmetihedus/pöörlemiskiirus.

[laurx]

Ho Ho, K: kuidas saab Hr Tavainimene aru, kas tal on vana ketas või uus ketas? V: vaatab pöörlemiskiirust ja cach i.

[Braien]

laurx, Laseb HDTune benchmarki ja platseebo efekt

[Ho Ho]

[tavikas]

uhh.. päris teravaks aruteluks läks siin vahepeal hoopis kõvaketta teemal.
Pakun siis omalt poolt ka teises komplektis oleva kõvaketta täpsemad andmed.
Tänapäeva mõistes üsna väikese mahuga ketas (80GB), aga muus osas vist üsna konkurentsivõimeline (SataII ja 8MB buffer)

Spoiler

Device Type: Sata-II
Cylinders: 155061
heads: 16
sectors per track: 63
bytes per sector: 554
LBA sectors: 156301488
Buffer: 8 MB (Dual Ported, Read Ahead)
Multiple Sectors: 16
ECC Bytes: 4
Unformatted Capacity: 82580 MB

Manufacturer: Samsung
Family: SpinPoint P80SD
Form factor: 3.5"
recording Surfaces: 2

Average Rotational Latency: 4.17ms
Rotational Speed: 7200 RPM
Internal Data Rate: 845 Mbit/s
Average Seek: 8.9 ms
Track-to-track Seek: 0.8 ms
Full seek: 18 ms
Buffer-to-Host Data Rate: 300MB/s
Buffer size: 8MB
Spin-Up Time: 7 sec

eks ma muidugi võin ka oma kõige vanema ketta sisse panna (iseenesest töökorras, aga mahutavus pole kõige suurem ja veidike lärmab ka):

Spoiler

WD Caviar 1210
AT Compatible Intelligent Drive
Device Type: IDE ATA
Cylinders: 989
heads: 12
sectors per track: 35
Unformatted Capacity: 212.6 MB

toodetud: 01 NOV 1994

Mis ketastesse puutub, siis olen kuulnud, et windoosa ketta korral tuleb jälgida ka op süsteemi vanust ja seisukorda.
Aga pmst sain siis õieti aru, et mälu ja prose erinev takt olulist rolli ei mängi?

[RCC]

nendel masinatel mida sa soovid optimeerida ei mängi see mingit rolli. on seal 8mb puhver või 2 mb. hakkasin ka vaatama, et teema eesmärk on sul kaasajastada, aga kaasjastada millele? 1080p filmid? mängud? kui jah, siis need rauad ei suuda ei ühte ega teist. mina ei paneks sinna sentigi vaid müüks nad maha nii kiiresti kui võimalik. ja windowsi vanus jms seosed on samad müüdid nagu dracula elustas nahkhiiri ühes filmis. parimad vinnid seisavad ketastel aastaid, kuniks loomulik raua vahetus tuleb

[laurx]

kui kettad kastis vedelevad, võid need sisse visata ja süsteemid kloonida, osta väga pole sinna asju mõtet jah.

[tavikas]

[RCC]

otstarbekam on igal juhul muretseda mitte just uus aga teine komplekt ja sa ajad sassi kaks "filmi" tüüpi, üks on tavaline divX teine on dxva, ehk h.264 , se et ekraan on 1280x midagi ei ole siin peaaegu üldse määrav, küll aga ei suuda kumbki prose 1080p resol neid maha mängida, aga täiendada annab kindlasti teist inteli kasti.

[laurx]

RCC, noh, olgem ausad, kui just ei otsi, ei satu neid haadee asju veel väga ette. sõltub kasutamisest, neti.ee ja soliteer avanevad nende kastidega veel aastat kaks, p.s. ma pole sideesse veel jõudnud. vaja leida tartus printer ja siis sides kaks asja ära õiendada.

[RCC]

soliteer avaneb mul ka edukalt 2x 120mHz asuse laual Neputne chipsetil aastast 1993. kui nüüd päris hästi järgi mõelda, siis avanes ta ka 1985 ndast aastast 286 laual. ja 96 nda aasta masinad on juba lausa loomad. aga kui soov ikka üks ilus video vaadata või üks korralik mäng siis jäävad ka kunagised tippmargid hätta - nii imelik kui see ka pole. samas võib kasutada ka videokaarti ja vastavat pleierit mis need videod ilma proseta ära mängivad
p.s - aega on.

[tavikas]

[blas]

Head slideshowd:)
http://www.upload.ee/files/2162539/besthd-mutan.chronicles-1080p-sample.mkv.html

[Ho Ho]

tavikas, võibolla loll küsimus kuid kas tolle avatari video kvaliteedi playerist ikka defauldist 1080p peale ka tõstsid?

[RCC]

mul on väga vähe usku, et juutuubist reaalselt juba 1080 kvaliteedis film alla tuleb, aga võibolla isegi, ainult et netipulgaga see kohe kindlasti ei toimi. ise kasutan masinate jõudluse hindamiseks burn-e videot mis on 700 mega, aga 1080 formaadis. siis on kohe näha mis mida mängib ja mitu % prose kasutus on. blas andis sulle juba lingi kuskohast testfail alla laadida. selleks et filmi mängiks videokaart on sul vaja dxva -d rauas toetust (vivo, purevideo) ja softi mis seda teha oskab. media player classic on üks neist, aga keeruline kasutada , splash on hetkel parim, aga tasuline.

[Ho Ho]

1080 tuleb alla mis mühiseb. Muidugi enamasti uploadijad ise käkivad asja ära kui vales formaadis üles saadavad või muid lollusi teevad.

[tavikas]

[RCC]

wmp-d valge inimene ei kasuta. vlc on ja ei ole, siiani ei ole neil vist subtiitrite overlay toetust. aga kasuta splash playerit või gom playerit.

[tavikas]

[RCC]

see ata-133 on tarkvaraline liidesestandard, mida sa iialgi ei saavuta, täpselt samuti nagu ata-100, seega sa ei pea sellepärast üldse muretsema.

[Märt.]