[von Wu]

Poes tunduvad kõik telekad väiksed, koju tood, siis on pool seina telekat täis.

[Wiltz]

mõned kaablid on tõepoolest lihtsalt s*tad ma sattusin samuti kunagi 5m kaabli otsa, mis jamas isegi 720p peal vist, see oli muidugi juba ligi 10a tagasi ka. aga õnneks need saab lihtsalt poodi tagasi viia ja öelda, et sry mehikesed aga see s*tt ei lenda!

[Lepa]

Mida sellisest ekraanist arvata?
https://ebay.us/B8kX37

Eelistan lahti rullitavale fixed frame varianti, aga meie kaubandusvõrgus neid maru vähe, vähemalt selles hinnaklassis. Või kui mõni rullitav siiski etem, võib ka neid soovitada. Hetkel ei taha ekraani alla väga palju paigutada, max 200eur vast, peaks olema vähemalt 135" või 140".

[Wiltz]

mis seal ikka arvata...tavaline hiina plastikust voodilina alumintsist lippide vahele tõmmatud. ilmselt toimib piisavalt kui transpordi käigus päkapikud seda batuudina ei kasuta.

jutt all on muidugi tüüpiline hiina "random text generator" ime:
【Nano White Material】Advanced nm optical coated PVC screen, low reflectivity, present brighter, softer, more clear images. High color reproduction, don't feel fatigue after long watching. Flicker-free, better than fabric ones on market.
flicker free low reflectivity and super bright...nojah, las käia selliste asjadega tõenäoliselt on nii nagu ikka, et see kui hea või halb ta on, paistab siis kui asi kohale on jõudnud

[Lepa]

Ise alles hakkan avastama projektorite teemat, kogemus praktiliselt puudub - kas selles hinnaklassis üldse on midagi, mille poole pigem vaadata või äkki üldse selle raha eest parem ise teha? Kruvikeeraja püsib peos küll, siin eespool oli ka juttu ühe konkreetse tikkurila tooniga sobiva tausta võõpamisest.

[rauli24]

see on parim https://www.youtube.com/watch?v=Co62QoqnKac&ab_channel=DarkEnergyScreens

[Wiltz]

head ja väga head projescreenid maksavad ka eranditult kõik head ja VÄGA head raha. selles mõttes, et see on ammu projefanattide maailmas selgeks vaieldud, et kui tahad mingi x summa eest (mis ei ole piiramatu või ülisuur) saada võimalikult head pilti siis kõigepealt tasub ikkagi välja valida võimalikult hea masin ning siis muretseda ekraani pärast. a'la budget 3k - investeerides näiteks 2.5k masinasse ja mitte üle 500 ekraani, saad igatpidi parema pildi kui investeerides 2k ekraani ja 1k masinasse.
veel üks well known fact on see, et väga hea ekraani peale pole mõtet isegi hakata mõtlema enne kui sul ei ole väga head masinat. ning ei ühte ega teise ei ole mõtet ülemäära investeerida kui sa ei kavatse ehitada korralikku batcave'i.

muidugi teatud tüüpi ekraanid natuke kompenseerivad seda kui ruumis on näiteks veel mõni hämar valgusallikas jne.

ise tegemist ei maksaks väga karta jah, kõige halvemal juhul saad vast umbes sama performance'ga ekraani nagu need poes müüdavad 150 ja 200 eurosed muidugi arvestada tuleb jällegi sellega, et suuremat sorti proje ekraani ehitamiseks on vaja ka suuremat ruumi.

[rauli24]

see leht mis ma jagasin seal ei maksa ekraanid 2k 120 tolli on 750 usd ja sa võid neid ekraane valgustatud toas kasutada ei ole vaja batcave'i

[Lepa]

Ruum on piisavalt suur, objektiivist seinani on 520cm. Samuti pole probleem valguse kontrollimine, saan vajadusel täiesti pimedaks ka keset päeva. Kogu hoone ehituse lõpetamiseni on veel palju teha, lelukasti ostud pole seega täna kuigi prioriteetsed ehk katsuks säästa, seal kus võimalik, küll jõuab tehnikat hiljem uuendada.

Projektoriks võtsin HV'st pruugitud Panasonic PT-AE3000U - jah, tegu on küll praeguseks vananenud tehnikaga, aga usun, et tänastest entry level asjadest ikkagi parem, eriti soodsat ostuhinda arvestades. 3D, 4K jms ei eruta niiehknaa.

Paljud DIY projektid räägivad materjalide valikul ühe võimalusena pimendavate ruloode juures kasutatavast materjalist, selle saamine ei tohiks keeruline olla. Teine hea ja odav alternatiiv on spordirõivaste tegemiseks mõeldud veniv spandex - keegi meil midagi sellist leidnud ja ekraaniks kasutanud? Näiteks selles videos on tüüp kasutanud kahte kihti: hall all, valge peal. Seda võiks täitsa proovida, lihtne teha.

[spongerdan]

Mul oli kokkukeritav 100" Elitescreens ekraan. Ei meeldinud, kuidas see servasid väänas. Tellisin Alas-kuulist https://www.alas-kuul.ee/minitec-alumiiniumprofiilid raami materjali ning panin kanga peale.

Kangaks on hetkel tumehall kunstnahk- kergelt veniv. Otsisin tooni, lähedalt vaadates on näha naha tekstuuri. Sealt, kus mina seda vaatan, mind ei häiri/ei näe.

Kangasse tegin augud ning vedasin nööri läbi ning pingutasin lisanööridega.

Ostsin Abakhanist ja Kangadzunglist erinevaid kangaid katsetamiseks. Proovisin ka tumehalli trikotaaži, mis jättis pigem sinakad värvid, kuigi venis väga hästi ja mustrit ei ole. Kunstnahk soojade värvidega-muru rohelisem ja päike kollasem.
Ise olen rahul. Igatahes on etem kui Elitescreens keritav.
Ainuke asi on see, et selle juraka pean alati eest ära tõstma
Kui kellelgi on pakkuda miskit head kangast/värvi, mida proovida, andku teemasse teada.
Projektor: LG PF1000u 1000lm UST projektor (ülemisel pildil põrandal).

[ccplazza]

Valguse kontrolli puhul ei tasu unustada ka projektori ekraanilt tuppa peegelduvat valgust. Kui tuba on valgete seinte ja laega ning ekraanil on mingi ere stseen, siis see projektori ekraan on justkui sisselülitatud lamp sul toas.
Selle vastu aitab natuke ALR materjalist ekraan (ei peegelda seintele ja lakke nii palju valgust), kuid parem oleks kui tuba oleks tumedates toonides. Endal on üks selline ALR ekraan, mille materjal sai rullina tellitud
USAst. https://www.carlofet.com/projector-screen-material/ambient-light-rejecting-projector-screen-raw-material.html

Sealt saab üsna mõistliku hinnaga erinevaid materjale, kuid rullina saates (mis oleks eelistatav) ja imporditasud kahekordistavad selle hinna. Raami saab ise teha puidust. Materjali pingutad raamile ja klambripüstoliga kinni.
Internetist leiab neid õpetusi ka kuidas täpsemalt seda materjali pingutada et tulemus ilus jääks.
Paar näidet ka minu ekraanist.

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Spoiler

[Wiltz]

kusjuures ega see alumiiniumi ekstrusioonist raam pole ka üldse paha mõte, mida siin ennist pakuti. jääb pisut jäigem kui puitraam. tol ajal kui ise ekraane tegin, polnud selliseid masinaid võtta aga täna saaks teha nurklõikeid ja tigiga kokku suristada igasuguseid profiile.

aga üldiselt jah, mida tumedam on projega filmi vaatamise ruum, seda parem. mitte ainult valguse kontrolli mõttes, vaid ka seinte, lae ja põranda tooni poolest. seda kõike tasub arvesse võtta ehitamise juures

[jägaja]

[Wiltz]

ma ei öelnud piisavalt selgelt, et MINUL ei olnud tol ajal selliseid masinaid garaazis! tig keevitus kui tehnoloogia eksisteerib tõesti juba 20 aastat, isegi 30 ja rohkem.

ekraane tegin 2005-2010 vahel kuskil. ekraanimaterjaliga pole kunagi kehvad lood olnud. värvi on poes müüdud veel kauem kui tig keevitus on eksisteerinud

minitec profiil võib ju keevitamist mitte vajada aga "mh profiil" ehk mõistliku hinnaga alu profiil vajab ning seejuures jääb keevitatud profiil ikkagi palju jäigem ja kindlam.

[von Wu]

Ei otsi küll koju, aga siin teemas targad juba koos, seega küsin ikkagi.

Kui suur vahe on LCD ja LCOS projektori pildikvaliteedil? On valida, kas 3000€ laseriga EPSON LCD või Canoni LCOS (4000€ lambiga/8000€ laseriga). Valgusjõud kõigil enam-vähem sama.
Plaanis on näidata kordamööda kahele ekraanile, mis asuvad üksteise taga 5 m vahega. Pildi laius oleks 4m. Väidetavalt saaks LCOSi puhul hakkama ühe projektoriga (kui vastav objektiiv ette keerata, veel 2000€ juurde). Sama ereda LCD puhul peaks võtma 2 projektorit, aga ikkagi on 2000€ odavam kui laseriga LCOS. Lampi väga ei taha, asi võiks ikka palju aastaid hooldusvabalt kesta.
Kas põhiline vahe on kontrastis või veel midagi olulist? Päris kottpimedaks saab ruumi harva, enamasti lihtsalt hämar või poolvalge.
Sisu on enamasti esitlused (tekst, pildid), taustadekoratsioonid, videod, päris "kinofilme" harva.

[Wiltz]

LCOSis pildikvaliteedi osas otseselt ühtegi selget miinust ei ole. Pead lihtsalt olema kindel, et masin mille valid on tõesti sellise valgusjõuga nagu sul vaja on. Mitte paberil, vaid päriselus.

Aga tegelikud erinevused on ilmselt siiski pigem konkreetse masina põhised, ei oska selle canoni lcos kohta öelda. jvc ja sony lcos projed on igatahes kodukino masinate vallas kõvad tegijad ning üldiselt singlechip dlp ega lcd neile järgi ei jõua.
Kui hakkad palju ja tihti kasutama masinat siis tasub sellele tugevalt mõelda, mis maksab näiteks lamp. Kui canonil maksab see tõesti 4000e siis minumeelest see on ikka väga puhtatõuline overkill. Samas kui lambi eluiga lubatakse a'la 10000h siis jällegi võib loota, et seda nö. kunagi vahetama ei pea.

Mulle miskipärast tundub, et küllaltki marginaalsed pildikvaliteedi erinevused ei ole konkreetse kasutuse puhul vist siiski niiväga olulised. Poolvalges ruumis ei anna superhea kontrastiga projektor enamvähem okei kontrastiga projektori ees absoluutselt mitte mingisugust eelist. Eelise annab suur valgustugevus ja spets ekraan. Mina sinu asemel võtaks masina, millel on lihtsalt suurem REAALNE valgustugevus sellel massiivsel ekraanil

[von Wu]

Tegelt oleks pidanud kirjutama lambiga ~6000€, see variant on valgusjõult võrreldav selle ~8000€ laseriga. Lamp ise ikka mitu tuhat ei maksa Samas on selle eluiga 3000 tundi laseri 20000 vastu.
Vist õnnestub minna ja vähemalt see LCD pilt oma silmaga üle vaadata. Kui rahuldab, siis ei hakka kallimat otsima.

Kuidas ALR materjalist ekraan ennast selliste mõõtmete puhul õigustab? Kardan, et neelab liiga palju valgust ära.

[ccplazza]

ALR materjalid on üldiselt suurema gainiga kui tavaline valge materjal. See Carls ALR materjal on näiteks 1.5 gain, tavaline valge on 1.1 gain.
Mõne tootja puhul võivad muidugi need numbrid valetada ka natuke.

[Wiltz]

mõõtmetest ei olene midagi. konkreetse (ekraani)materjali gain on sõltumatu ekraani mõõtmetest. ilmselt mõtled seda, et kas <1 gainiga ekraan võib väga suure ekraani puhul ka probleemiks saada kuna pilt jääb liiga tume. vastus sellele oleks, et jah võib küll, kuid eks kõik jällegi oleneb ka proje reaalselt valgusjõust + ekraani täpsest gain väärtusest. lisaks on väga suur vahe selles kui suurt valgusjõudu sa üldse vajad, sõltuvalt sellest millistel ruumitingimustes kavatsed pilti näidata. juba suhteliselt minimaalse taustvalguse puhul peaks ikkagi lumeneid olema kõvasti rohkem kui kottpimedas ruumis, muidu on pilt washed out.

aga nagu ccplaza mainis siis ega need ALR ekraanid ei ole tegelikult midagi nii madala gainiga (selles väga täpselt defineeritud vaatamisnurgas, mille jaoks nad on ette nähtud). see, et nad paistavad tumedamad on petlik. mida see tähendab on vaid see, et nad ei peegelda kõigis suundades võrdselt valgust tagasi. probleemiks võib saada hoopis see, et kui sul publik ei ole ruumis kõik ekraani suhtes õige nurga all siis osadele on pilt superhea ja osadel on pilt oluliselt sitem seega, ma väga neid nö. tumedaid ekraane ei sihiks kui sa just ei ehita kodukino, kus vaatajaid on vähe ja nad istuvad alati täpselt ekraani sweetspotis. ccplaza vb oskab kommenteerida avaliku kino kogemuse põhjal, et mida täpsemalt seal kasutatakse ja kuidas tulemused on..

[von Wu]

Aitäh info eest. Ei hakka siis ALR ekraani otsima, sest osa rahvast istub otse ekraani ees, aga osa päris suure nurga all.

Sai vahepeal proovitud nii Epson L610U (6000 lm) kui Canon WUX6600Z (6600 lm). Esimest kahjuks ainult hämaravõitu ruumis (päevane pilves ilm ja kardinad akende ees), teist õnnestus lisaks katsetada ka peaaegu pimedas (asjade siluetid olid veel näha).
Valgemas keskkonnas erilist vahet ei märganud. Pisike vahe oli must tekst valgel taustal kontrasti osas Canoni kasuks, aga videos tundusid Epsoni värvid isegi veidi erksamad.
Pimedas muidugi Canoni pilt ülihea, video nagu kinos.

[ccplazza]

Avaliku kino kogemust mul kahjuks pole, kuigi oleks lahe näha mis seal ekraani taga ja projektori ruumis on . Kasutajanimi on mul lihtsalt kunagi sattunud selline, pole Coca Cola Plazaga tegelikult seotud .
Nii palju olen kunagi internetis näinud, et IMAXis värvitakse ekraan hõbeda/hallika tooniga üle, et gaini tõsta. Coca Cola Isense saalis on Barco DP4K-60L projektor 56000 luumeniga ja 170 ruutmeetrine ekraan.
1.1 gaini juures saaks sealt 33ftL valgusjõudu, mis on normaalselt üle standardi.

Kodulehelt lugedes on öeldud aga "Suur matt pinnaga ekraan pakub võrreldes teiste ekraanidega 40% suuremat heledust, kuna peegeldab valgust paremini tagasi...". Võimalik et ka Isense saalis on mingisugune kiht peale lastud linale.

[von Wu]

Kas selle firma ekraanidest teate midagi?
https://www.projectors.co.uk/projector-screens/electric/tab-tensioned/screen-int-major-tensioned-electric-screen-400-x-250cm-16-10-mjrt400x250/

Kas on hea või on sama või rohkema raha eest tuntuma firma ilma pingutiteta ekraan parem?

[marcor1]

Tahaks "odavat ja head" kodukino projektorit.
Ehk siis alla 500€; 1920x1080p.
Hetkel jäänud silma see Benq TH534
https://www.hinnavaatlus.ee/1057793/benq-th534/
https://www.benq.eu/en-eu/projector/home-entertainment/th534/specifications.html
Vaatamine pimedas; ~120" ekraan; projektor ~5m kaugusel ekraanist.

Laita, kiita, alternatiive?
Hetkel mingi 720 punkti Benq (LCD), millel sinine värv on nõrgaks jäänud ning teravuse ja kontrasti ühtlus samuti piiratud.

edit:
Ka sellise alternatiivi leidsin:
ViewSonic PJD7720HD
https://www.hinnavaatlus.ee/754170/viewsonic-pjd7720hd/
https://www.viewsonic.com/eu/products/projectors/PJD7720HD.php
... aga see vist ei sobigi - zoom ei klapi kaugusega?
https://www.projectorcentral.com/ViewSonic-PJD7720HD-projection-calculator.htm?lang=English

edit2: Tundub, et Benq kohta negatiivseid arvamusi kellelgi pole ja läheb loosi .
Kuigi erinevad kalkulaatorid pakuvad, et 120" puhul, on 5m liiga suur vahemaa ekraani ja projkektori vahel.
Samas Benq W500 kohta väidavad sama kuid reaalses elus saab hakkama küll. Eks näis - Ekraani ennast ei tahaks nihutada - toimib hetkel ka pimendava ruloona.

[grizz]

[von Wu]