[Mario153]

[Godhand]

Tere!

Kui siin juba nõu küsida saab, siis küsiks ka, kuna projektorite koha pealt suhteliselt tume. Korraldan oma kohalikus noortekeskuses aeg-ajalt videomänguüritusi ja nüüd on ka teised keskused soovi avaldanud, et teeksin seda ka mujal. Vald eraldas mulle selleks ka väikese summa raha, millest 1200 eurot võiks panna projektorite alla, mida oleks tunduvalt mõnusam autoga liigutada kui telekaid (mida on mõnikord ka väiksemates kohtades tüütu sebida).

Kas 1200 euro eest saaks Eestist kolm projektorit, mis mul asja ära ajaks? Hea oleks HD resolutsioon ja võimalus pilti lühikese maa pealt näidata, ilma masinat lakke kruvimata. Ise üritasin ka uurida ja hakkas silma Optoma 144x, mida saaksin aga osta selle raha eest 2 tk. On mõni mõistlikum mudel? Või on selline säästuprojektorite idee eos juba kelts?

Tänan!

[Wiltz]

saaks, aga ilmselt ainult kasutatuna. mida jällegi sellise asja jaoks nagu sinul seal toimuma hakkab ausalt öeldes pigem väga ei soovitaks.

osta parem 2 uut projektorit, siis saad ka lambi elueas kindel olla. üks asi mida sellise projekti puhul kindlasti veel tasub silmas pidada on see, et projede (lampide) eluiga võib päris kõvasti kannatada kui neid pidevalt ringi tassima hakkad. need lambid seal sees on küllaltki õrnad asjad. eriti p*rses on asi siis kui mõne sellise ürituse ajal või lõpus näiteks keegi teadmata või kogemata tõmbab projel juhtme seinast välja siis kui masin alles pilti näitab või töötab. paar korda nii teha siis jääb a'la 4000h tunnist järgi heal juhul 2000h kui sedagi.
ühtlasi, videomängude jaoks vali KINDLASTI suure valgustugevusega projed!!! pole mitte midagi hullemat kui üritada midagi mängida väikse heledusega pildi taga proje pealt

[warwas]

Otsin siin kontorisse uut projektorit. Mis see heleduse rusikareegel olla võiks? Päikesega maadelda ei tule, tavaline kontori laevalgustus.

Kuna ruum on väike, siis eelistaks mingit UST isendit. Hetkel on silma jäänud Optoma HD35UST.
Kuna vana projektor tegi ökonoomitades 3500 luumenit ja see Optoma täisvõimsusel 3600 (eco numbrit ei teagi), siis sealt ka väike kõhklus.

Vanadest aegadest mäletan, et DLP ei olnud just kõige ilusamate värvidega. On tänasel päeval veel alust? Arvestades, et enamus high-end kama on just selle tehnoloogia peal, siis ei tohiks see väga kehva vist olla.

[Wiltz]

rusikareeglit ei ole. vajalik heledus oleneb 1) ekraani või täpsemini pildi suurusest 2) ekraani tüübist (gain) 3) mis tüüpi materjali kuvada ehk mis nõudmised pildile on 4) kui suurt mitte projektorist pärinevat valgusvõimsust sa ekraanile lubad - ehk siis tavaline kontori laevalgus...väga suhteline mõiste sest meeletult oleneb juba sellest kui lähedal on näiteks lähim laevalgusti ekraanile, kui võimas see on, kuivõrd otse kui mitteotse ta on ekraanile suunatud

DLP värvide üle pole küll kunagi mingeid tõsiseltvõetavaid pretensiooni olnud, kui sa just ei räägi ikka VÄGA vanadest aegadest (sel juhul ma vb lihtsalt ei ole kursis, mis toimus näiteks 20+a tagasi). Kas või miks sul kontoriproje puhul üldse omab nii suurt tähtsust värvide ilu või tõepärasus? Kas kontoris mitte ei kuvata peamiselt siiski teksti ja graafikuid?

Mina soovitaks, et kui võimalik siis ürita mõnda sobivat mudelit demoda lihtsalt umbes sarnastes tingimustes nagu kasutama hakkad. Reaalses kättesaadavad lumenid sõltuvad nagunii jube paljudest asjadest nagu näiteks optilise zoomi asend, reziim (öko või möku või täispauk), pildireziim ja nipetnäpet veel.
Soovitaks seda, et kui väike ruum ja proje võibolla inimestele suht lähedal ka siis püüa leida selline, mis piisavaid lumeneid välja andes ei tee rämedalt häirivat kõva vuhinat. See on küllaltki häiriv ja mõnel juhul võib lausa hakata segama jutust aru saamist. Näiteks kui koosoleku ajal keegi on kuskilt üle kaugühenduse telefoni otsas ja niigi on raske kuulda või aru saada läbi igasuguste imeliste aga reaalsuses mitte eriti toimivate lahenduste, mis ta seal teises otsas jahub.

[warwas]

Oolrait! Tänud kaasa mõtlemast!

* Pilt tuleks ~100"
* Ekraani veel ei ole aga esmased leiud olid 1.1 gain'iga. Lampide paigutust peast ei mäleta, pean kontrollima.
* Kuvataksegi seda, mida Sa ise mainisid - teksti, graaafikuid ja vahest ka mingit video/pildimaterjali.

Viimane DLP kogemus oli vist u ~10 aasta vanuse vanuse tehnikaga. Vähemalt nendel olid värvid kuidagi sellised "määrdunud". Mäletan ka mingit 3..4 aasta tagust messi, kus Epsoni putka oma 3LCD'd promos ja konkureerivaga kõrvutas (loomulikult sedasi, et enda oma võimalikult hea paistaks). Ega ma enam täpseid detaile (st. kui palju seal kallutatust oli) ei mäleta... meelde jäigi see, et neil kahel oli vahe sees.
Ega ma mingit kalibreeritud pilti ei ajagi taga. Võiks olla vähemalt enam-vähem sama, mida presentatsiooni tegija oma monitoril nägi.

On Sul muidu UST isenditega ka kogemusi?
Ühest Redditi lõimest jäi silma väide, et UST projektorid tahaksid piinlikult ideaalset (st. fikseeritud) ekraani. Et valguse langemise nurga tõttu pidid igasugused ebatasasused hästi nähtavale tulema.
Mul oli plaan motoriseeritud ekraani kasutada. Kui sirgena sellised ekraanid püsivad?

[Wiltz]

100 on päris suur isegi, koosolekupildi ja väikse ruumi kohta. 1.1 ei ole kuigi suur gain, seega eks sul läheb neid luumeneid mõnevõtta ilmselt vaja tõesti.

värvide ja kontrasti pärast ma niiväga ei muretseks, ses suhtes, et kui sul on ruum valge tuledest siis ega sa teab mis vägevaid ja täpseid värve nagunii sinna ekraanile tekitada ei saa, igatpidi on üsna washed out tulemus. teksti ja graafikute kuvamiseks samas jälle igati piisav.
dlp ja lcd on tänapäeval suht võrdsed tehnoloogiad, kuigi minule isiklikult meeldib dlp isegi rohkem. värvid on väga korralikud aga põhiline on see, et pikslite vahel ei ole seda tühja ruumi nii palju. nüüdseks muidugi lcd'l pole see ka enam teab mis tõsine häda.

mõningaid kogemusi on ust'ga, aga mitte just meeletult palju. iseenesest see on õige tähelepanek, et kuna nurk on suur(em) lensi ja ekraani servade vahel. ja noh loogiline on, et kui sul on näiteks 2m kaugsel olev ekraan mingi koha pealt järsku 5cm lähemalt lensile siis see paistab rohkem välja kui sama eksaan samasuguse nihkega 4m kauguselt. aga, et see nüüd mingi tohutu probleem oleks, seda ma küll ei oska kinnitada...eks ekraan tuleks loomulikult panna ilusti risti projega ja paika sättida. minul ei ole ühtegi sellist kogemust ausalt öeldes, kus ekraan ei püsiks nii palju sirgena, et konkreetsed häirivad pildimoonutused tekivad. kui motoekraan tõesti tahab kuskile suunas keerama hakata siis võid mingi raskuse talle alla juurde riputada, sellega peaks välistama igasugused probleemid.

[warwas]

Tänud! Mõtlemisainet igatahes nüüd jagub. Üritan mingi masina testimiseks saada, eks siis ole näha.

Oskad äkki mõne sellise ekraani suunas näidata, mille gain oleks suurem, kui see 1,1? Lappan siin Markiti ekraanide valikut ja seal oli paaril üksikul 1,2x

[von Wu]

Kuidas kodukinoprojektor tekstide, piltide, graafikute jms, näitamiseks sobib? Pole kunagi ühegi kodukinoprojektoriga kokkupuudet olnud.
Kui valgustugevus on piisav, kas siis on normaalne või on veel mingid nüansid? Vaatan, et 3000 lm ja 1080p kodukinoks mõeldud masinad täitsa olemas.
Mudel näiteks BenQ W1600UST. Sarnaste näitajatega kontoriprojektor on palju kallim.

[Wiltz]

muid nyansse ei ole. piltide kuvamiseks on ideaalne, ykski teine proje ei naita pilte kindlasti paremini. tekstid ja graafikud nendega on see asi, et yldjuhul naidatakse neid valgustatud voi poolvalgustatud ruumis ja seega on lihtsalt vaja suurt valgustugevust, pildi taust on sel juhul nagunii tavaliselt valget varvi, seega lihtsalt proje peab kovasti valgust valja saatma, et tekst ikkagi piisavalt kontrastne jaaks pildi peal.

kodukino projedel on @ebatapsed@ reziimid, mis annavad tihtipeale valja paris palju lumeneid, nendega saab kuvada küll materjali mis ei ole yldse varviktiiline.
sry tapitahtede puudumise tottu, windows 10 fucked this up for me

[von Wu]

Siis peab proovima. Loodetavasti see 3000 lm vastab tõele (vähemalt valge värvi puhul). Töö- või kooliprojektori puhul on lähikuvamisel 3000 lm valgustatud ruumis täitsa piisav. Piltide ja videote jaoks tehakse nagunii ruum hämaraks.
Eeldan, et loomulik 16:9 FullHD on ka parem kui 1280x800->1920x1080 skaleerimine, sest sisendsignaal on enamasti 1920x1080.
Kas kodukinoprojektoreid kusagilt rentida ka saab? Ei tahaks 10+ tk ära tellida ja avastada, et ikkagi jama.

[Etsike]

[Wiltz]

Etsike, näide on korrektne, kuid reaalselt kasutatavad nö. gainiga ekraanid ei ole ju valdavalt isegi mitte gainiga 2, vaid siiski midagi sellist nagu 1.1, 1.5 jne. See ei ole nüüd ikka päris nii, et sul kuskile ekraani keskele kohe mingi punkt tekib.
Kasutasin mingi aeg ~ 1.6 gainiga ekraani ja ebaühtlase heledusega tegelikult ei olnud mingit probleemi kui filmi vaadata (test patternit pingsalt uurides võis jah ebaühtlust tähele panna). Kõrge gainiga ekraani pluss samas on ka see, et ta ei peegelda niipalju sul valgust tuppa laiali, vaid rohkem otse allika suunas tagasi. Ja see "allika suunas" idee poolest võrdub enamvähem ka vaataja suuunas.
Seega, kokkuvõttes sa saad kasutada kas väiksema valgusjõuga proje või siis keerata projel valgust väiksemaks (näiteks siibrit kinni kui on selline masin, või siis kasutada low-light mode'i). See omakorda tähendab enamasti esiteks väiksemat masina müra, teiseks väiksema valgusjõu kasutamine iseenesest juba tähendab, et sa valgustad kogu oma ruumi vähem = ka pilt ekraanil on kokkuvõttes vähem washed out sest parasiitpeegeldust ekraanile tagasi on samuti vähem. Ja kuna suurema gainiga ekraan peegeldab üldse suvalises suunas vähem valgust siis põhimõtteliselt võidad kõige selle arvelt kokkuvõttes päris palju.
Muidugi võti on leida see täpselt õige ja optimaalne kompromiss gaini, sobiva pildi heleduse ja selle vahel, et ei tekiks mingeid ebameeldivaid hotspot'e

von Wu, miks mitte alustuseks 1 tellida? ma isiklikult ei tea küll, et neid väga keegi rendiks...aga eks tänapäeval samas ole igasuguste asjadega tegelevaid ettevõtteid

[jägaja]

von Wu, pane googlesse "projektori rent" ja vali sobivaim pakkumine.
https://www.arvutiait.ee/et/a/projektori-rent-1-paev

jne.

Võid raxz käest ju ka küsida alljärgnevaid
https://www.eventech.ee/rent/videotehnika-ja-led-ekraani-rent/

[Wiltz]

küsiti ju KODUKINO projektori rendi kohta..ma ei näinud hetkel üheski kohas, mida google päring andi päris konkreetselt ühtegi HC masinat rendiks.

[jägaja]

Küsiti jah. Ja küsida tuleb rentijailt, kui ise ei näe. Internet toob välja rentijad, kes alati ei kirjuta välja, mida nad rendivad, vaid soovitavad päringu saata.
Saad sa väita, et Datel näiteks ei rendi sulle sellist projektorit? Iseasi, kas hind meeldib.

[von Wu]

Küsida võib küll, uurin.

[Lepa]

Projektori ning ekraani ostuga pean hetkel ootama, aga kuna ruumi ettevalmistus on täies hoos, küsin kaabli kohta.

Nimelt tahaks ära vedada ~8m HDMI kaabli. Seda pole küll üüratult palju, aga nagu aru olen saanud, päris tavalist siiski ei soovitata panna - just seepärast, et võib hakata ressiiveri tervisele, vähemalt selle tüübi jutu järgi: https://www.youtube.com/watch?v=v99jbOI3qNI

Kas näiteks see on okei?
https://www.hinnavaatlus.ee/895121/microconnect-hdmi-kaabel-hdmi-v14-19/
Või tasub pisut rohkem panustada, näiteks midagi sellist:
https://www.hinnavaatlus.ee/1268641/digitus-extension-cordextender-hdmi-hdbaset-do-70m/

Mõni toimiv alternatiivne toode?

[McCoffin]

Vea igaks juhuks üks CAT kaabel ka, saad vajadusel hoopis võimendatud signaali peale üle minna cat-hdmi converteritega. Aga miks üldse projektorit kasutada - kas 75" ekraan näiteks ei ajaks asja ära? Pilt kõvasti edevam telekal ja saab lambid põlema jätta

[warwas]

Lepa, ma ei tahaks väga usukuda, et otseselt kaabli pikkus tal ressi väljundi ära tappis. Kui kaabel on liiga pikk, siis ei tule lihtsalt teisest otsast enam pilti välja.
Korda läks tal see asi arvatavasti tänu sellele, et nüüd on tal mõlemad otsad galvaaniliselt üksteisest eraldatud ja pikas kaablis indutseerunud voolud või niisama staatiline el. ei saa enam paha tegema minna.

Mul on omal ka üks kord ressi väljund samamoodi pimedaks läinud. Kaablit oli seal mingi max. 1,5m. Tookord kahtlustasin äikest (teleka sise oli arvatavasti paremini kaitstud).

[Lepa]

[jägaja]

1)HDMI kaabel on mul vist 7,5-10. meetrit pikk projektorini.
2)Samuti ka toitekaabel, millele ise panin IEC C14 90´ kraadise nurgaga pistiku otsa
3)Samuti ka ekraani toitekaabel vaja vedada.
4)Samuti ka 12V juhtkaabel projektorist ekraanini. (see tuli ekraaniga kaasa, mis projektori poolt juhituna kerib ekraani üles-alla. Läbi ressi saanuks ka seda teha aga ei pidanud vajalikuks.)

LAN kaablit ei vedanud,kuna puudus projektoril vastav võimekus.

[warwas]

[Wiltz]

8m kaablit kasutan arvuti ja proje vahel (hdmi kaablit siis). pildiga mingit probleemi ei ole ja kaabel on tavaline ~10 eurine, täielik lollus oleks kulutada rohkem nii lühikese cablerun jaoks.

hdmi kaabli pikkus ei tapa ühtegi receiverit. aga eks igasugused random "diy" vennad youtuubis oskavad muidugi kõikvõimalikke põnevaid teooriaid välja mõelda, mida siis SUURTE TÄHTEDEGA KIRJUTADA ja oma kanalil naiivitaridele maha müüa

mida rohkem datat läbi ühe kaabli üritatakse suruda, seda lähemale muidugi tuleb kriitiline piir kaabli kvaliteedi koha pealt ja seda rohkem hakkab mängima rolli selle pikkus, kuid ~8m on siiski väga väike distants.

https://hdguru.com/all-hdmi-cables-are-the-same-or-are-they-full-test/

[marcor1]

Mul 5m Defenderi lohv keeldus 1080p läbi laskmast. Kaablivahetus aitas. Teine 7.5m Defenderi kaabel 720p juures toimetab.
(Telekas vs. projektor - kui ~120" on kodus siis poes käid ~60" telekatest rahuliku südamega mööda ... aga uut projektorit tahaks küll).