[ccplazza]

Selline Carl's ALR materjal. 0.01 oli mõõdetud jah valges toas. Malelauda pole mõõtnud, aga võin öelda et tulemus oleks väga halb .
Kindlasti rohkem kui 0.1. Kunagi aega saan siis võin ära proovida selle.

[Wiltz]

Heh, no eks see tulemus peaks jääma jah vast kuskile sinna 1000 kanti ehk. kontrast siis, black loomulikult tõuseb selle testi puhul, aga see on loomulik. alla 0.5 ehk ikka jääb.

kas seda ekraanimaterjali ostsid nö. rullist või ostsid miski valmis ekraani sellise kangaga?

[ccplazza]

Materjali ostsin rullina. Saab ka vist kokku pakitult, et saatmine odavam tuleks, kuid siis jäävad kokku lappimisest kortsud sisse.

[Snaxez]

Carl on suht hea hinnaga ALR valik, aga mul probleemiks, et pole fixed frame-i kuskile panna. Peab olema kokku rullitav ekraan. Elite TabTension 135" CineGrey5D on ~1800€. See läheb hinna piirist välja ja teised ALR rullitavad ekraanid tunduvad veel kallimad.
Leidsin , et on edukalt olemasolevaid rullitavaid ekraane ALR värvi mixiga üle värvitud. Kas selles osas on kellegi kogemust või soovitusi?
135" manual Elite MaxWhite ekraani saaks u. 150€ eest, ja siis see üle värvida. Kokku tuleks päris palju odavam, kui Elite CineGrey5D

[jägaja]

Ilmselt värv ei ole siiki piisavalt elastne ja kuidas ta veel kangaga nakkub on veel küsimus ning kinolina üles-alla kerides pealekantav värv deformeeruks ja praguneks aja jooksul kardetavasti.
Isegi mõlgutan mõtteid selle olemasoleva ekraani vahetamist Carli ALR ekraani vastu.
Muudkui mõlgutan.

[Snaxez]

Arvasin ka, et rullimisele ei pea vastu, aga AVS foorumist sain vastuse, et võiks toimida küll.
"I have painted several retract-ables to great effect. Most all have been in continuous operation, at least two of them for 6 and 11 years respectfully, with no cracking, peeling, or discoloring. However you do have to use the right type Paint Mix...one that is at once both extremely flexible and Translucent so that the Dark Screen can get the benefit of the Bright White under laying Screen surface. (...helps to retain White brightness...)"

[ccplazza]

kellelgi 4K projektorit vaja, siis Epson on kõva hinnalangetust teinud.
Epson TW9300
Enne maksis vist üle 3000 euri? Käisin seda projektorit ka demomas, olin suht pettunud. Pilt tundus sama Sony HW45ES'ga.
Sain ka JVC X5900 proovida ja vot see oli juba masin . Märgatavalt teravam pilt võrreldes Epsoniga ja must on ikka must!

[Wiltz]

täpsemalt? 45ES pole ju iseenesest üldse mitte halb proje ka. aga pilt sama...hmm, ei tundu hästi usutav teine tehnoloogia üldse. kas projektorid olid kõrvuti demomise ajal?

samas eks see epson ju ongi pseudo 4k, mitte päris 4k paneel. jvc on ka umbes 3x kallim vist sony'st näiteks. oleks kehv lugu, kui ei oleks märgatavalt parem

[ccplazza]

Selles mõttes oli ebaaus jah et ei olnud kõrvuti, võtsin mälu järgi kuidas Sony kodus on ja kuidas Epson poes oli. Kuid asjad mida ma põhiliselt võrdlesin oligi musta tase, kontrast ja teravus.
Epsoni musta tase oli võrreldes Sonyga sama, iiris asja paremaks ei teinud. Teravuse kohta pidin ka küsima, et kas on ikka 4K film mida demotakse, ehk ei saanud ikkagi aru, et asi teravam oleks.

JVC'ga oli kohe esimese asjana märgata pildi teravust sama filmi puhul. Teiseks oli kohe märgata, et kontrast oli kordades parem, valged olid eredamad ja musta tase oli nii hea, et mustas kinotoas mängis rolli juba
parasiitvalgus ekraanil, mitte projektori enda võimekus nagu seda Epsoni puhul oli.

[Viilutaja]

Selliseid ülevaateid oleks vaja rohkem.
https://www.youtube.com/watch?v=IHC9JWMFccQ

Hetkel tundub Optoma UHD65-4K best bang for buck 4K projektor.

[pwnage]

Ma ei tea, kas ma pärast oma garantiijuhtumit enam Optomat osta tahan
Tolmulaikudega HD142X oli garantiiremondis Saksamaal 6 nädalat ja tagasi saades oli korpus täiesti ära kriimustatud. Lisaks, ma ei tea, kas see on üldse probleem, aga kui enne näitas lambi tunde ECO režiimis 1200, siis tagasi saades oli sama või natuke suurem number BRIGHT reale kolinud.

[ccplazza]

Mõõtsin malelaua kontrasti ka. Mõõtmistehnika oli ebapädev, võtsin Rtings lehelt pildi ja kolorimeetrit hoidsin käes. Tulemus oli vapustav 159:1 kontrast . Musta tase oli 0.353 cd/m, mis on 35 korda halvem sellest, kui projektor näitaks ainult musta pilti.
Reaalne pilt ka kuidas asi välja näeb. All keskel on VA paneeliga monitor, mis näitab musta pilti, musta tase jääb kuskil 0.02cd/m lähedale. Poleks ruumipeegeldusi, siis projektor suudaks veel paremat musta kuvada, kui VA paneeliga monitor.

Spoiler

Kleepisin ekraanile paar valget A4 paberit, et ALR ekraaniga võrdlus oleks. Siin on näha ka ALR ekraani vaatenurka. Filme vaadates pole üldse märgatav, valge ekraaniga on natuke märgata.

Spoiler

ALR vs A4 paber külje pealt. ALR ekraani omadus - külje pealt peegeldub mitu korda vähem valgust, mistõttu jõuab vähem valgust seintele ja lakke, mis omakorda tähendab et vähem valgust peegeldub tagasi ekraanile. Samuti ei ole ALR ekraan
vastuvõtlik küljepealt peegelduvale valgusele ja "neelab" seda mõningal määral. See oli ka üks asi mida esimese asjana tähele panin kui esimest korda pilt ALR ekraanile sai lastud, tuba oli hoopis vähem valgem, kuid pilt oli sama ere toa keskelt vaadates ja mustad toonid olid sügavamad.

Spoiler

ALR vs A4 paber filmi näide. Tõrvik valgustab natuke tuba, valgus jõuab tagasi ekraanile ja A4 paberi jõudlus langeb. Probleem läheb mitu korda hullemaks kui kogu ekraanimaterjal oleks valge.

Spoiler

Natuke ilusat värvilist pilti ka

Spoiler

[faol]

Tere. Mis te arvate sellisest masinast?

[Wiltz]

ccplaza, see on nüüd sony, mida sa mõõtsid? malelaud on jah kehva tulemuse teinud, üllatavalt kehva kui aus olla...aga kas ainult musta mõõtsid ka ja said selle 35 x parema tulemuse või see on mingitlaadi prognoos? kontrastiga trikitamist sonyl vist ei ole, st. valgustugevust alla ei lasta kui ainult musta pilti kuvada? aga noh, ega see ainult musta ekraani black level samas muidugi ei näita ka suurt miskit...huvitavaid numbreid võiks saada kui kuvada näiteks musta, kus keskel on väike valge kast või siis lisaks mustale on ekraanil mingeid tumedamaid halle toone.

ekraanimaterjal näitab end samas heast küljest, seda enam huvitav, et malelaud ikkagi nii kehva jääb. ise oleks eeldanud ikkagi midagi 1:500 kanti vähemalt

[ccplazza]

See Sony jah. 35 korda prognoosisin, kuna projektor on suutnud ka 0.01 cd/m kuvada. Kunagi sattusin ka ühe huvitava veebilehe otsa, kus räägiti kontrastist, ruumist ja filmide keskmisest valgustasemest.
Lühidalt öeldes on filmidel keskmine valgus ekraanil 8%, mis ruumi tagasi peegeldub. Malelaud, mida mina mõõtsin on 50%, ehk tegu on tõesti kõige halvema olukorraga, millega tihti kokku ei puutu.

Spoiler

Nagu pildilt näha, siis valge seintega ruumis suutis selline kallis Sony projektor 50% valgusega malelaua kontrastiks näidata kuskil 70:1. Võrreldes minu tulemusega on see ikka palju halvem.
Kasutati vist valget ekraani. Töödeldud ruumis, mustad kardinad seintel ja laes, on tulemus 400:1. Arvestades neid tulemusi, siis pole minu 159:1 väga halb .

Keda rohkem huvitab, siis saab siit rohkem lugeda: http://projectiondream.com/en/contrast-projector-environment/

faol, mis eesmärgiks projektorit kasutate? Kodus filmide jaoks vaataksin ise Optoma või BenQ mudeleid, kui DLP tehnoloogia vastukarva ei ole. Antud projektor tundub rohkem tavaline dataprojektor.

[von Wu]

Endal küll kogemus põhiliselt "kontoriprojektoritega" ja nende puhul on Epsonil kordades paremad värvid kui BenQ või Optoma omad. Kas spetsiaalselt kodukino jaoks mõeldud riistade puhul on asi teisiti?

[ccplazza]

Kontoriprojektorid on tuunitud maksimaalse ereduse jaoks. Põhimõtteliselt tähendab see moonutatud värve ja halvemat musta taset. Värvid võib ehk paika timmida, aga musta taset väga ei muuda.
Epson kasutab LCD paneele, mis suudab vist eredamini värve esitada, mistõttu võib jääda mulje, et värvid on paremad. Eks muidugi kõige õigem oleks oma silmaga järgi vaadata kuidas projektor pilti näitab.
Kahjuks ei ole ma kindel kas Eestis seda keegi võimaldab. Full HD LCD paneeliga projektori puhul võib häirivaks faktoriks osutuda ka pikslite suurema vahe poolt tingitud "ruudustik".

[faol]

Ccplazza. Teleka vaatamiseks oleks vajadust.

[karts3]

Wiltz, ccplazza, kas kõrgema otsa projektorite kohta oskate ka midagi soovitada.Review-de põhjal on silmale jäänud kolm mudelit : Sony VPL-VW360ES , JVC DLA-X7900B(DLA-X790R), JVC DLA-X9900B(DLA-X990R).
Ise eelistaksin JVC projektoreid , kuna must on tuntavalt parem kui Sonyl.Sonyl see vastu pilt natuke teravam (4K vs 1080x3 e-shift5).Enda eelistus oleks praegu JVC DLA-X9900B(DLA-X990R).

Ekraani koha pealt küsiks ka nõu.Praeguse seisuga tuleks Elite Screens Saker Tab-Tension Series SKT110UHW-E12 Diagonal 110(MaxWhite Fiberglass). MaxWhite oleks kindla peale minek. Tahaksin tellida Cinegrey 5d (gain 1.5) ekraani linaga, kuid ei julge peegelduse pärast ja liiga väikse nurga tõttu 40 kraadi tõttu.Või on kogemusi antud linade suhtes.
Võib ka midagi muud ekraani soovitada.

Tänud.

[von Wu]

[ccplazza]

von Wu, mul jällegi vastupidised kogemused, Epson LCD vs BenQ DLP, mõlemad Full HD ja Epsonil panin esimese asjana tähele ruudustikku. DLP oli ok.

Spoiler

Siin näitab ka ära, kuidas asi peaks välja nägema. Ehk sa nägid mingit vanemat DLP'd millel selline nähtus esines, et pikslite vahed olid suuremad?

karts3, ma kõrgema otsa Sonysid näinud ei ole, kuid nii palju kui lugenud ja kuulnud olen, siis Sony eeliseks ongi teravus tänu native 4K'le ja värvide sügavus. JVC'l jällegi ülihea kontrast ja must.
Kuna ise ajan hullult kontrasti taga, siis isiklikult valiksin JVC. Teravus on ka JVC e-shift5 puhul täiesti ok. Ütleksin, et nende vahel valides ongi pigem isiklik eelistus. Sony kui ka JVC mõlemad head valikud.

Ekraani suhtes on valge ekraan kindla peale minek, eeldusel et tuba milles seda kasutatakse on korralikult töödeldud st. peegeldused ei hakka kalli projektori pilti rikkuma.
Hallid ja ALR ekraanid on valge kõrval natukene "räpase" tekstuuriga, kuid kaugemalt tavalist filmi vaadates ei ole seda tekstuuri märgata (va eredad stseenid). ALR ekraani puhul pead jälgima, et projektori piisavalt kaugele ja õigele kõrgusele asetad,
siis on peegelduste tekkimine minimaalne. Selles mõttes Cinegrey 5D või Carls ALR väga kallid ei ole, et kui tõesti ei meeldi, siis saad valge vastu välja vahetada .

faol, teleka vaatamiseks arvatavasti eredat projektorit vaja, ehk kindlasti 2500+ luumenit. Sinu lingitud Epson on sellesmõttes päris hea. Ise vaataks ka Optoma HD27e'd või teisi Optomaid. Kogemus nende projektorige aga
puudub, mistõttu kindlat vastust ei julge anda.

[Snaxez]

Nii kalli projektori puhul oletan, et on eraldi kino ruum, mis on vastavalt töödeldud. Sellisel puhul ei soovitaks rullitavat ekraani. Fixed frame-i puhul on materjali valik kordades parem, ja ei ole kortsude probleemi ( tab-tensioned peaks kortsud välistama, aga päris elus on see probleem osadel elite omanikel peale paari aastat). Lisaks on suurem osa rullitavaid ekraane 16:9. Kui vaatad suurema osa ajast uuemaid filme, siis soovitaks 2:35 või 2:39 ekraani. Nende valik on fixed framei puhul märgatavalt parem.
Projektori osas pead valima, mida sa rohkem hindad. Nagu ccplazza eelnevalt mainis, on JVC puhul parimad mustad, aga Sony puhul teravam pilt ja best out of the box pilt. (kui sul on korralik 4k content mida vaadata)
Sinu valitd sony ja JVC hindade juures tuleb valikusse ka Epsoni laser projektor. Laseri puhul saad väreluse vaba pildi. Kui rahakott kannatab JVC DLA-X9900, siis oleks mõistlik võrrelda ka Sony VPL-VW550ES mudelit.
JVC puhul on veel plussiks, et minuteada on JVC ainuke, kellel on 18Gbps HDMI pordid.

Hinna skaala on hetkel midagi taolist:
Epson EH-TW9300 ~ 2000€
JVC DLA-X5900 ~ 3800€
Sony VPL-VW260ES ~4900€
Epson EH‑LS10000 ~5500€ (laser)
JVC DLA-X7900 ~ 6000€
Sony VPL-VW360ES ~6500€
Epson EH-LS10500 ~7000€ (laser)
JVC DLA-X9900 ~ 9000€
Sony VPL-VW550ES ~9700€
Sony VPL-VW760ES ~ 15000€ (laser)
JVC DLA-Z1 ~ 34000€ (laser)

[Anna tooli]

https://www.androidcentral.com/xiaomi-mi-laser-projector-review
https://www.mi.com/en/mi-laser-projector-150/
FHD HDR Laser ~2000€ eest

[karts3]

Jah tõesti olen kõigiga nõus. Praegu lihtsalt ei ole kinotuba aga uue maja projektis on eraldi ruum projekteeritud. Vana majja lhtsalt ei ole võimalik fixed ekraani panna. Tahtsin juba praegu el. rulood 2.35 kui suht raske leida sobivat mõõtu. praegu ajab asja ära Pana pt-3000.
Sinna tuleb juba kindlasti 2.35 fixed ekraan , kuid käed sügelevad juba 4k sisu järgi. Ekraan oleks siis praegu jah selline
pool ajutine lahendus.

Sellest olen teadlik et Sonyl ja suht piiratud see HDMI 13.5 minu mäletamist mööda. Kas Sonyl tuleb see aasta mudeli uuendused ka .Mida see üldse piirab ,kas 4:4:4 või.

[faol]

ccplazza, aga oskad pakkuda midagi samasse hinnaklassi midagi? Mida saaks veel kodus korra proovida?(kas on üldse selline asi võimalik?)