[entr0cks]

Tervist!
Otsin nõu, milline näeb välja mõistlik lahendus ca 100k külastajaga veebilehe majutamiseks.
Kasutada pilve (cloud)?
Kui: millised võimalused / eelised, pakkujad (amazon, microsoft etc)?
Kasutada pühendatud serverit (dedicated)?
Kui: eelised, ...?

E: Ütleme, et need 100k on ühel hetkel maksimaalne kogus inimesi lehel ning näiteks kolmandik neist vaatavad mõnda uudisega seostatud videot (nt 720p resoga) ja ülejäänud lihtsalt lehitsevad. Rahulikumal ajal (min siis) 30k inimest lehel.
E2: Suuresed on rohkem näiteks, võime ka 10ndiku nõudlusega lehte vaadelda. Ma tahan lihtsalt teada, mis peab olemas olema ja kuidas omavahel seotud. Nt, et ma oskaks paberil umbkaudselt (muutujatega) serveri vastavalt vajadusele kokku panna.

Eesmärk: ise võimalikult targemaks saada, kumb tasub rohkem ära, mis on paremini laiendatav jne, mis vähegi pähe tuleb.
Teistel ka hea hiljem uurida
Loodan saada võimalikult palju arvumusi / seisukohti / kogemusi.
Tänud!

[mikk36]

entr0cks, 100k number ei ütle mitte midagi. On see unikaalseid külastajaid? Kui pikad on ühe külastuse kestused, kui palju näpitakse ühe külastuse jooksul? Kui pika aja jooksul koguneb number 100k: kuu, päev, tund? Kui palju on samal ajahetkel korraga lehel külastajaid?
Veel vähem teame me mis rakendust nad sul veebiserveri peal kasutavad, mis laadi koormust see tekitab.

[entr0cks]

Väike täiustus, muide tänud mikk36 arutamast

Spoiler

Ütleme, et need 100k on ühel hetkel maksimaalne kogus inimesi lehel ning näiteks kolmandik neist vaatavad mõnda uudisega seostatud videot (nt 720p resoga) ja ülejäänud lihtsalt lehitsevad. Rahulikumal ajal (min siis) 30k inimest lehel.

Leheks võib olla siis mingi uudiste portaal.

[hexmex]

Nagu ma aru saan, siis need 100k külastajat on KORRAGA lehel? Sellisel juhul pöördu spetsialistide poole kellel on kogemus taolise koormusega. Vastasel juhul juhtub nii nagu meil siin tavaks on: e-valimised ei kuva tulemusi ja energiahiid ei suuda näite vastu võtta 100k paralleelset külastust ajahetkel on juba päris suur number mille puhul iga suvalise Juhani arvamust ei tasuks tõepähe võtta.

[entr0cks]

Abiks ikka, siingi leidub spetsialiste. Tahakski teada, mis oleks väga kõrge upTime nõudlusega serveri puhul hea (riistvaraliselt), mis tavalisel blogile, mis võib mingi kord nädalas kergelt (nt max 1h) maas olla, erineva eelarvetega jne. Võimalikult palju lahendusi ja arvamusi tahaks kuulda.
Tänud ka hexmex'le vastamast .

[hexmex]

Amazonil on olemas vidinad millega saad välja arvutada oma võimaliku kulu kui tahad nende teenuseid kasutama hakata. Selleks pead sa aga üsna täpselt teadma oma süsteemi plaanitavaid koormuseid ja liigutatavaid andmemahtusid. Samuti peaks juba ette teadma mil viisil hakkab toimuma varundus ja kõik muu vajalik. Kui sa neid andmeid tead või suudad ennustada, siis saad ka üsna täpselt välja arvutada oma kulu Amazoni teenustele. Mis aga on vahet pilves ja mitte pilves olemisel? Esimene ja tihti ka üsna arvestatav fakt on see, et pilves teenuse alustamine on oluliselt väiksemat stardikapitali nõudev. Kui aga raha on kohe alguses jalaga segada, siis on valida kas panna püsti pädev serveripark ja hakata seda haldama (või rentida vastav tehnopark ja haldusteenus/tarkvara selle otsa). Kas paremini/lihtsam on laiendada oma ettevõtmist pilves või oma tehnopargis on ka esmalt raha küsimus ja teisalt kasutatava süsteemi tarkvara küsimus Fakt on see, et amazoni pilves saad oma "laiendused" tehtud stiilis "paar klikki siia ja sinna" ning see ei nõua taas suurema summa matmist uude rauda.


Jahh, Amazoni pilveke kukkus alles hiljuti korraks kokku, viies endaga kaasa ka mõne suure tegija ärid Kuid sama asi võib juhtuda ka oma serveripargiga. Ühel juhul tähendab see seda et pead ootama kuni pilveke taas toimima hakkab teisel juhul võib see tähendada järjekordset raha matmist et oma tehnika/tarkvara taas toimima saada.

Lõppkokkuvõttes tähendab see seda, et ENNE on vaja teha väga põhjalik analüüs. Teada täpselt oma süsteemi prognoositavat koormust, rahavooge jne. Ning oma tehnoparki looma hakates või seda ka täisteenusena rentides tuleb aga samuti VÄGA täpselt analüüsida erinevaid võimalusi ja lisaväärtuseid - alates tehnoloogiatest ja lõpetades vastutuste jagamise ning garantiidega. Kõige hullem on see, kui saad oma serverid püsti .. need kenasti aastakese töötavad ... siis maha kukuvad ja keegi enam ei tea kes/millal/mis raha eest teenuse uuesti püsti peab panema. PS. olen ise näinud situatsiooni, kus ettevõttes isegi enam ei teatud kus nende e-maili server asub .. teati et kuskil majas see on .. aga millise ukse taga ? Serverit hakati taga otsima loomulikult siis, kui kirjad enam liikuda ei tahtnud

[entr0cks]

Päris asjalik arutlus hexmex, suur tänu!
Lisa küsimus: kui enda rauda kokku hakata otsima, millistele omadustele tuleks rohkem rõhku panna: CPU efektiivsus, IDLE võimsuse kulutus, RAM CL arvud? Viimase puhul, kui palju need rolli mängivad? RAID'd 0,1,1+0,0+1,5 jne.
Küsige ise ka küsimusi, tahaks võimalikult palju tsenaariume läbi mängida ja kogemusi vahetada .

Pilve suureks eeliseks on vast jah, et ei pea ise raua eest hoolitsema, k.a. ostma ja müüma ja kergem ning ka odavam laiendada. Rentimiseks raha teha vist väga lootust pole teha? Konkurents liiga suur.

[Ho Ho]

[entr0cks]

Ho Ho, ehk oskad rääkida, milline see analüüs välja näeb. Ette tänades!
Lisaks ma, vähemalt veel mitte, ei ehita midagi, lihtsalt mul nädala või kahe pärast vaja analoogsel teemal mingi referaat vms teha ning mõtlesin, et kui juba, siis võiks midagi korralikku kokku kirjutada ja ise ka ennast ja võimalusel ka teisi harida.
Õpin TPT's Arvuteid ja arvutivõrke, kolmas kursus läheb, koolis nii väga midagi asjalikumat ei tehta. Harjunud asju muidu ise õppima, tükk maad kiirem, kui õpetajate mitme saja slaidiseid faile kuivalt lugeda.

[Ho Ho]

[Xcater]

Mul selline mure, et tahan ehitada Call Of Duty 4 MW jaoks mänguserverit. Plaanin teha 64 mängijaga serveri. Oleks vaja kokku panna mingi serverikast, mis oleks optimaalne, st jõuakaks ilusti ära jooksutada, et ressursse ei jääks palju üle ja ei tuleks ka puudu. Ootaks soovitusi protsessori, mälude, kõvaketasete kohta ja mida olulist sinna veel üldse vaja oleks? HDD kohapealt - kas võtta 15K RPM või SSD? RAID?

[entr0cks]

Neid parameetreid võib muuta, alguses võib olla nt mingi 1k korraga lehel, sorry ei oska hästi välja mõelda ka millistele osadele rõhku panna . Näiteks alguses on vist pilv mõttekam, laiendamise seisukohalt, eriti kui on tegemist mõne lehega, mis kasvab alguses üsna kiiresti.
Üritan vist aru saada palju on vaja mingi asja jaoks väga ümbardatult RAM'i, arvutus võimsust - front end, mail server, andmebaasid jne jne.
Ei pea vast ka ainult veebiserveriga piirduma, võib rääkida ka virtuaal keskkondadest ja millest iganes muust.

E:

[hexmex]

[Ho Ho]

[entr0cks]

[Ho Ho]

[entr0cks]

Kuidas selliseid asju üldse analüüsida, võrrelda,...
Pole endal millelegi väga toetuda
E: mängu serveri puhul pole erilist HDD vaja vast, ainult üles bootimisel asjad sellelt mällu lugeda, et sealt kiiresti kätte saada või mis? RAID 1 võib-olla ainult, lugemis kiirus suurem ja peegel kõvaketas.

[Xcater]

Millist toiteplokki oleks serverile vaja? Ja kuidas saaks teha niimoodi, et ühe toiteplokki maha surres, rakenduks kohe teine?

[Ho Ho]

Backup plokkide jaoks on spets emaplaadid

[entr0cks]

Kas need toiteplokid peavad töötama ka mingil madalamal koormusel (nt 50%), kui ta on 24/7 sees? Või vähemki, eriti kui dubleeritud, siis vajub kogu koormus ühele.
E: kas peab igal emablaadil olema, kas nii ei saa, et ennem nt blade'deni jõudmist saavad kaks toiteplokki kokku?

[sakinaga]

Kui soovid referaati kirjutada, siis soovitan suurusjärgu võrra allapoole kolida, saad ehk ka reaalseid kogemusi ja mõistad ka ise süsteemi veidikenegi. 100k pidevaid külastajaid... mitu lehte maailmas sellist asja teeb? Google, Youtube, Facebook, rohkem ei pruugigi olla väga palju neid.

[Ho Ho]

Nii palju kui mina tean siis iga toiteplokk eraldi on suuteline kogu serverit töös hoidma. Kuidas täpselt toimub ümber lülitumine ühelt teisele ma küll ei tea aga oletan, et ju neil seal on miskid suuremad kondensaatorid või ehk akud mis annavad mõne hetke jooksul piisavalt voolu kuniks teisele ümber lülitutakse. Kaht plokki korraga minu teada töös ei hoita.

[entr0cks]

maatriks, suuresed on rohkem näiteks, võime ka 10ndiku nõudlusega lehte vaadelda. Ma tahan lihtsalt teada, mis peab olemas olema ja kuidas omavahel seotud. Nt, et ma oskaks paberil umbkaudselt (muutujatega) serveri vastavalt vajadusele kokku panna.
E: Elionis pidi olema 2 tk, kumbki 50% peal töötama, just eelnevalt nimetatud põhjusel.
E2: Äkki saab nii: võrgust tuleb kahte toiteplokki, sealt UPS'i, mis suudab mõnda aega asja siiski elus hoida ning siis serveritesse?
E3: Näiteks võib sedasi teha, et proovida mõne "kappi/riiuli" suurune, blade'dega kokku panna. Mõni tulp riistvara maast poole ruumi kõrguseni.

[hexmex]

Toite poolelt on olemas toitemoodulid .. toiteräkid .. toitekapid. Olemuselt on tegu suuremat sorti "kastiga" kus on sees hot pluggable, hot swappable moodulid. Põhimõtteliselt on sellised moodulid võimelised omama igaüks oma sisendit eraldi toiteallikast. Tulemuseks on see, et meil võib serveri toide tulla näiteks 4 erinevast allikast (loe toiteplokki läheb 4 juhet seinast), kui mõni allikas ära kukub jätkub töö teise allika pealt. Kui mõni moodul ära sureb jätkub töö järgmise mooduli pealt ning vigane moodul on võimalik kuumalt vahetada.

Kuulu järgi on olemas isegi sellised kahest moodulist koosnevad toiteplokid, mis lähevad tavalise arvuti PSU asemele .. ja selle moodulid on samuti kuumvahetatavad

[entr0cks]

hexmex, et moodulid jagavad omavahel erinevaid sisendeid ning väljund on ühendatud mitme mooduliga, nii et mistahes moodul või sisend ära kaob jätkub töö? Palju selline asi maksma võib minna? Selline asi on vist rohkem Elioni ja suuremate firmade ala vist, mitte nt valla lehe jaoks.
Kas RAM's on parem hoida enamus teksti materjal või indeksid, millega sooviks ka rohkem tutvuda, mida nad täpsemalt endast kujutavad? Video stream leatakse üldiselt RAM'i vajadusel ja kiiresti mitmele kasutajale või samuti otse kõvaketaste massiivist ning palju selline asi võib RAM'i kasutada? Kui olulist rolli mängivad MHz'd ja CL mäludel pöördumiste puhul?