|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
arvutisõber
HV veteran
liitunud: 01.08.2002
|
23.06.2009 15:43:23
|
|
|
Ise ütleks seda, et see palk pole nüüd küll see peamine näitaja...
Rohkem loeb ikka see, kuidas ettevõtte juhid ja teised kaastöötajad sinusse suhtuvad ning kuidas käituvad ehk kas töötad justkui kuskil sõjas või sõprade keskel.
_________________
...
viimati muutis arvutisõber 08.06.2011 11:12:37, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 55 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
53 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pkwild618
Lõuapoolik
liitunud: 02.04.2004
|
|
26.06.2009 21:02:54
|
|
|
| To Absona: sa teed igasuguseid lolle järeldusi. Kas see, kui mulle ei tule meelde sõna porgand, kui ma vaatan porgandit, tähendab, et ma ei ole kunagi porgandit söönud?
|
|
| Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
14 :: |
5 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
zorten22
HV veteran
liitunud: 17.12.2004
|
|
26.06.2009 21:23:44
|
|
|
| Kui mu mälu ei peta, siis kasutajal pkwild618 pole küll vanust rohkem, kui 15...
|
|
| Kommentaarid: 91 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
pkwild618
Lõuapoolik
liitunud: 02.04.2004
|
|
26.06.2009 22:18:51
|
|
|
| Ei olegi, aga siiski ei saa niimoodi teha järeldusi. Ja ma ei saa aru inimestest, kes ei viitsi natukene juurde õppida ja oma töötasu kenasti suurendada.
|
|
| Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
14 :: |
5 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
27.06.2009 10:33:22
|
|
|
Pigem on probleem selles, et suvaline php+mysql+html "ekspert" koolijuts läheb intervjuule ning nõuab 20k+ palka (sest see on ju normaalne). Ei taheta aru saada, et alustada tuleb algusest - nagunii (olgu inimene kui kõva progeja tahes) tuleb alustada mõneajalise õppimisega (iga firma töövõtted on veidi erinevad - vaja kohanduda).
Ühe suhteliselt suure progemisfirma palgapoliitika on lihtne - progeja saab palka vahemikus 10k - 40k sõltuvalt inimesest. Algaja (koolijuts, ülikooli veel mitte lõpetanu) saab kusagil 10 - 15 kanti (st. esimene kuupalk jääb kindlasti sinna kanti), kui inimene on kenasti näidanud, et tema oskused on firmale enamat väärt (no puhtalt juttu ajades või paari kolme näidet vaadates sellest aru ei saa - peab nägema konkreetselt kõrvalt kuidas inimene midagi teeb). Nüüd seda teist otsa (40k) saab see tegelane kes oskab ja suudab rohkemat kui mingi speki järgi koodi kirjutamine (suudab ise äriloogikast aru saada, kliendile paremaid lahendusi välja pakkuda, mingil määral ise spekke kirjutada ja projekti juhtida - ehk siis isik kes toob firmale tänu oma teadmistele ja oskustele oluliselt rohkem raha sisse).
Hetkel ei tasuks mu meelest väga mingi 10k palga peale nina krimpsutada - töö on töö ja kes ei tööta see... noh ei söö 
Kui firma on vähegi asjalik siis tõuseb see palganumber väga kiirelt (oskajad inimesed on alati väärt!), ning kui number ei tõuse on suhteliselt suur võimalus, et tegelikult inimene ei olegi nii hea progeja, kui ta ise arvab (siis oleks aeg ise vabast ajast lisa õppida jms).
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
matik
HV kasutaja
liitunud: 28.05.2008
|
|
03.07.2009 23:41:13
|
|
|
koolijytsidel soovitaks tegelikult peale PHP ja MySQL-i ka midagi muud õppida, nt C ja C++
asjalikule C++ spetsile maksaks mitmed firmad eestis kohe 40+k brutos aga selliseid mehi tuleb tikutulega taga otsida.
| nene kirjutas: |
| Üleüldse, kui sa oled X programmeerija (asenda X suvalise programmeerimiskeelega), ei saa su palk väga kõrgele küündida. Või siis pead sa olema selle ala tõsine tipp (maailma mastaabis). Head programmeerijad tunnevad ja ka kasutavad paljusid programmeerimiskeeli. |
tavaliselt mitte rohkem kui 2-3. selliseid "kõikeoskajaid" on nähtud ikka. kahjuks on aga nii, et mida laiem silmaring, seda vähem valdad sa neid keeli süvitsi. seega "tead" sa paljusid programmeerimiskeeli, aga ei reaalselt ei oska põhjalikult ühtegi.
ma pakun, et tõsine spetsialist saab olla ikkagi 1-2 keele peal, mitte rohkem.
|
|
| tagasi üles |
|
|
tooner
HV vaatleja
liitunud: 07.05.2009
|
|
21.07.2009 00:06:48
|
|
|
| matik kirjutas: |
tavaliselt mitte rohkem kui 2-3. selliseid "kõikeoskajaid" on nähtud ikka. kahjuks on aga nii, et mida laiem silmaring, seda vähem valdad sa neid keeli süvitsi. seega "tead" sa paljusid programmeerimiskeeli, aga ei reaalselt ei oska põhjalikult ühtegi.
ma pakun, et tõsine spetsialist saab olla ikkagi 1-2 keele peal, mitte rohkem. |
Teisest küljest võttes, spetsialiste on erinevaid. On keelespetsid, on ka laia silmaringiga arhitektid. Igaüks omade liistude juures ja ma ei julgeks küll öelda, et üks neist kindlasti teisest rohkem tasustatud peaks olema.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
vaegkuulja
Aeg maha 30
liitunud: 08.11.2007
|
|
24.07.2009 20:57:06
|
|
|
Huvitav palju võiks saada Borland TurboAssembler 3.1 progeja (32-bit käsud ka lisana ja x86 masinkood kaasaarvatult), protected-mode struktuur ka ähmaselt meeles (enne kui päris skleroos tuleb  ), s.t. vaja alustada taas uuesti õpipoisist et kõik meelde tuletada?
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.07.2009 21:48:33
|
|
|
Eks nagu ikka, kui leiad kellegi, kes selle platformi progejaid vajab saad korralikult tasustatud, vähelevinud asjade puhul sageli rohkemgi, kui keskmiselt. Kui toda kasutada ei saa, pead ümber õppima ja saad palka vastavalt oma oskustele 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
vaegkuulja
Aeg maha 30
liitunud: 08.11.2007
|
|
24.07.2009 22:08:31
|
|
|
| Absona kirjutas: |
| vaegkuulja kirjutas: |
| Huvitav palju võiks saada Borland TurboAssembler 3.1 progeja (32-bit käsud ka lisana ja x86 masinkood kaasaarvatult), protected-mode struktuur ka ähmaselt meeles (enne kui päris skleroos tuleb ), s.t. vaja alustada taas uuesti õpipoisist et kõik meelde tuletada? |
Kuskohas muidu seda Assemblerit õppida saab? |
Igaks juhuks kohe mainin - ära mitte loodagi et kõrgkoolil on niipalju aega täistuubitud õppekavade kõrvalt, et assemblerit mingilgi arvestataval kujul õpetada. Ikka ise pead õppima. Aga assembleri ei saa üleüldse õppida, kui näiteks pole tõsist huvi. Tegelikult on assembleri süda just masinkood ja arvesta kohe algul sellise lähenemisega keelele. Õppimiseks aga on saada raamatukogudest raamatuid, nii eesti-,vene-,kui ingliskeelseid. Internet lüli õppimise ajaks välja. Aga õppimine üldse on seotud eelkõige sellega, mis platformi peale spetsialiseeruda. Assembleriga pole nii nagu kõrgemate keeltega, et süntaks määrab kõik. Süntaks ei määra asmis midagi, primaarne on just prose, mille jaoks kirjutad. Näiteks x86 puhul on asmi-süntaksist (näiteks turboasm) suht keerulisem just prosele vastav masinkoodi käsustik, millest kuidagi ümber ei saa, kuid mitmeid kordi veel keerulisem näiteks on x86 prose protected-mode struktuur, mille doc iseenesest juba ületab kogu asmi süntaksi koos masinkoodiga. Kui tegeled CISC asemel RISC-prosedega, siis seal on täpselt sama analoogia, ainult protected-mode struktuur on kordades lihtsam, võimalused on väiksemad, kiirused suuremad, kuid töötulemuse realisatsioon suurem (kõik kodumasinad ja muud robotid). x86 prose puhul on viimaste aastatega tulnud muidugi juurde uusi käske mida mina ei tea ka, kuid kui näiteks sellele spetsialiseerud, siis võid kirjutada ise uue opsüsteemi. Opsüsteemi kirjutamine isegi väikese grupiga poleks muidugi jõukohane (seda on üritatud korduvalt), kuid mingi konkreetse ülesande andmine masinale oleks reaalne. Muide, tänapäeval pole CISC ja RISC prosede jõudlusvahe enam nii suur, kuid CISC annab kõvasti manööverdusvõimalusi juurde progemisel.
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
andreie
HV vaatleja
liitunud: 09.09.2006
|
|
25.07.2009 17:14:41
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Eks nagu ikka, kui leiad kellegi, kes selle platformi progejaid vajab saad korralikult tasustatud |
BIOS-i tootjad (Phoenix, AMIBIOS, vähemalt vanasti) vajasid assembleris programmeerijaid.
Tehnika on edasi arenenud (uuemad prosed peaksid oskama buutimisel sisseehitatud vahemälu näidata tavalise mäluna) ja võib-olla enam pole vaja.
_________________
Unix survives only because everyone else has done so badly. |
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
27.07.2009 14:19:58
|
|
|
| vaegkuulja kirjutas: |
| Muide, tänapäeval pole CISC ja RISC prosede jõudlusvahe enam nii suur, kuid CISC annab kõvasti manööverdusvõimalusi juurde progemisel |
Seda peamiselt seetõttu, et praktiliselt kõik CISC'id on oma olemuselt RISC'id millele on lihtsalt riistvaraline converter sisse ehitatud
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
kuri orav
HV kasutaja
liitunud: 19.10.2010
|
|
07.04.2011 14:04:21
|
|
|
| Mis peaks olema "Script kiddie'le" normaalne palk? Ehk siis põhitöö on andmetega manipuleerimine Bash ja Powershell scriptidega. Kas haridustase mängib ka palgas rolli?
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
asjameez
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
an18
HV vaatleja
liitunud: 12.05.2011
|
|
12.05.2011 15:37:41
|
|
|
| kuri orav kirjutas: |
| Mis peaks olema "Script kiddie'le" normaalne palk? Ehk siis põhitöö on andmetega manipuleerimine Bash ja Powershell scriptidega. Kas haridustase mängib ka palgas rolli? |
Kusjuures olles ise 8. klassi haridusega nõ. keskmisel tasemel PHP programmeerija, ei ole mul kunagi haridus probleemiks tulnud, et progrejana tööd leida. Kui sa just testpäeval mingi WordPress installatsiooniga läbi ei kuku, siis ei tohiks keskmisse Eesti veebilahendusi pakkuvasse firmasse tööle saamine raske olla.
|
|
| tagasi üles |
|
|
kuri orav
HV kasutaja
liitunud: 19.10.2010
|
|
13.05.2011 16:13:15
|
|
|
an18, küsimusele jäi nagu vastamata. Ma küsisin palju palk peaks olema, mitte kas tööle saab.
_________________
“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.” -- Terry Pratchett |
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
