[Kruvi]

Selline kogemus siis minu poolt, loodetavasti on see tulevikus kas kellelegi kasuks ning hoiab ära samasuguse idiootse vea tekkimise.
Ei pea küll ennast võhikuks ning osaliselt süüdistan alloleva juhtumi tekkimises üleväsimust ning lollust, kuid juhtum siis järgnev.

Sai uuritud asemele uut jahutust AMD Phenom II 940 stock coolingule, jahutab hästi aga kuna millegipärast ei suhtle RPM'i poolest emaplaadiga siis vuhiseb nagu turbiin.
Loetud ja uuritud sai kõvasti, kuna hetkel palju horisontaalvendiga jahutusi liikvel mida kiidetakse sai lõpuks samuti seda teed mindud ning Nexus AXM-8200 võetud:


Paar tükki sai ka välja praagitud kuna ülevaadetes oli märgitud et mõnel tuleb emaplaat kinnitamiseks välja võtta ning ühel vist isegi allolev teema mainitud (ülevaade tõi seda ainult konkreetse cooleri puudujäägiks seega ei teind suuremat numbrit).
AMX-8200 kohta aga ei näinud ühtki halba sõna.
Eile siis installimisel (pärast prose puhastamist, uut termopastat jne), peale pannes aga vaatasin et kinnitus lubab vaid üles või alla suunata õhuvoolu, mitte aga tagant välja nagu horisontaalse ventika mõte oleks kui korpuse ülal venti ei ole.
Ehk siis mul oleks variant kuum õhk suruda alla graafika kaardile või üles toitele, mitte aga taha kus teine vent seda veel korpusest välja tõmbaks.

Siit siis ka enda lollus, päev otsa lugemist ja uurimist kuid oleks võinud ka korra korpussesse kiigata ning vaadata kuidas kinnitused asuvad ning oleks kohe selge old et ei sobi.

Teine probleem siis ka see et enamus ülevaateid on Inteli põhised ning seega adekvaatne info puudub.
AMD emaplaadid paistab et ongi enamus sellised kus horisontaal CPU venti vaid üles või alla saab suunata, mis tähendab et tuleb ka vastav korpus valida.

Ühesõnaga on minu meelest siin mitu probleemi.
1. Ei leidnud horisontaal venti mis sobiks AMD emaplaadile nii et kuradi vent taha oleks suunatud. Eks vast ole ka neid emaplaate millel kinnitused vastavalt pandud kuid enamustel siiski mitte.
Seega kuigi soe õhk oleks tõesti kõige parem üles suunata on ju siiski ka enamus korpuseid tagavendi põhised ning kui ka peal vent on siis on see eespool, seega AMD poolne tsipa loll käik.
Samuti on paljudel korpustel ülemine taganurk reserveeritud toitele.
2. Ülevaated on Inteli põhised ning AMD'd mainitakse vaid vilksamisi vahest.
3. Jahuti vennad kes oma CPU jahutused Inteli järgi plaanivad ning et hiljem ka AMD'dele müüa saaks pistavad lihtsalt teised kinnitused ringi ilma kontsepti läbimõtlemata.

Seega kui tahad horisontaal vendiga CPU jahutust AMD'le ole ettevaatlik juba ka korpuse valimisel kui just ei õnnestu leida emaplaati millel kinnitused seda lubavad.
Vertikaal jahutitega ei ole probleemi kuid parima õhuvoolu tagamiseks peaks ikka tekkima sobiv õhuvool, ning kahjuks on seda natuke raske tekitada isegi kui suunad vendi ülesse.
Ei usu et on eriti palju võimalusi alt poolt jahedat peale tõmmata, enamasti on seal juba graafika kaart ju ees...
Jällegi on asi ka korpuses kinni, paistab et ka paljud need on selle koha pealt rohkem Inteli põhised ning täpset ülevaatliku infot raske leida.

Nagu mainisin olen muidugi ka ise selles süüdi, loll ja amatöörlik viga mida oleks olnud kerge vältida vaadates lihtsalt kinnitused üle ja üritades ennast ülevaadetest vähem lolliks lugeda.
Korpus ise on siis allolev, vent ees üleval, taga, ning ees paremal külel väike ava. Külepeal on lahtine võrk, kui sealt midagi õhku ise vägisi sisse ei tiriks saaks õhuvoolud päris kenasti paika ning ei oleks ka näiteks tolmuga väga probleemi.
http://www.arvutilinn.ee/home/arvutilinn/vhosts/new.arvutilinn.ee/htdocs/upload/Image/products/3473.jpg
Nüüd siis uut jahutit otsima, kahjuks tuleb siis ikka vertikaalvendiga jahutile minna (kui just puhtalt AMD põhist horisontaalventi ei leia), kuigi kuna korpuse küljepeal on lahtine võrk ei meeldi see et vent läbi selle siis koos tolmuga õhku tirib ning üldist õhuvoolu rikub.

Omalt poolt loodan siis seda, et ehk on ülalolev kogemus kellelegi kasuks ning aitab ehk isegi sarnase vea tegemist vältida.
Kui just ise mõnda kohta lugemata pole jätnud siis tundub et antud punktidest ka lihtsalt ei räägita eriti palju.
Minu meelest siiski ei ole ka nii 100% loogilise teemaga et sellest sekundi pealt peaks aru saama, eriti kuna seoses on nii mitmed erinevad komponendid mis valiku tegemisel tuleb arvesse võtta.

/rant

[taaniellin]

irwww,kirjuta raamat sellest saad inteli osta

[von Wu]

Mida sa selle horisontaalvendiga täpsemalt mõtled?
Kui tahad, et vent oleks horisontaalasendis, siis ongi ju võimalik õhku suunata ainult üles või alla.

[abyssonal]

[karu]

[fn]

Scythe Ninja-l saab vendi paigutada ükskõik millisele küljele. Kui lahja masin pole venti eriti vajagi.

[Kruvi]

Tänud Karule täpsustuse eest, ise lootsin et pildist ja tekstist kasu, kuid ega ta siis järelikult nii vana-teada-tuntud teema siis polegi nagu alguses arvasin.

Horisontaalvent ehk siis tõesti asetus kus mitte ventilaator ei puhu otse prosele vaid pigem jahutab kõrvalt heatsinki ning seega puhub sooja õhku ka korpusest välja.

Ei soovi Inteli osta, seega pääsen vist raamatu kirjutamisest ? (igaks juhuks täpsustan et ei tahtnud Intelit laimata)

Lisan siis veel väikesed lisapildid illustreerimaks teemat:
Intel:

Portidega ots siis oleks korpuse tagakülg. Kinnitus-klipid annavad rohkem laveerimisruumi.

Keskmine AMD emaplaadi layout, näha on kinnitus otste paigutus, mis tähendab et paigutus-suund on limiteeritud.


Ning jahutuse paigaldus:


Loodetavasti said nüüd selgemaks milles probleemid.


Fn: Tänud hea soovituse eest, vaatasin et antud jahutus ka siin ära mainitud:
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=29246&PageId=9
Paistab jah et seal saab ventikat keerata, mis on tegelikult üldse hea lahend kuna võimaldab vajadusel nö. tuule suunda muuta kui midagi muud ümber teed ilma et peaks tervet jahutust pealt ära keerama.
Sealse testi järgi ei tundunud ta ka just kõige vaiksem olevat aga sai ka kergelt ainult silmadega üle käia ning nägin ainult põhjas RPM (1900) mõõtmist.


Paistab et ega ta nii vana, tuntud ja teada teema siis ikka ei old nagu kartsin ?

[Wiltz]

"horisontaalvendiga jahutus" on täiesti kasutu väljend! keegi ei saa kunagi täpselt aru, millest keegi teine räägib, nagu ka siit teemast ilusti järeldada võib.

kokkuvõttes on nii, et ventika asetus maapinna suhtes (ehk et kas see saab olema horisontaalasendis või vertikaalis) sõltub lihtsalt liiga paljudest asjadest, mistõttu kaob täielikult mõte taolist terminit kasutada.

mis mõttega aga selline kirjatükk valmis on kribatud, sellest ma mitte aru ei saa...mõnel vist tõesti pole oma vaba ajaga suurt asjalikku teha
1. ilmselt iga jahutitootja kodulehel konkreetse toote alamlehel on olemas kirjeldused ja pildid või joonised selle kohta kuidas jahuti socketi suhtes asetub ja kinnitub. kui seda infot kasutada ei taipa, siis pole küll MITTE KEDAGI muud peale enda süüdistada!
2. reaalne erinevus selles, kas vent puhub küljelt küljele või alt üles näiteks, on sisuliselt olematu. nii et taolisest asjast mingit suuremat probleemi välja puhuda ning teemast kirjandit kirjutada on küll natuke imelik.

[Kruvi]

Ok kasutan sellisel juhul väljendit "küljelt puhuv", mis paistab tegelt jah parem olevat. Kuid samas viitan pildile mis esimese kirjatüki alguses ning oleks vast pidanud ka mu valet sõnavalikut korrigeerima.
Horisontaalvent kui selline jäi lihtsalt mitmest inglise keelsest kirjatükist kõrvataha.

Tekib ka küsimus miks peaks ventika asetust vaatama maapinna suhtes ? Pigem ikka ju CPU suhtes..

Natuke pahviks võtab aga antud hukkamõist. Endapoolne lootus oli, et kirjutades enda kogemusest on sellest ehk kellelegi teisele kasu. Ehk siis "õpi teiste vigadest".
Ja kui mitte seda siis vähemalt ehk arendab veidike vestlust erinevate jahuti tüüpide, paigutuse, probleemide ning lahenduste osas.

Ja kui räägid tootjate poolsest piisavast infost siis link antud isendi kodulehele:
http://www.nexustek.nl/NXS-axm-8200_am2-real-silent-cpu-cooler.htm
Paigutusest mitte lausetki, ainuke viidatud ülevaade on prantsuse keelne ning review'itud on Inteli versiooni.
Käisin siis ka huvi pärast Jan 2011 coolerite roundup'i lehe mudelite kodulehed läbi. (http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=29246)
Kahjuks ei leidnud neist ühtki mille tootja lehel oleks peale compatibility list'i eraldi kirjeldust installatsiooni või positsioneeringu kohta, kui ma just pime ei olnud.

Ning see kas vent puhub sulle kuuma õhku toiteplokile ning mitte korpusest välja või otse ventilaatorile mille töö ongi kuum õhk korpusest välja tõmmata ei ole ju olematu ?
Ei julge väita, et see reaalset kahju võiks teha kui kuum õhk näiteks toitekale peale puhub (vaevalt), kuid asi on siiski ju ikkagi selles et soovitakse midagi teha õigesti ning nii nagu see mõeldud on. Miks muidu on sellist tüüpi jahutid võimalusel siiski alati kasti taha otsa suunatud kust ta välja pääseb ?
Teie kommentaar selle kohta meenutab natuke ehitajate juttu kes kõvera seina peale täpselt sama võivad väita.

[omgwtf]

AMD kinnitus ongi üks paras feil paljude coolelrite puhul

[Ho Ho]

[Wiltz]

ventika asetusest maapinna suhtes oleks õigem rääkida minumeelest seetõttu, et tähtsust omab ventika orientatsioon kui üldse millegi siis just maapinna suhtes. korpuses tõuseb soe õhk füüsikaseaduste järgi by default ülespoole ja seetõttu võib olla mõistlik seda liikumist ära kasutada, mitte näiteks sellele vastu töötada.

Ho Ho jah, võibolla tõesti, aga natuke igavaks muutus selle posti lõpuni lugemine ausalt öeldes
tegelikult ma sain mingil hetkel (enne vastuse kirjutamist) aru küll, mida autor antud juhul mõelnud oli, ehk siis et ta oli mõelnud asetust cpu suhtes. aga see ei muuda fakti, et taolise väljendi kasutamine on väga segane ja ei oma väga mõtet, vähemalt minumeelest.


loetlen siis mõningaid põhjuseid ülesse, miks minumeelest pole mõtet rääkida horisontaalvendiga jahutist:
1. väga paljudel mobodel saab jahutit paigaldada mitmesse asendisse, st. vähemalt kahte erinevasse, aga näiteks enda oma saan keerata ükskõik millise suvalise nurga alla kui soovi on.
2. paljusid jahuteid saab paigaldada kahte asendisse isegi kui socket on nö. ühe fikseeritud kinnitussuunaga.
3. paljud sama socketiga mobod, mis omavad seda fikseeritud suunaga kinnitust on samuti erineva kinnituse asetusega tehasest - ehk siis ühe mobo peal võib sama "horisontaalvendiga jahuti" olla horisontaalselt, teisel mitte.
4. pole mõtet ka eeldada, et kõigil on püstised tower korpused, või et kõigil üldse arvuti näiteks mingi kasti sees oleks. mina pole kasti kasutanud oma 5-6a juba näiteks
5. kui rääkida horisontaalvendiga jahutist siis ilma spetsiaalse täpsustuseta on garanteeritud, et osad näevad selle all paigutust maapinna suhtes, teised jälle cpu suhtes. ja nii ongi segadust rohkem kui tarvis!

[DeTHiCa.]

oleneb kui lähedal su cpu jahutus on korpuse tagumisele võrele, võid proovida hoopiski cpu ventika ära võtmist, äkki tagakülje casefan suudab sul selle cpu tekitatud sooja õhu lihtsalt korpusest välja tõmmata. see nexusejunn oleks siis nagu passiivis. selle jaoks pead muidugi koormuseteste tegema päris pikalt et teada saada kas sellisest jahutusest piisab.

[Wiltz]

no aga eks see korpusefan + toiteka fan peavad nagunii kahepeale kõik selle sooja korpusest välja imema. fan ära võtta ja proovida pole muidugi üldse mitte paha mõte, ja see on asi mida katsetaks isegi...aga tahaks samas hoiatada, et ükski fan, mis on lihtsalt lähedal mõnele radikale ja tõmbab sealtpoolt õhku, kuid surub seda radikast eemale (või antud juhul korpusest välja), ei tekita siiski kuigi märkimisväärset "tõmmet" läbi selle radika ribide.
seega tuleks arvestada, et nö. direct fan'i eemaldamisel radikalt saavad eriti just load temperatuurid olema ikka üksjagu kõrgemad. olenevalt prosest ja selle soojaeraldusest kui ka radikast ja korpuse õhuvoolust ma arvan, et kuskil 10-30 kraadi kõrgemad keskmiselt. samas selle peale ei tasu ära ehmatada, vastupidiselt sellele mida paljud kohalikud entusiastid arvavad ei ole näiteks 60-70 kraadine full load temp küll mingi probleem praktiliselt ühelegi prosele...eriti kui seda pole viimase piirini klokitud ega overvolditud. pealegi on fakt, et tavakasutuses masin näeb sellist koormust nagu tekitab mingi räige koormustest ikka väga harva ja väga lühiajaliselt.

[tahanteada]

Uuema aja kastides on toide alla viidud ning yleval on v2ljatirimiseks 1-2 ventika kohad ja yks v2ljatiriv ventika koht taga. Ja 65W AMD prosa temp. tema endaga kaasas olnud radikaga oli kusagil 30 kraadi klokkimata olukorras. Ja selles kastis ylemisi vente polnud paigaldatud, oli ainult yks tahasuunda tiriv.

Postitatud mobile device

[Kruvi]

Jama on ju ikkagi see, et kui enamasti on sellist tüüpi coolerid piklikud mitte kandlilised nagu näiteks Fn'i soovituse mudel.
AMD kinnitused lubavad seega seda jahuti plokki paigutada vaid üles või allapoole suunaga, ehk siis tagavendi suhtes on ta ikka küljega keeratud ning passiivis vast eriti edukalt ei toimiks.

Ning Wiltz, Inteli ja AMD emaplaadi vahe ongi ju antud olukorras see, et Inteli omadel on jahutuse paigutus küll kruvitavate komponentide võrra tihtipeale tsipake rohkem aeganõudev kui vähemalt on orjentatsiooni palju kergem määrata.
AMD'l lihtsalt on kaks fikseeritud kinnitust ning lubabki paigutust vaid üles/alla suunaga teha. Jama on see, et cooleri põhjast tulevad heatpipe'id ei lase samuti kinnitust ümber tõsta.

Ega jahuti võimsuse poolest AMD stock'il väga viga polegi. Tahaks lihtsalt müra vähendada. Selles suhtes on selline hea torn ning suur aeglaselt pöörlev vent mõistlik.
Oleks jah targem old ja pidanud juba selle järgi korpust kah valima

[Wiltz]

Kruvi, olen isiklikult omanud vähemalt ühte (aga võibolla on ka rohkem olnud) niiöelda piklikku heatpipe jahutit, mida sai ka AMD peale paigaldada mõlematpidi. lihtsalt oli kinnitus kavalalt tehtud. eks selliseid ole siiski rohkem kui ühel tootjal ja rohkem kui üks mudel, ma arvan

Inteli ja AMD plaadi vahe on selline tõepoolest, kuid AMD socketiga plaate on ka erineva kinnituse suunaga! seega, nagu isegi aru saad siis võib ühe plaadi peal ventikas jääda nö. horisontaali, teisel aga vertikaali.

küljeli keeratud "pikliku" kujuga tower heatpipe jahuti tõesti passiivsena nii hästi ei toimi, küll aga võib ta horisontaalses asetuses (maapinna suhtes) toimida passiivis isegi võrdlemisi hästi. kõik oleneb siis sellest kui suure vahega asetuvad ribid ning kui pika vahemaa peab õhk ribide vahel läbima.
üldiselt on ka vale öelda passiiv ükskõik millise radika kohta, mis on juba kuskil kinnises korpuses, kuna tavaliselt on selle korpuse kuskil otsas ikkagi mingi vent, mis paneb õhu läbi korpuse natukenegi kiiremini liikuma. kokkuvõttes aga on radika jaoks siis efekt umbes sama nagu oleks seal küljes hirmus väiksepöördeline ventikas. sellest võib olla küll, et hoida temperatuure mingi piisava normi piires.

[martin366]

Kõvemad jahutid võiks ikka mõlematpidi peale istuda, kuna kui horisontaalis on, siis ei mahu kõrgemad mälud ära.
Minu Zalman CNPS10X varjab 2 prosepoolset pesa ära, eiteagi kas sinna alla madalad mälud üldse mahuvad. Jahuti iseenesest on väga hea, kiirkinnitusega, ei pea mingeid eraldi raame emaplaadi külge panema.

[Kruvi]

Eks oleneb jahutist, vaatan et hetkel paistab enamik olevat tehtud selliselt kus positsiooni saab ainult kaht pidi määrata (ehk siis üles või allapoole).
Nagu mainisin siis teiselt poolt lihtsalt blokeerivad vask torud ära, eks mõni ettenägelikum tegija vast on suutnud kinnituse nii teha et ta kas nende torude vahelt läbi mahub või siis kandilise mis lubab venti lihtsalt ümber tõsta suuna määramiseks.
Ehk oskad mõne näite lisaks tuua kus need kinnitused paremad on ? Teaks vaadata ja otsida.

Pigem paistab ikka selline vaba valik AMD puhul erandiks olema, nii emast, jahutist kui korpusest olenevalt.

Passiivil on samuti alati mingi õhuvool kuid tollega eriti arvestada ei saa. Õhk liigub alati aga kui sul ikka venti pole mis seda õhku kas suunaks või jahutaks siis on jahutustegur kehvem, seepärast ka need passiivid alati nii kogukad ongi et oleks piisavalt palju ribi pinda kuuma hajutamiseks.
Teine põhjus nendele suurtele cooleritele on muidugi veel see, et sinna külge pandud vent mis on näiteks 100mm võib pööreldes madalatel pööretel liigutada sama palju õhku kui väikse cooleri 40mm vent kaks korda kiiremal kiirusel.

Vaatasin muidu sedasi, et kui AMD lubaks omal seda kinnitusklambritega resti emaplaadil pöörata siis oleks jahuti mõlemat pidi nii ära mahtunud et poleks mälusi seganud.
Osadel on ka nii näha et vent asetseb täpselt mälude kohal, ehk siis heatsink on praktiliselt mäludeni välja ja ventika suurus on natuke väiksem kui lubaks. Eks ta üks paras millimeetri ja sentimeetri mäng ole.

[martin366]

CM Hyper 212 saab nii vertikaalselt kui horisontaalselt panna

[Wiltz]

Kruvi, panin tähele sinu kommentaaris ühte VÄGA tugevat põhimõttelist viga, nimelt "...kui sul ikka venti pole mis seda õhku kas suunaks või jahutaks"

Mitte üksainuke ventilaator maamuna peal ei jahuta õhku!!! vastupidi, tegelikkuses kõik ventilaatorid vähesel määral soojendavad oma labade vahelt läbi käivat õhku. kuidas nii? väga lihtne, ventika labade ringiajamiseks kulutatakse energiat (ventika mootor võtab ju voolu, nõus?!), energia jäävuse seaduse kohaselt aga peab see energia kuhugi edasi minema, kuna ära ta ei kao. kuhu ta siis läheb, mootorist eraldub osa soojusena otse, teine osa aga kandub edasi õhule, mida labad mehaanilise pöörlemisega liikuma suruvad.
Ventilaator on vahend õhuringluse tekitamiseks, õhu liigutamiseks ja suunatult liikuma panemiseks...ei miskit enamat. cpu jahutite puhul kasutatakse teda selleks, et hajutada soojust lokaalselt tekkivast "kuumast kohast" radika ribidel.

Miks passiivse õhuvooluga peaks saama vähem arvestada kui sundvooluga? küsimus iga konkreetse jahuti ning jahutatava objekti puhul on lihtsalt selles kui suurt hulka soojusenergiat ajaühikus on sealt vaja hajutada, et hoida mingis mõõdetavas punktis soovitud temperatuuri.
Jahutustegur ei ole kehvem lihtsalt sellepärast, et jahutussüsteem töötab kõrgemas temp.vahemikus. Minuteada see pigem hoopis suureneb kui temperatuurid on kõrgemad võrreldes ümbritsevaga.

[Kruvi]

Ei osanud jah 100% poliitiliselt korrektne olla, kuna ei teadnud et need sellisele analüüsile vastama peavad. Usun, et mõttest said ju ikka tegelikult aru ?
Ventilaator pigem jah kiirendab õhuvahetust ning seeläbi juhib ära kah rohkem soojust, tulemuseks on madalam temperatuur.

[Wiltz]

Ei ära minu pärast muretse, saan nendest asjadest võrdlemisi hästi aru jah Parandasin sellepärast, et sul omal ei jääks asjast vale arusaama. Kui oli lihtsalt sõnavääratus, mis siis ikka....vabanda, et paanikat tekitasin Samas võibolla loeb keegi veel seda juttu ja saab ehk mõni väärarusaam ümber lükatud selle kohta, nagu ventilaator ise olekski see "asi" mis jahutub.

[Kruvi]

No arvan et HV's ikka seda ei esine
Eks too oli mu omast laiskusest et erinevate toimete efekti sedasi üheks liitsin. Mugavuse värk.

Kusjuures kui rääkida normaalse ülesehitusega seda tüüpi jahutitest siis selline on väga õige:
http://www.tagan.com.tw/page/products/products-cooler_hp-928.htm
Siin samas müügi teema kah sellele. Kinnitused lähevad torudest mööda ning seega annab seda ka AMD'le kinnitada taha puhuvana.
Teistpidi probleem oleks muidugi jälle siis kui keegi tahaks seda üles panna puhuma...

[laurx]