[dvd vader]

link :: www.digilugu.ee

Soovin sõna võtta sellise saidi kohta nagu www.digilugu.ee (või ka www.e-tervis.ee laiemalt) ning kuulda kaasvaatlejate arvamusi.

Nimelt peaks sellel saidil olema ss nn. digilugu - seal peaks kajastuma kõik arstilkäigud, igasugused uuringutulemused, diagnoosid, määratud ravimid jne. Hakkasin seda asja uurima, olen viimase aasta jooksul käinud mitmeid kordi analüüse tegemas ja muidu tohtrite juures. Ei tee saladust, võin isegi üles lugeda, mis minuga tehtud on:

- 2x röntgen
- 1 endoskoopiauuring
- 1 ultraheliuuring
- 1 ortopeedi külastus
- 2x vereproov
- mingi 4-5 korda perearsti juures kah
- välja kirjutatud paar retseptiravimit

Digiloos aga on kõikidest nendest asjadest ainult üks röntgenikabineti külastus ja ongi kõik. See külastus jällegi omakorda jaguneb kaheks dokumendiks (saatekirja vastus ja röntgenipilt), aga mitte kumbki dokument ei avane, nii et põhimõtteliselt see info on lihtsalt fikseeritud, et olen seal käinud ja vastus on olemas, aga kas see siis ei tööta lihtsalt või polegi dokumente juurde lisatud - igatahes on üsna kasutu.

Mul tekib küsimus, et mis pagana pärast selline portaal siis olemas on üldse, kui sinna kas:

a) keegi mitte mingeid andmeid ei lisa
b) lisatakse, aga lihtsalt see portaal ei tööta


Uurisin google'iga selle lehe kohta infot, suurem osa kirjutisi on 2007 lõpust kuni 2008 keskpaigani. Väidetavalt avati Digilugu 16. juunil 2008. Portaalis endas on kirjas, et "Digilukku kogunevad andmed alates 1. septembrist 2008". Aga kus need andmed siis on? Miks ma neid ei näe? Kaks aastat on pikk aeg, võiks ju arvata, et praeguseks hetkeks ju vähemalt midagigi töötab? Saidil on kirjas et "Digiloo teenused hakkasid järk-järgult käivituma alates 2008. aasta sügisest ning nende juurutamine kestab 2013. aastani." Seal on toodud nimekiri teenustest, ja osade taga märge "teenus on arendamisel". Aga arstivisiitide, ravimite, diagnooside jmt. kohta seda märkust pole, nii et asi peaks nagu töötama...


Teie arvamused, kogemused?

[Betamax]

Mind ei eksisteeri nende jaoks.

[DigeBeni]

dvd vader, teinekord pane ikka lingivälja ka http:// ette, muidu ei vii see kuhugi

[Metsjeesus]

See on üks paras tüütus arstidele ja ilmselt ka patsientidele.

[spezwend]

Kas see digilugu on sama süsteem mis digiretsept? Kohutavalt aeglane igatahes... Kroomiga ei toimi üldse, FF sain läbi suure häda midagi näha ja tundub tõepoolest, et osad andmed puudu.

[dvd vader]

digiretsept käib e-tervise projekti alla, nagu ka digilugu. aga aeglane on see asi küll... ootad tükk aega andmeid, mida polegi olemas. digiretsepte peaks digiloos näha ka saama, ja mulle on vähemalt kaks digiretsepti väljastatud ka, aga ravimite jaotises on tühjus

[Mart352]

Selle digiloo lehe järgi oleks ma täiesti terve inimene ja arsti juures mitte kunagi käinud. Kuigi aasta algul sai ka arstide juures mitmeid kordi käidud. Vaatasin 5 kuud tagasi ka seda portaali ja polnud seal midagi, arvasin, et äkki tulevad kunagi hiljem

[mike75]

Keegi saab seal töötasu peaaegu mittemillegi eest!

[ivokas]

Tundsin ka mõned päevad tagasi huvi selle lehekese vastu, seoses oma viimase aja tervisliku seisundiga. Peale põgusat uurimist võib asja kokku võtta järgnevalt: eriuimane koht! Ja väga andmevaba pealekauba!

edit:

Spoiler

[Mart352]

http://www.digilugu.ee/portal/page/portal/Digilugu/KusimusedVastused/KAndmeteSulgemine

[Metsjeesus]

See ei ole päris nii lihtne. Edastamine ja sisestamine pole samatähenduslikud.

[dvd vader]

[Dogbert]

Tõenäoliselt just sellepärast seal andmed puuduvad, et sinna pole süsteemi aegluse tõttu võimalik midagi sisestada. Arstidel on muud ka teha kui mingi uninamuina süsteemi taga oodata.

[ivokas]

Rääkisin oma perearstiga - ta ütles, et andmete sinna saatmine praegu kohustuslik pole. Tallinnast PERHi-st pidi andmevoog olemas olema, Maarjamõisa Kliinikumist valikuliselt (arsti suva järgi), ja kõik ülejäänud siis pigem mitte.

[dvd vader]

[ivokas]

Noh jah... kas see andmevoog nüüd sada% toimib... pigem ta arvas, et toimib. Samas lihtsamaks teeks see kindlasti asja. Ei peaks igast pabereid (väljavõtted haigusloost näiteks, millega vaja mööda eriarste joosta) kaasas tassima jne.

[ehtne]

Mina ka sellest digiloo asjast aru ei saa. Olin mitu nädalat haiglas, kuna kukkusin kolmandalt korruselt alla ja välja saades öeldi, et andmed edastatakse perearstile. Perearstile edastamise all peetakse silmas seda, et minu 10 (Jah, täpselt 10) diagnoosi ja uuringud jm. pannakse üles digilugu lehele. Näen isegi, et perearst on mitu korda mu andmeid vaatand ja ütleb, et mingi aeg peaks nad sinna lehele jõudma. Hetkese seisuga olen juba mitu nädalat ootand ja perearst ei saa midagi ette võtta.

Andmed ei paista seal tõesti üldse liikuvat. Muidu ma ei panekski pahaks, kuid kui nad paberil või muul kandjal neid perearstile ei saada, siis kuidas need andmed üldse perearstini jõuavad, kui need isegi digiloos üleval pole?

Ja siis räägitakse, kui kiired ja mugavad on e-teenused ..

[Equinox]

Tre,

"Digilukku" (mis on igavene jurakas alaprojektidega süsteem) lähevad hetkel üles vaid saatekirjad, epikriisid ja retseptid ning viimasel ajal ka juba visiiditeavitused. Sedagi paljuski valikuliselt, ehk kes on liidestunud digiloo süsteemiga, need sinna midagi ka saadavad. Patsiendi (patsiendiportaal koht kuhu kõike me siin sisse logime) seisukohalt ei ole seal veel midagi näha. Ning tõesti uimane on see keskkond küll, viimati räägiti, et peaks tulema ka suurem serverite riistavara upgrade ning uuem tarkvara. Perearstid peaks nägema hetkel juba saatekirju ja epikriise, rohkemat mitte ja sedagi need kelle tarkvara seda võimaldab.


Equ

[dvd vader]

mul täna digilugu igatahes ei avane... sisse saab logida ID-kaardiga, aga kõik lehed jäävad laadima, või siis kuvatakse lehel teade "Error: Could not get markup. The cookie or session is invalid or there is a runtime exception."

[pmz]

[dvd vader]

okei, nüüd sain sisse, aga no mõttetu katse oli... käisin eelmisel nädalal regionaalhaiglas jälle ühel uuringul, aga mitte ühtegi märget seal selle kohta pole, et oleks kusagil käinud, rääkimata mingitest uuringuga kaasnevatest dokumentidest ja tulemustest

[Equinox]

Tre,

[dud66]

Ma ei saa aru, miks ei võiks saada sinna sisse logida internetipanga kaudu?

[Mart352]

[Draqula]

Praeguseks hetkeks saadetud dokumentide arvu liigiti ning liitunud asutuste nimekirja näeb siit:
http://www.e-tervis.ee/tisga-liidestunud-tervishoiuasutused.html

Kahjuks ei saada mitte kõik liitunud asutused kõiki nõutavaid dokumendiliike.

Mis puutub arstide ossa dokumentide sisestamisel, siis otseselt ei tohiks neil olla mingeid lisategevusi seoses andmete edastamisega.
Nemad toimetavad nagu vanasti oma haigla infosüsteemis ning edastamisega tegeleb infosüsteem taustal - seega iga asutuse puhul, määrab konkreetse dokumendiliigi edastamise või mitteedastamise asutuse kohaliku infosüsteemi valmisolek, seadistus ja juhatuse otsus.

[sukelduja]

Jajah. Aga meditsiiniasutuse infosüsteem baseerub ikka vana hea paberist kaardi peal, siis ei edastata sealt midagi. Vähemalt PERHis mängina ma iga kord maastikumängu, millise arsti kabinetist ma seekord oma kaardi kätte saan. Olen sunnitud pidevalt 4 arstiga vaheldumisi suhtlema. Perearsti infosüsteemiga sama seis.

[dud66]

Minu kohta seal ka täielikult andmed puudusid

[ivokas]

Ei tea kas oli siinsest hädaldamisest abi, igatahes nüüd oma andmeid näen. Ainult viimasest lõikusest pole sõnagi, aga see mõistetav: 5 päeva alles möödas ja tõenäoliselt pole raviarst lihtsalt infot sisestada jõudnud.

[Metsjeesus]

Enamus ei sisestagi. Targematki teha, kui veel kõigele lisaks sinna neid kirja panna. Ideaalis võiks ülle olla mõni spets inimene selle jaoks, kes seda massi bittideks ja baitideks saeb.

[Draqula]

[sukelduja]

Arstid dokumenteerivad kõike nii ehk nii. Kaarti kirjutatakse ikka. Õnnetus on selles, et tuleb topelttööd teha. Perearstil on 10-20 min patsiendi peale. See teeb vastuvõtu kohta 20 patsienti, 20 inimest ei suuda niisama lihtsalt meeles pidada, ehk siis tuleb kaarte täita ka vastuvõtu ajal. Topelttöö võtab olulist konsultatsiooniaega ära.

[ivokas]

sukelduja, perearst ei tee oma tööd üksi. Tal on abiks pereõde ja mõningatel juhtudel ka abiarst.
edit: kui see digilukku info edastamine toimiks 100%, siis ma ei peaks praegu ootama pabereid, mis mulle haiglast lubati postiga järgi saata. Nende paberite hulgas pidid muuseas olema ka juhendid füsioterapeudile, et viimane saaks taastusravi kuuriga edasi minna.

[sukelduja]

[Metsjeesus]

Draqula, arst dokumenteeribki. Antud portaali sissekannete tegemine on tüütu, topelt ja pole kohustuslik.
Süsteem on kaugel veel täiuslikkusest paraku.

[dud66]

Sisestamine tõesti polnud arstile kohustuslik aga kas mitte andmete edastamine polnud kohustuslik?

[Rasmus]

Meeldiv on tõdeda, et minu raske haiguse haiguslugu on PERH-i arstide poolt vägagi kenasti sisestatud. Samuti on sisestatud uuringud, mis on otseselt seotud raviga. Kahjuks on sisestamata uuringud, mis olid kaudselt vajalikud enne ravi alustamist (röntgen, ehhokardia, ekg jms).

Vähemalt on positiivne see, et kui minuga peaks mingi õnnetus juhtuma, siis on haiguslugu täies mahus saadaval ja see haiguslugu on selles mõistes väga oluline, sest seal on kirjas asju, mis teatud olukordades võivad väga tähtsaks osutuda.

Praegu olen ka kaitsnud ennast sellega, et näiteks levinud kohtades (auto kindalaekas näiteks) ja mujalgi on koopia minu haigusloost ja rahakoti vahele tegin kaardi, kus on kirjas, et mul on väga raske haigus ja esmased kontaktid raviarstidele ja juhendid haigusloo leidmiseks, et see oleks võimalikult kiiresti kättesaadav. Kuna minu perearst ei ole süsteemiga liitunud, siis loomulikult on ka temale koopia minu haigusloost viidud ja see on sealtkaudu vajadusel kättesaadav.

Eks nende süsteemidega olegi nii, et tore on, kui töötavad, aga alati pean ka ise olema tark ja enda eest hoolt kandma, et vajadusel saaksid teised mind aidata.

[dvd vader]

lähen homme haiglasse lõikusele, aga ei ole digiloos mitte ühtegi viidet praegusele haigusloole, et oleks üldse kusagil sellega seotud uuringutel ja arstide juures käinud või et homme lõikus on nuta või naera...

[Betamax]

Praegu naerad, homme nutad.

[harakas]

[Draqula]

[Cyberlord]

Enda kohta ei ole seal midagi kirjas aga oma 3kuuse poja kohta on küll kõik kenasti olemas.

[Equinox]

Tre,

[delef]

kas sa sellest saad aru, et su süstem ei TOIMI ?

[sukelduja]

Härra winger on vaevaks võtnud tõsise analüüsi asjast teha.
http://www.lhv.ee/forums/index.cfm?id=248502&start=751#797

[Draqula]

[delef]

1) Login sisse sinna, Pole andmeid!
PS! Eesti riik sa tõesti pole.

[Metsjeesus]

Draqula, SATÜK on Eesti kõige moodsam/moodsamaid haiglaid. Oled kursis kui paljud digilukku kirjutavad?

[Draqula]

delef, Tegelikult, riik - see olemegi meie
Nii on kahjuks, et hetkel kõik asutused ei saada kõiki andmeid, mida nad seaduse järgi saatma peaksid. Osad saadavad, osad ei saada.

Metsjeesus, Kui palju erinevad haiglad andmeid edastavad, selle kohta mul infot pole. Tean, et ITK ja PERH edastavad.

[duplex]

Paar kuud tagasi sain sisse kuid siis polnud midagi vaadata, arstid ei kanna ju vist asju sinna?

Logisin täna uuesti sisse ja kiri, et "esines tehniline viga". Midagi vaadata ei õnnestu.

Kas sellega tegeleb ka keegi veel või on see projekt maha kantud?

[A.S.]

Minuteada digiretsepti ka täna ei saanud, ju siis tõesti on "tehniline viga".