Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Mängukonsoolid ja konsoolimängud »  [MUU] E3 2010 märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Labukana
HV veteran
Labukana

liitunud: 05.05.2003




sõnum 16.06.2010 14:23 vasta tsitaadiga

Shade kirjutas:
Eks nad lähevad mudugi odavamks, kuid tõeline läbimurre saabub alles järgmisel aastal. Lisaks on sellel 3D-l ka suht suur miinus, väga pikalt sa 3D-s ei mängi kuna silmad hakkavad valutama, vähamlt hetkel saadaval olevat telekatega. Lisaks ära unusta et telekate puhul on ka prille vaja ja prillid pole ka just kõige odavamate killas (enamjaolt 1500 paar).

2 paari prille on selle telekaga kaasas juba minumeelest.
ja silmad hakkavad sul valutama tavateleriga samamoodi, ei taha uskuda, et see valutamine 3d'ga oluliselt kiiremini tuleb, kinos ka juba selle va 3d'ga ikka üksjagu harjutud.
efekt tekekatel on väga vinge, sonycenteris sain proovida kevadepoole.
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xxlmaster
HV Guru
xxlmaster

liitunud: 26.08.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.06.2010 14:25 vasta tsitaadiga

Riddim kirjutas:
Ho Ho kirjutas:
Oli viga minus või see pildikeerutamine oli demos lahendatud nuppude klõpsimisega ja mitte head trackinguga?

Ma arvan, et asi oli sinus.

Eeem mulle tundus ka et ta ikka liigutas seda asja nupuga. Vaadake nüüd hoolega. Midagi ta seal ju klõbistab icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
EvilKatarn
diivanilill
EvilKatarn

liitunud: 25.01.2005




sõnum 16.06.2010 14:29 vasta tsitaadiga



Mudeli keerutamine/pildi panimine toimub muidugi analoogiga.

Head trackimist kasutatakse ikka mingil muul eesmärgil, kui objekti keerutamisel.

Ja arvatavasti head trackimist 3D mängudes ei hakatagi kasutama, sest ekraanil see 3D efekti sweetspot just lõputu ei ole.


viimati muutis EvilKatarn 16.06.2010 14:31, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 16.06.2010 14:30 vasta tsitaadiga

Ma rääkisin kogu pildi keerutamisest, mitte objektidest. Video kvaliteet oli suts vilets kuid allekraanil olevad control'ite kirjeldused tundusid mu väiteid kinnitavat
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
EvilKatarn
diivanilill
EvilKatarn

liitunud: 25.01.2005




sõnum 16.06.2010 14:41 vasta tsitaadiga

Kogu pilti tulebki keerata mingi nupuga. Loota, et see 3D efekt on suure vaatenurgaga on suht debiilne.
Kotakus oli artikkel kah selle kohta, kus öeldi, et 3D efekti saamiseks peab DS väga õiges asendis olema, aga kui efekt käes, siis on väga lahe.
http://kotaku.com/5564204/hands+on-with-seven-nintendo-3ds-games-and-gadgets

Face tracking tuleb arvatavasti kasutusse vaid mängudes, kus 3D'd ei kasutata.

Või sa võid nüüd tuua mingi lingi, kus näidatakse adaptiivset 3D ekraani, mis jälgib su näo asukohta ja asetab pildi nii, et 3D efekt ei kao ära.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HDTanel
Overclocker
HDTanel

liitunud: 15.12.2002




sõnum 16.06.2010 14:45 vasta tsitaadiga

Motorstorm Apocalypse Gameplay trailer
http://www.gametrailers.com/video/e3-2010-motorstorm-apocalypse/101783

_________________
Minu Youtube - HDTanel <- EESTIKEELSED VIDEO ÜLEVAATED!
Minu Facebook - HDTanel
Minu Twitch - HDTanelEST
Kommentaarid: 628 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 3 :: 491
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
xxlmaster
HV Guru
xxlmaster

liitunud: 26.08.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.06.2010 14:48 vasta tsitaadiga

EvilKatarn kirjutas:
Kogu pilti tulebki keerata mingi nupuga. Loota, et see 3D efekt on suure vaatenurgaga on suht debiilne.
Kotakus oli artikkel kah selle kohta, kus öeldi, et 3D efekti saamiseks peab DS väga õiges asendis olema, aga kui efekt käes, siis on väga lahe.
http://kotaku.com/5564204/hands+on-with-seven-nintendo-3ds-games-and-gadgets

Face tracking tuleb arvatavasti kasutusse vaid mängudes, kus 3D'd ei kasutata.

Või sa võid nüüd tuua mingi lingi, kus näidatakse adaptiivset 3D ekraani, mis jälgib su näo asukohta ja asetab pildi nii, et 3D efekt ei kao ära.


Sellest me räägimegi ju icon_rolleyes.gif

Facepalm back/
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 16.06.2010 14:53 vasta tsitaadiga

EvilKatarn kirjutas:
Face tracking tuleb arvatavasti kasutusse vaid mängudes, kus 3D'd ei kasutata.

Või sa võid nüüd tuua mingi lingi, kus näidatakse adaptiivset 3D ekraani, mis jälgib su näo asukohta ja asetab pildi nii, et 3D efekt ei kao ära.
Ma olen senini arvanud, et põhiline iva sellel ongi see, et DS'il on kaamerad face trackinguks ning too kohandab ekraanil kuvatavat 3D pilti vastavalt su asukohale. Ehk siis face tracking ongi peamine asi mis kogu selle 3D efekti tööle paneb.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
asdasd
HV kasutaja
asdasd

liitunud: 14.09.2002




sõnum 16.06.2010 14:59 vasta tsitaadiga

Videost oli näha, et face trackinguga pole seal midagi pistmist ja senistest artiklitest on ka ammu aru saada, et 3d efekti jaoks on nn. "sweet spot" kust seda näeb.
Videotes märkab seda lihtsalt kui "double visioni"na ehk pilt on 2 silma jaoks eraldi/selline udune.
Kui 3d efekti jaoks on 1 sweetspot siis ei saa head tracking töötada kuna sa liigutad oma pea sweetspotist ära. 3d efekt ei tule kaasa sinu peaga. Sellejaoks peaks pool natali tehnoloogiat 3ds'i ehitatud olema.


viimati muutis asdasd 16.06.2010 15:00, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kiire
HV kasutaja
kiire

liitunud: 05.03.2007




sõnum 16.06.2010 15:00 vasta tsitaadiga

Labukana kirjutas:
Shade kirjutas:
Eks nad lähevad mudugi odavamks, kuid tõeline läbimurre saabub alles järgmisel aastal. Lisaks on sellel 3D-l ka suht suur miinus, väga pikalt sa 3D-s ei mängi kuna silmad hakkavad valutama, vähamlt hetkel saadaval olevat telekatega. Lisaks ära unusta et telekate puhul on ka prille vaja ja prillid pole ka just kõige odavamate killas (enamjaolt 1500 paar).

2 paari prille on selle telekaga kaasas juba minumeelest.
ja silmad hakkavad sul valutama tavateleriga samamoodi, ei taha uskuda, et see valutamine 3d'ga oluliselt kiiremini tuleb, kinos ka juba selle va 3d'ga ikka üksjagu harjutud.
efekt tekekatel on väga vinge, sonycenteris sain proovida kevadepoole.


Mina suutsin ära pakkuda ka, et pea hakkab valutama (mis on õige) ja ma suutsin veel ühe asja 3D Tv-le miinuseks tuua- hind!. Tegelikkuses on asi veelgi süngem kui arvata võiks

Loe seda: http://www.digi.ee/arhiiv/ajakiri-digi-04-2010.pdf

Digiajakiri 10. lehekülg toob hulga arvestatavaid miinuseid välja. miks see 3D kodus ikka failib. vaatenurk on üli sitt, tahab pimedat ruumi, ja prille vaja jne jne. Teiseks, hiljuti (hetkel ei leia) ilmus üks artikkel ka sellest kuidas 3D mängud on oma standard versioonile graafiliselt palju halvemad, kus näiteks toodi vist wipeout HD mis jookseb muidu 1080p 60fpsi, pidi jooksma 3DS hopis 720p peal.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 16.06.2010 15:04 vasta tsitaadiga

asdasd kirjutas:
3d efekt ei tule kaasa sinu peaga. Sellejaoks peaks pool natali tehnoloogiat 3ds'i ehitatud olema.
Face/eye tracking ei ole midagi üleloomulikku, seda tehti kõige odavamate webcam'idega juba aastaid tagasi. Natali laadset kogu keha asukoha tuvastust pole sinna tarvis.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
asdasd
HV kasutaja
asdasd

liitunud: 14.09.2002




sõnum 16.06.2010 15:08 vasta tsitaadiga

Kuna präegune 3d tehnoloogia alustala on mõlemale silmale vahelduvalt erineva vaatenurgaga pildi kuvamine (mida on ammu teada), siis peaks olema loogiline, et mägudes detailsus kaob selle efekti arvelt.
Wipeout HD näiteks on 60 kaardit sek mäng. 3d efekti saavutamiseks peab ta suutma kuvada mõlemale silmale 60fps = 120fps. Kuna kaadris on vaja muuta ainult vaatenurka, suudetakse tagada vähem kui 2x detailsuse kadu.
Sama kehtib misiganes 3d's tulevale mängule, ka GT5'le. Olgugi 30fps, 3d on ikka millegi arvelt.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andykas
HV veteran
Andykas

liitunud: 28.08.2004




sõnum 16.06.2010 15:09 vasta tsitaadiga

See head/eye tracking on täielik jura ju. Ma ei saa selja taha vaadata sellega. Whats the point?

viimati muutis Andykas 16.06.2010 15:09, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
EvilKatarn
diivanilill
EvilKatarn

liitunud: 25.01.2005




sõnum 16.06.2010 15:09 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Ma olen senini arvanud, et põhiline iva sellel ongi see, et DS'il on kaamerad face trackinguks ning too kohandab ekraanil kuvatavat 3D pilti vastavalt su asukohale. Ehk siis face tracking ongi peamine asi mis kogu selle 3D efekti tööle paneb.
Täiesti interpretatsiooni asi. Midagi taolist võis varajatest kõlakatest aru saada, aga enamasti mõisteti seda ikka ühe omadusena tulevastes mängudes, mitte osana 3D tehnoloogiast.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
asdasd
HV kasutaja
asdasd

liitunud: 14.09.2002




sõnum 16.06.2010 15:13 vasta tsitaadiga

Ho Ho, sellepärast ütlesingi pool natali tehnoloogiat. See selleks - fakt on et head tracking ei tööta koos hetkel olemasoleva 3d tehnoloogiaga (mis on ka 3ds'is). 3ds tundub võimaldavat 3d efekti saavutamist ilma prillideta ainult tänu väikese mõõtmega ekraanile, muud maagiat seal vist polegi.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 16.06.2010 15:24 vasta tsitaadiga

asdasd kirjutas:
See selleks - fakt on et head tracking ei tööta koos hetkel olemasoleva 3d tehnoloogiaga (mis on ka 3ds'is). 3ds tundub võimaldavat 3d efekti saavutamist ilma prillideta ainult tänu väikese mõõtmega ekraanile, muud maagiat seal vist polegi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Autostereoscopy
Seda lugedes tundub, et 3ds'i puhul on siiski head tracking suht-koht olulise koha peal 3D efekti saavutamiseks. Muidugi ma ei välista, et seal vananenud info.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kiire
HV kasutaja
kiire

liitunud: 05.03.2007




sõnum 16.06.2010 15:27 vasta tsitaadiga

leidsin üles: http://www.mygaming.co.za/news/columns/6159-things-that-suck-about.html

"Linked to my second point above, it seems that the current console generation isn’t powerful enough to generate awesome graphics "

"Wipeout HD, which originally ran at 1080p and 60 frames per second, gets a downgrade to 720p and stutters along at barely 30 FPS, while MotorStorm: Pacific Rift is confined to a sub-HD resolution."


Why Your 3D TV Will be Obsolete by 2015: http://www.maximumpc.com/article/news/why_your_3d_tv_will_be_obsolete_2015

According to Taiwan's Industrial Technology Research Institute (ITRI), 3D LCD TVs that don't require donning a pair of dorky-looking polarized glasses will hit the global market by 2015, effectively rendering today's displays obsolete

The technology for glasses-free 3D is already well under way. The research group recently showed off a 42-inch 3D display that doesn't require glasses,

On a much smaller scale, both Sharp and Hitachi are busy putting together glasses-free 3D screens, presumably for Nintendo's upcoming 3DS handheld console.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kaalu8
HV kasutaja

liitunud: 01.06.2006




sõnum 16.06.2010 15:38 vasta tsitaadiga

Mida konami täna näitab?
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
iDemon
HV Guru
iDemon

liitunud: 03.11.2006




sõnum 16.06.2010 15:38 vasta tsitaadiga

kaalu8, mänge. Eeldatavasti.
Kommentaarid: 122 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 104
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Labukana
HV veteran
Labukana

liitunud: 05.05.2003




sõnum 16.06.2010 16:02 vasta tsitaadiga

kiire kirjutas:

Mina suutsin ära pakkuda ka, et pea hakkab valutama (mis on õige) ja ma suutsin veel ühe asja 3D Tv-le miinuseks tuua- hind!. Tegelikkuses on asi veelgi süngem kui arvata võiks

pea hakkab kellel valutama? mu vanaemal hakkaks nähtavasti tavalise blu-ray peale pea valutama juba, endal aga kinos probleeme olnud pole ja sony poes sain 3d telekat ka testida.
kiire kirjutas:

Loe seda: http://www.digi.ee/arhiiv/ajakiri-digi-04-2010.pdf
Digiajakiri 10. lehekülg toob hulga arvestatavaid miinuseid välja. miks see 3D kodus ikka failib. vaatenurk on üli sitt, tahab pimedat ruumi, ja prille vaja jne jne.

no ise proovisin ja liikusin teleri ees ringi, ülisitta vaatenurka ei kogenud, ühtlasi polnud tegu pimeda ruumiga seal solarise sonycenteris + ilma prillideta lähiaastail 3d'd suurelt telekalt ei saa (3ds oma miniatuurse ekraaniga ei lähe arvesse siinkohal).
kiire kirjutas:

Teiseks, hiljuti (hetkel ei leia) ilmus üks artikkel ka sellest kuidas 3D mängud on oma standard versioonile graafiliselt palju halvemad, kus näiteks toodi vist wipeout HD mis jookseb muidu 1080p 60fpsi, pidi jooksma 3DS hopis 720p peal.

"palju" halvemad on nüüd suhteline, wipeout hd tagantjärele patch tegi asja ehk lahjemaks, kohe algusest 3d'na mõeldud mäng nähtavasti oleks vähe teistmoodi.
ja see, et 2015 prillidega 3d aegunud on ei ole nüüd mingi uudis, 2020 on ilma prillideta 3d kah juba aegunud kindlasti, 5 aastat näppu imeda selle pärast küll nüüd ei tasu :P
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
PeZ
HV veteran

liitunud: 30.01.2003




sõnum 16.06.2010 16:10 vasta tsitaadiga

Labukana kirjutas:

no ise proovisin ja liikusin teleri ees ringi, ülisitta vaatenurka ei kogenud, ühtlasi polnud tegu pimeda ruumiga seal solarise sonycenteris + ilma prillideta lähiaastail 3d'd suurelt telekalt ei saa (3ds oma miniatuurse ekraaniga ei lähe arvesse siinkohal).


Kuidaskuidas? Philipsi prillideta 3D ekraanid olid virukeskuseski vaatamiseks juba kaks aastat tagasi vist.


viimati muutis PeZ 16.06.2010 16:10, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Gap
HV Guru
Gap

liitunud: 20.03.2006




sõnum 16.06.2010 16:10 vasta tsitaadiga

tahaks ubisofti pressika ka ära näha aga seal gametrailersi millegi pärast ei taha näidata ? see ubisofti oma on ju läbi juba miks ta seda näidata ei taha ? mingi kiri on ees et stay tuned jne ja ubisoft media briefing at 5.00 PM PST. ?

Microsofti ja sony oma vaatasin ära... gear of wars 3 ja see Metal gear Rising oli ülikõva minumeelest icon_biggrin.gif see Rising siis ainult xbox360-le ikka jah ? kunagi räägiti et PC ka ? icon_neutral.gif
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
PeZ
HV veteran

liitunud: 30.01.2003




sõnum 16.06.2010 16:11 vasta tsitaadiga

also


_________________
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
iDemon
HV Guru
iDemon

liitunud: 03.11.2006




sõnum 16.06.2010 16:13 vasta tsitaadiga

Gap, Rising on PS3/X360/PC mäng. See et ainult Microsoft sellega kekutas on piisav.
Kommentaarid: 122 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 104
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Riddim
HV kasutaja
Riddim

liitunud: 23.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.06.2010 16:50 vasta tsitaadiga

Labukana kirjutas:
pea hakkab kellel valutama? mu vanaemal hakkaks nähtavasti tavalise blu-ray peale pea valutama juba, endal aga kinos probleeme olnud pole ja sony poes sain 3d telekat ka testida.

Teleka testimine ja teleka pikajalisem vaatamine on kaks eri asja. Samuti on kaks eri asja noore ja vana inimese silmanägemine.

Gap kirjutas:
tahaks ubisofti pressika ka ära näha aga seal gametrailersi millegi pärast ei taha näidata ? see ubisofti oma on ju läbi juba miks ta seda näidata ei taha ? mingi kiri on ees et stay tuned jne ja ubisoft media briefing at 5.00 PM PST. ?

Keri edasi, küll kuskiltmaalt näitama hakkab, Nintendo omaga vähemalt oli nii kui ma hiljem uuesti paari asja uurisin sealt.

_________________
LEVEL1.EE - Videomängudest eesti keeles!
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Mängukonsoolid ja konsoolimängud »  [MUU] E3 2010 mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.