Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Vael
HV Guru
liitunud: 17.03.2013
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
31.05.2018 19:39:31
|
|
|
Kirun siis, et ei leia sobivat korpust mis täidaks järgnevad nõuded:
Kuni 300€ hind.
E-ATX tugi, vähemalt Mid-Tower (väiksemat ei tahaks), võib olla ka Full/Supertower aga mitte kõrgem kui 62cm (620mm). Laiuse ja pikkuse osas nõuded otseselt puuduvad.
Mesh esipaneel kas by def või kaasas/eraldi ostetava lisana.
Mesh/Solid küljepaneelid kas by def või kaasas/eraldi ostetava lisana.
PSU shroud kaablimajanduse katmiseks kasti alumises osas. Kuna aken ei huvita, siis see on pigem enda meelerahu ja õhuvoolu heaks.
Eemaldatav emaplaadi tray mida saaks kasutada open air test benchina.
Esipaneelil vähemalt 2xUSB 3.1 Gen2 Type-A ja vähemalt üks Type-C (sama kiirus) pordid.
Eemaldatavad kettaboksid kas 3,5 HDD või 2,5" SSD jaoks nii, et tühjalt seisvad kastis ruumi ei võtaks.
Materjalide osas võib minna kompromissile. Täis alumiinium kest oleks üsna kallis ja ebapraktiline. Samas tohutut kogust plastikut ja klaasi ka ei tahaks.
Hetkel on nende näitajatega kasti leida võimatu, sest seda ei eksisteeri. Kõik uued on jõle nõmedad tempered glass ees, peal, kõrval ja igal pool mis näeb piltidel ilus välja koos RGB-ga aga reaalsuses on tegu näpujälje ja tolmumagnetiga mis käib korpuse külge inetute philips, flathead ( duh) või koguni allen key mutritega. Ainult Lian-Li PC011 Dynamic on lihtsa kinnitussüsteemiga mis ei nõua mutreid.
Pmst nõuetele kõige lähedasem on BeQuiet Dark Base 900 (non-Pro mudel) aga sellelgi on mitmeid puudusi mida tuleks ise modima hakata:
Esipaneelil on 2xUSB 3.0 ja 2xUSB 2.0 aga puudub Type-C. Peaks hakkama ise modima tellides 2xUSB 3.1 Gen2 Type-A juhet ja 2x sama Type-C ja üritades need kuidagi modida esipaneelile eksisteerivatesse aukudesse.
Puudub PSU shroud. Dark Base 700-l (mis on uuem mudel) on see olemas aga mingite kummaliste eraldi juppidena mis ei mahu tagasi kui emaplaadi alumisse äärde liiga palju kaableid kinnitada. Leidsin küll 3rd party shroudi mis lisab 65€ hinnale (long version grommetiga): https://www.v1tech.com/shop/psu-covers/quiet-dark-base-pro-900-blank-psu-cover/
Üla ja alakorpuse osas on olematu õhuliikuvus kuna need on kinnised ja vente sinna panna ei saa. Eriti mõjutab see PSU. Ega esipaneel kah teab mis hea õhuvooluga pole.
Teistest valikutest samas näiteks meeldib Meshify C mesh esipaneel. Kahjuks küljepaneel on klaas jällegist kuigi saab vist ka solid tellida aga korpus ise on väike minu jaoks. Pikkade graafikakaartidega võib probleeme tekkida ja puudub igasugune modulaarsus. Uutel kastidel nagu näiteks Corsair 1000D on eeskujulik esipaneel ühenduste osas aga see on jälle liiga suur.
Seega hetkel ei teagi. Kas võtta DB900 ja modida ise või oodata kuni BeQuiet väljastab DB1000 vms mis omab ajakohast IO paneeli, PSU shroudi ja paremat ventilatsiooni?
Hetkel on mul väga vana Cooler Master Stacker 832 mis on küll esmaklassilise konstruktsiooni ja õhuvooluga (4x120mm side panel) aga mis ei mahuta piisavalt kõrgeid CPU jahuteid ja mille ketaste kinnitamise süsteem on porno. Rääkimata ajast ja arust IO paneelist ees. Modida kah ei saa kui ketassaega kallale ei lähe.
Kas teie tunnete kah, et korpust valides pole nagu midagi valida või tahan ma liiga spetsiifilisi asju mida kunagi ühte korpusesse kokku ei pandagi?
Ainus lootus on hetkel oodata ja vaadata mis Computexil välja kuulutatakse järgmine nädal.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
06.06.2018 15:25:56
|
|
|
No mul on suht ristivastupidised nõuded, aga pean ka tunnistama, et valik normaalse koostekvaliteediga korpuste seas on äraütlemata kesine. CS380 ja DS380 tunduvad olevat just sellised korpused nagu mul vaja, aga jahutusvõimalused jäävad ketassaega kallale minemata niruks. USA-maal on valik parem (U-NAS NSC-810A), aga sealt jällegi euroopasse keegi ei tarni. Lian-Li PC-Q25B ja PC-Q26B, mis oleks ka sobivad variandid, on kas müügist maas või tulevad kuskil 4 nädalat Eestisse.
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
Dijital
HV Guru
liitunud: 09.06.2003
|
06.06.2018 16:07:34
|
|
|
Tomorrow, mille jaoks sul seda ulmelist USB kiirust tarvis on, et näiteks Gen1 ei sobi?
Fractal Design Define R6 on muidu võimalik osta Type-C-ga lisapaneel. Korpusega kaasas on ilma Type-C pesata.
_________________
|
|
Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
31 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
06.06.2018 18:08:24
|
|
|
Dijital, Väline USB-C SSD: https://www.samsung.com/ee/memory-storage/portable-ssd-t5/MU-PA250BEU/
tsitaat: |
Tööjõudlus võib erineda sõltuvalt hosti konfiguratsioonist. Maksimaalse ülekandekiiruse - 540 MB/s saavutamiseks peavad hostseade ja ühenduskaablid olema USB 3.1 Gen 2 toega ja UASP-režiim tuleb aktiveerida. |
Ei hakka ju iga kord laua alla arvuti taha ronima kui vaja ühendada. Pealegi tulevikukindlus kah. Kui tänasel päeval korpust osta, siis ei tahaks osta eelmise põlvkonna liideseid.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
07.06.2018 15:15:23
|
|
|
Natuke munevad jah type-c'ga. Juba see, et ei pea mitu korda sisse toppima, on hea
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
|
Kommentaarid: 352 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
294 |
|
tagasi üles |
|
|
xheix1712
HV Guru
liitunud: 24.06.2006
|
07.06.2018 19:40:08
|
|
|
Rauno266, PC-Q25B saaks abistada ehk tellimisega, tarne kuni 7tp hetkeseisuga. Saada sõnum kui huvi pakub.
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
174 |
|
tagasi üles |
|
|
Rauno266
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.07.2009
|
08.06.2018 13:51:29
|
|
|
Hetkel oleks PC-Q25B pigem hädavariant (ainult 5 hotswap slotti) ning pigem äkki pakuks Lian-Li'lt huvi PC-Q26, aga selle saadavusega on vist veel kehvemad lood, sest selle müüjaid ei näinud hetkel ühtegi Eestis. Kõige rohkem oleks muidugi huvi U-NAS NSC-810A vastu kui seda ka keegi kuskilt tellida saab või siis selle tellimisega aidata.
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
03.07.2018 15:21:05
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
Pmst nõuetele kõige lähedasem on BeQuiet Dark Base 900 (non-Pro mudel) aga sellelgi on mitmeid puudusi mida tuleks ise modima hakata:
Esipaneelil on 2xUSB 3.0 ja 2xUSB 2.0 aga puudub Type-C. Peaks hakkama ise modima tellides 2xUSB 3.1 Gen2 Type-A juhet ja 2x sama Type-C ja üritades need kuidagi modida esipaneelile eksisteerivatesse aukudesse.
Puudub PSU shroud. Dark Base 700-l (mis on uuem mudel) on see olemas aga mingite kummaliste eraldi juppidena mis ei mahu tagasi kui emaplaadi alumisse äärde liiga palju kaableid kinnitada. Leidsin küll 3rd party shroudi mis lisab 65€ hinnale (long version grommetiga): https://www.v1tech.com/shop/psu-covers/quiet-dark-base-pro-900-blank-psu-cover/
Üla ja alakorpuse osas on olematu õhuliikuvus kuna need on kinnised ja vente sinna panna ei saa. Eriti mõjutab see PSU. Ega esipaneel kah teab mis hea õhuvooluga pole. |
https://www.bequiet.com/en/case/1472 pro rev. 2 = typec ja psu shroud olemas.
Kaldun arvama, et varsti ka non pro rev. 2 koos typec ja shroudiga... mis nende pro ja regu vahe on üldse? aken?
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
pots4t4j4
HV Guru
liitunud: 14.09.2002
|
03.07.2018 15:26:42
|
|
|
Miks mitte eelistada lahtiseid kaste ? Ventikaid pole vaja kui siis ainult prosele ja videole, kui muidugi lapsed ringi jooksevad ja näppe igalepoole topivad siis on teine teema aga kui otseselt pole vaja kellegi eest kasti sisu kaitsta siis on lahtised kastid väga hea valik. See eeldab ka muidugi kasti lauaalla viskamist, kui on vaja kuskile lauapeale toppida ja seda hommikust õhtuni imetleda siis muidugi ei sobi, coilwhine tapab ära, samas lauaall pole seda kuulda.
|
|
Kommentaarid: 486 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
3 :: |
394 |
|
tagasi üles |
|
|
von Wu
HV Guru
liitunud: 12.10.2007
|
03.07.2018 15:36:09
|
|
|
Kui on vaja sisu kaitsta, siis sobivad suurte võrkudega kastid. Pole ka lisaventikaid vaja.
|
|
Kommentaarid: 865 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
653 |
|
tagasi üles |
|
|
Levelxer
HV veteran
liitunud: 27.11.2011
|
|
Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
114 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
03.07.2018 18:18:53
|
|
|
rmc kirjutas: |
Tomorrow kirjutas: |
Pmst nõuetele kõige lähedasem on BeQuiet Dark Base 900 (non-Pro mudel) aga sellelgi on mitmeid puudusi mida tuleks ise modima hakata:
Esipaneelil on 2xUSB 3.0 ja 2xUSB 2.0 aga puudub Type-C. Peaks hakkama ise modima tellides 2xUSB 3.1 Gen2 Type-A juhet ja 2x sama Type-C ja üritades need kuidagi modida esipaneelile eksisteerivatesse aukudesse.
Puudub PSU shroud. Dark Base 700-l (mis on uuem mudel) on see olemas aga mingite kummaliste eraldi juppidena mis ei mahu tagasi kui emaplaadi alumisse äärde liiga palju kaableid kinnitada. Leidsin küll 3rd party shroudi mis lisab 65€ hinnale (long version grommetiga): https://www.v1tech.com/shop/psu-covers/quiet-dark-base-pro-900-blank-psu-cover/
Üla ja alakorpuse osas on olematu õhuliikuvus kuna need on kinnised ja vente sinna panna ei saa. Eriti mõjutab see PSU. Ega esipaneel kah teab mis hea õhuvooluga pole. |
https://www.bequiet.com/en/case/1472 pro rev. 2 = typec ja psu shroud olemas.
Kaldun arvama, et varsti ka non pro rev. 2 koos typec ja shroudiga... mis nende pro ja regu vahe on üldse? aken? |
Jep selle ma ostangi see kuu ära . Saksamaal oli juba artikkel olemas 22 Juuni (enne kui tootja kodukale tekkis alles nüüd ). Hetke hind 221€ aga korra käis ka 200€ peal ära. Eestist ilmselt alla 250€ ei saa aga no see pole tohutu vahe.
Kahjuks pean kurvastama, et non-Pro mudelit seekord ei tule. Ainult aknaga variant. Õnneks tänu modulaarsusele võib ventika cutout-ga tagumise kaane monteerida etteotsa ja pleksiklaasi tahapoole kus jahutust niikuinii vaja pole. Lisaks võimalus mõne teise sama kasti omanikuga vahetus teha kes tahab omale akent mõlemale poole ja on nõus tagumise kaane loovutama.
Pro ja non-Pro vahe on (või noh OLI) selles, et Pro mudelil oli lisaks Qi juhtmeta laadimine telefonide jaoks, aken ja fan kontroller.
Lahtine kast kahjuks ei lähe mitte kui kass jalgade juures siblib . Lisaks madal õhuniiskus mis aitab kaasa suure hulga tolmu tekkimisele. Kinnise kasti puhul saab vähemalt tolmufiltrite abil sisu enamvähem puhta hoida. Kuigi see pole nüüd enam nii suur probleem kui ma ostsin kohvri moodi kompressori 80€ eest. Asi on küll ulme lärmakas @ 96dBa aga õnneks rõdu olemas ja seal hea puhtaks lasta
Muidugi ega see nüüd ideaalne korpus pole ülevaadete põhjal. PSU shroudi pealmine katteplaat võibolla ei mahu ära kui alla äärde ühendada mõni jämedam kaabel a'la USB 3.0 front panel.
Lisaks on korpuse ülaosas väga vähe õhu liikuvusele mõeldud. Peal silmas Qi laadimisalusest edasi: https://www.bequiet.com/admin/ImageServer.php?ID=fee56a17023@be-quiet.net&omitPreview=true&.jpg
Muidugi mingi mesh jookseb äärtes aga see vähendab õhuvoolu märgatavalt kui õhk peab tegema 90 kraadise pöörde (@ GamersNexus testing).
Aga no seni saadaolevatest minu vajadustele parim. Saab jälle 10+ aastat läbi kuniks tasub uuendada. Kallis küll aga mõttekam kui iga paari aasta tagant 50€ korpus osta ja siis uue kiiksudega harjuda iga kord.
Toitega sama lugu. Seasonicu omadel on nüüd 12 aastane garantii mis on enam kui küll. Praegune Corsairi oma on 10 aastat kestnud aga on siiski väsinud juba seega läheb ka toide vahetusse.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
03.07.2018 19:36:55
|
|
|
Tomorrow, ilmselt on ülemise osa "kinnisus" tingitud vaiksuse taotlusest ja vaevalt, et see reaalseid tempiprobleeme põhjustab. be quiet! üldiselt ikka väga asjalik.
Ise ootaks väiksematmõõtu mATX kasti või siis väiksemat mATX mõõtu ATX kasti. Kunagi oli Nexus Thrio 310, mis oli mATX mõõtu ATX mahutav kast korralike jahutusomaduste ja mürasummutusega: https://www.quietpc.com/nx-thrio-310 Poehind oli ka naeruväärselt odav ~30€. 5€ eest sai teine vent juurde võetud, samasugune nagu kastis. Kurat. Nad oleks võinud toodete eest 1.5-2x rohkem küsida ja ellu jääda. Häid asju tegid.
Nüüdseks nexustek.us ka maas. Amazonis veel leiab erinevaid asju.
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
04.07.2018 10:38:51
|
|
|
rmc, Define C mini TG on ju ideaalne mATX kast ilma igasuguse üleliigse mudruta.
Nexusest rääkida siis jahh - endal pööngingul veel täiesti toimib Nexus Breeze kast koos töötava sisuga
|
|
Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
04.07.2018 14:35:25
|
|
|
Auron, jah, ent mulle ei meeldi kui kastil pole ODD sloti, isegi kaks võiks olla, sest alumises HDD silencer-bracket. Ühtlasi on see laiem ja kõrgem kui mu praegune koprus, sügavust vähem, see positiivne. Type-c ka puudu. Klaas võiks ka mõlemal poolel olla .
Etnoh, väiksemaks võiks minna. Või võiks sinna ATX'i mahutada, sest tegelikult ju mahub.
Praegu mõtlesin, et huvitav oleks kui korpus toiteploki jagu madalamaks teha, toiteplokk "ette" tuua ja ülaosasse kõik ODD-HDD-SSD(need võivad tagapaneelil ka rippuda) ära mahutada... vesijahutust sinna ei paneks, ent oleks aeg, et õhkjahutusega mATX saaks üpris väikseks ikka ajada. Kuigi tegelikult saaks ka vesijahutuse puhul väikseks ajada. Etnoh, arenguruumi on. Kast võiks olla esimese shroudi kõrgune ja GPU pikkune ja laiune :p.
Põhimõtteliselt saaks nii ära mahutada: https://i.imgur.com/HnH65RQ.jpg?2
Toide võtab eest sisse ja puhub ülevalt välja, all on vent mis puhub läbi alumise ODD bracketi, kus HDD ja põhja peal on ruumi veel üheks 3.5" kohaks. All võiks olla meshiga kantud põhi, kust õhku sisse tuleb, vendidki mahuks sinna. Ülevalt ja tagant välja õhk.
See esiotsa PSU-ODD-HDD-jne. osa võiks modulaarne olla, paned juurde ja võtad ära pilpaid vastavalt vajadusele.
GPU tootjad võiksid ka õppida PCI-E toitekaablite "allapoole" asetamise ära ning mobode puhul võiks olla ka kogu toide "eesotsas".
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
04.07.2018 14:46:40
|
|
|
rmc, miks matx? mitx ja su joonistatud layout peaks päris mitmes korpuses kasutuses olema.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
04.07.2018 14:53:22
|
|
|
a) 2 mälupesa vs. 4
b) vähem sata porte (kuigi praegu on kasutusel 3 ja tegelikult saaks isegi 4'ga hakkama, varasemalt enam vaja olnud)
c) Ryzen ja mITX olnud vaeslapse rollis vist seni (järgmine Ryzen)?
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
05.07.2018 09:19:07
|
|
|
Spoiler
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
11.07.2018 22:10:55
|
|
|
Ladusin Define R6 sisse koduserveri. Täielik õudus. Ükski asi viisakalt ei ulatanud (korpuse juhtmetest jutt) ja loomulikult tehasest 11'ne HDD rack 6 sahtliga (varuosana tellitavad, aga teadmata ajani out of stock). Kirss tordil oli voolu vedamine mitte-eemaldatava PSU coveri all.
Arvan, et svenssonid olid antud korpust disainides purjus.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
|
Dijital
HV Guru
liitunud: 09.06.2003
|
11.07.2018 23:03:16
|
|
|
sooty, saad ehk pilti teha oma kaablimajandusest selles kastis?
_________________
|
|
Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
31 |
|
tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
12.07.2018 00:51:41
|
|
|
Näkää. See nii cable gore kui olla saab. Pärast veel lapselapsedki häbenevad.
Leidsin jayztwocents'i buildi, mis on korrektselt tehtud. Kui ümber vean, võtan sellest šnitti. Siis võin näidata. Hetkel oli tähtis kiirelt käima saada ja asjad ümber tõsta.
Spoiler
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
12.07.2018 14:18:55
|
|
|
sooty kirjutas: |
Ladusin Define R6 sisse koduserveri. Täielik õudus. Ükski asi viisakalt ei ulatanud (korpuse juhtmetest jutt) ja loomulikult tehasest 11'ne HDD rack 6 sahtliga (varuosana tellitavad, aga teadmata ajani out of stock). Kirss tordil oli voolu vedamine mitte-eemaldatava PSU coveri all.
Arvan, et svenssonid olid antud korpust disainides purjus. |
Juhtmed tulevad ikka ju emaplaadi/RAID kaardiga ning toitega kaasa. Kui sa erilahendust teed, siis pead ilmselgelt ka spetsiaalse kaablikiti hankima. Korpusetootja ei puutu suurt asjasse.
Dijital kirjutas: |
Tomorrow, mille jaoks sul seda ulmelist USB kiirust tarvis on, et näiteks Gen1 ei sobi?
Fractal Design Define R6 on muidu võimalik osta Type-C-ga lisapaneel. Korpusega kaasas on ilma Type-C pesata. |
Kas keegi seda Connect D1 kitti eestis juba müüb?
|
|
Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
|
|