Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Ohtlike viiruste teema vol. 2 märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 17, 18, 19
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.04.2024 23:15:34 vasta tsitaadiga

renx09 kirjutas:

Äärmuslike poliitiliste väljaannete promomine ei ole üldiselt hea toon


Taga targemaks, nüüd on juba tegu äärmusliku väljaandega? Kas me ikka samast lehest räägime?

https://www.britannica.com/topic/The-Daily-Telegraph

tsitaat:
The Daily Telegraph, daily newspaper published in London and generally accounted, with The Times and The Guardian, as one of Britain’s “big three” quality newspapers.


https://libguides.solent.ac.uk/journalism/newspapers

tsitaat:
UK Broadsheets are the ‘quality’ papers offering in-depth reporting of current issues of public concern. These include The Daily Telegraph, The Financial Times, The Guardian, The Independent and The Times.


https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/Perennial_sources
tsitaat:
There is consensus that The Daily Telegraph (also known as The Telegraph) is generally reliable.


renx09 kirjutas:

Endiselt ootaks selgitust, kus oli algse postituse uudisväärtus praeguse teema kontekstis, kui flame/trollimine välja jätta? Kas see on uudis, et ravimifirmad teevad mis tahavad? Või mida sa siin tõestada üritad, mida siin teemas juba arutatud ei ole?


Ma ei saa aru, miks sa minu käest seda selgitust nõuad. Mina seda linki ei postitanud, küll aga pakkus see juhuslikult tõesti uudisväärtust ses mõttes, et ma pole seda kohtuasja jälginud, ei teadnudki et see käib või kusmaal see on omadega. Nüüd sain teada. Ses mõttes oli tegu uue (kuigi mitte üllatava) infoga vahelduseks ühele ja samale nämmutamisele mis siin on juba kestnud aastaid stiilis "vaktsiinid on head" / "ei covidisse kärvamine on parem" mis juba ammu ei oma mitte mingisugust uudisväärtust.

Mida mina üritan tõestada? Mitte midagi. Mina üritan aru saada, miks nüüd juba järjekordne ajaleht ei kõlba enam tsiteerimiseks, kuigi tegemist ei ole mingi kõmulehega. Aga sina keeldud selgitamast. Kõik teavad, et Guardian on vasakule kaldus ja Telegraph paremale. Aga kui me ei räägi arvamusartiklitest, siis faktiuudiseid võiks ikka nagu mõlemast aktsepteerida?
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Plin500
HV piljardihai
Plin500

liitunud: 15.01.2002




sõnum 02.05.2024 10:17:34 vasta tsitaadiga

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/120285696/eestis-on-vaktsineerimata-mitme-linna-jagu-lapsi-vaktsiinikartuse-tagajargi-hakkavad-maitsma-meie-lapsed-ja-lapselapsed

tsitaat:
Vaktsineerimine vähenes järsult COVID-19 pandeemia ajal, kui inimestel kadus vaktsiinide vastu usaldus.


Miks kadus usaldus? Sest sunniti inimestele peale midagi. See on täpselt sama moodi iga asjaga, mida rohkem sunnid, seda vähem seda tahetakse teha, olgu see nii aateline kui tahes.

Sama lugu on praeguste maksutõusudega, kommunikatsioon ning põhjendused on ebamäärased parimal juhul ning see tekitab trotsi, vastumeelsust ja see omakorda tähendab mitte maksutulu suurenemist vaid maksudest mööda hiilimise sagenemist.

_________________
icon_razz1.gif
Kommentaarid: 77 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 02.05.2024 10:31:30 vasta tsitaadiga

Plin500 kirjutas:

Miks kadus usaldus? Sest sunniti inimestele peale midagi.


Kedagi ei ole sunnitud. Vaktsineerimine on adekvaatne käirumine, riski ennetus.

_________________
˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.05.2024 10:32:28 vasta tsitaadiga

Plin500 kirjutas:
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/120285696/eestis-on-vaktsineerimata-mitme-linna-jagu-lapsi-vaktsiinikartuse-tagajargi-hakkavad-maitsma-meie-lapsed-ja-lapselapsed

tsitaat:
Vaktsineerimine vähenes järsult COVID-19 pandeemia ajal, kui inimestel kadus vaktsiinide vastu usaldus.


Miks kadus usaldus? Sest sunniti inimestele peale midagi. See on täpselt sama moodi iga asjaga, mida rohkem sunnid, seda vähem seda tahetakse teha, olgu see nii aateline kui tahes.

Sama lugu on praeguste maksutõusudega, kommunikatsioon ning põhjendused on ebamäärased parimal juhul ning see tekitab trotsi, vastumeelsust ja see omakorda tähendab mitte maksutulu suurenemist vaid maksudest mööda hiilimise sagenemist.


Usaldus kadus pigem sotsiaalmeedias leviva uhhuunduse tõttu - lihtsad ja emotsionaalsed pooltõdesid sisaldavad sõnumid võetakse segaduses lihtsameelsete poolt kergemini omaks kui keeruline ja saamatu kommunikatsioon, mis riigi poolt ametlikult tuli.
Need sõnumid olid suures osas idapiiri taga spetsialistide poolt hästi ettevalmistatud ja trollivabrikute poolt levitatud, eesmärgiga läänt nõrgestada.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 02.05.2024 10:40:41 vasta tsitaadiga

degrass kirjutas:
Plin500 kirjutas:

Miks kadus usaldus? Sest sunniti inimestele peale midagi.


Kedagi ei ole sunnitud. Vaktsineerimine on adekvaatne käirumine, riski ennetus.


Inimesed, kes nüüd võidavad riike ja korporatsioone kohtutes, kaotasid töö kuna ei vaktsineerinud. Aga sundi ei olnud.

Draqula kirjutas:

Usaldus kadus pigem sotsiaalmeedias leviva uhhuunduse tõttu - lihtsad ja emotsionaalsed pooltõdesid sisaldavad sõnumid võetakse segaduses lihtsameelsete poolt kergemini omaks kui keeruline ja saamatu kommunikatsioon, mis riigi poolt ametlikult tuli.
Need sõnumid olid suures osas idapiiri taga spetsialistide poolt hästi ettevalmistatud ja trollivabrikute poolt levitatud, eesmärgiga läänt nõrgestada.


Et usaldus ei kadunud mitte väljamõeldud reeglite ja täiesti reaalsustaju kaotanud oma kohale ilma valimisteta saanud jupijumalate tõttu, vaid süüdi on ikka sotsmeedia ja see igavene ja võimas Venemaa, mille haare on nii suur, et ühel päeval on tegu kollapsiseisundis kunagise impeeriumiga ja järgmisel hetkel niiditõmbajaga, mis suudab kogu läänemaailma läbi sotsmeedia alistada. Loed ja enam isegi ei imesta.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 02.05.2024 11:01:53 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
degrass kirjutas:
Plin500 kirjutas:

Miks kadus usaldus? Sest sunniti inimestele peale midagi.


Kedagi ei ole sunnitud. Vaktsineerimine on adekvaatne käirumine, riski ennetus.


Inimesed, kes nüüd võidavad riike ja korporatsioone kohtutes, kaotasid töö kuna ei vaktsineerinud. Aga sundi ei olnud.

Mittevaktsineeritud suvaline kontoritöötaja võib veel olla individualist, aga vaktsineerimata kiirabitöötaja on oht kõigile. Ameerikas on lood selles suhtes lihtsamad, üks eksimus ja selline töötaja maksab eluaeg. Samas firma vastutuskindlustus ütleb, et konkreetse töötaja kindlustusmakse ja omavastutus on nii palju kõrgem, et praktiliselt teda tööle pole mõtet võtta.


viimati muutis sukelduja 02.05.2024 11:03:09, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 02.05.2024 11:02:55 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:

Mittevaktsineeritud suvaline kontoritöötaja võib veel olla individualist, aga vaktsineerimata kiirabitöötaja on oht kõigile. Ameerikas on lood selles suhtes lihtsamad, üks eksimus ja selline töötaja maksab eluaeg.


Ehk siis ikkagi oli sund? Või ei olnud. Väga raske on aru saada icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 02.05.2024 11:05:24 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
sukelduja kirjutas:

Mittevaktsineeritud suvaline kontoritöötaja võib veel olla individualist, aga vaktsineerimata kiirabitöötaja on oht kõigile. Ameerikas on lood selles suhtes lihtsamad, üks eksimus ja selline töötaja maksab eluaeg.


Ehk siis ikkagi oli sund? Või ei olnud. Väga raske on aru saada icon_rolleyes.gif

Kellelgi pole sundi mingil töökohal töötada, kui sisekord ei sobi, siis saab lahkuda omal soovil. Probleemseks läheb siis kui sisekorra reeglid enne vaktsineerimist ette ei näinud ja mingil hetkel avastati, et nüüd tuleb muuta.
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.05.2024 11:25:29 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:

Draqula kirjutas:

Usaldus kadus pigem sotsiaalmeedias leviva uhhuunduse tõttu - lihtsad ja emotsionaalsed pooltõdesid sisaldavad sõnumid võetakse segaduses lihtsameelsete poolt kergemini omaks kui keeruline ja saamatu kommunikatsioon, mis riigi poolt ametlikult tuli.
Need sõnumid olid suures osas idapiiri taga spetsialistide poolt hästi ettevalmistatud ja trollivabrikute poolt levitatud, eesmärgiga läänt nõrgestada.


Et usaldus ei kadunud mitte väljamõeldud reeglite ja täiesti reaalsustaju kaotanud oma kohale ilma valimisteta saanud jupijumalate tõttu, vaid süüdi on ikka sotsmeedia ja see igavene ja võimas Venemaa, mille haare on nii suur, et ühel päeval on tegu kollapsiseisundis kunagise impeeriumiga ja järgmisel hetkel niiditõmbajaga, mis suudab kogu läänemaailma läbi sotsmeedia alistada. Loed ja enam isegi ei imesta.


Ma ei tea kuidas teistel, kuid minu usaldus/usaldamatus konkreetse vaktsiini suhtes ei ole kuidagi seotud minu usaldusega valitsuse hakkamasaamise suhtes mingil hetkel.
Iga vaktsiini puhul uurin ma ekspertide hinnanguid (eelkõige nende põhjendatust) ning siis teen otsuse. Ma ei jookseks vaktsiini saama ainult selle pärast, et valitsus on selle väga professionaalselt ja selgelt kommunikeerinud.

Mis puutub venemaa üldisse haldussuutmatusse siis see ei ole kuidagi seotud nende erinevate luure- ja mõjutusvõimekustega. Läänemaailma alistada nad ei suuda, kuid vähese allikakriitikaga kontingent saab kahjuks kõvasti pihta nende lihtsate ja emotsionaalsete sõnumitega.

Valitsus peaks ise andma lihtsaid ja selgeid sõnumeid, et ei tekiks sellist vaakumit, mida trollivabrikud saavad täita.
Miks seda ei tehta?
Esiteks kohati ongi olukord segane ning lihtsat ja selget, kontrollitult tõest, sõnumit pole võimalik anda (valitsus ei saa öelda "me ei tea"). "Alternatiivsed allikad" ei vaeva ennast tõenduskohustusega.
Teiseks kommunikatsioonisaamatus - kohati tõesti on tegemist lihtsalt saamatusega.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 02.05.2024 11:51:59 vasta tsitaadiga

Huvitav on, et suvaline anonüümne isehakanud FB doktor on usaldusvääsem, kuid väga rangele kontrollile allutatud meditsiinisüsteem. Eriti absurdne on hakata seejärel kohtu kaudu seaduslünki otsima, et oma väärarusaamadele 6igustust leida. Et ühel juhul on süsteem diskrimineeriv, kuid järgmine hetk otsid sealt abi.

Veel jaburam on osta nende samade isehakanud FB doktorite käes mingit soga, et hiljem siiski tunnistada, et see ei andnud soovitud tulemust. Kuid peaasi, et seda Big-Pharma keemiat ei tarbiks. Kuid pole hullu, järgmine hetk leiad kellegi teise, kelle jutt on veenvam, tasu kopsakam ning arvadki lahenduse oma hädadele leidnud olevat.

Kriisijuhtimine on väga tänamatu töö. Keegi sulle hiljem nii naljalt aitäh ei ütle. Kuid väga lihtne on hiljem näpuga näidata, kus eba6nnestusid.

_________________
˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.05.2024 12:48:32 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
sukelduja kirjutas:

Mittevaktsineeritud suvaline kontoritöötaja võib veel olla individualist, aga vaktsineerimata kiirabitöötaja on oht kõigile. Ameerikas on lood selles suhtes lihtsamad, üks eksimus ja selline töötaja maksab eluaeg.


Ehk siis ikkagi oli sund? Või ei olnud. Väga raske on aru saada icon_rolleyes.gif

Ei, sa ei saa aru, sest sa pole tõenäosusteooriat ja statistikat õppinud icon_lol.gif
Kui see, et meditsiinitöötajatel pole vaktsineerimiskohustust, polnud kusagile ette kirjutatud ega ka seaduses sees, siis see on reaalselt kellegi tegemata töö. Ja seetõttu polnud õiguslikku alust neid lahti lasta. Kohtulahendid on selle tõestuseks.
Kommentaarid: 687 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 532
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Ohtlike viiruste teema vol. 2 mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 17, 18, 19
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.