|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
andreL
HV kasutaja
liitunud: 25.08.2009
|
20.12.2011 17:28
|
|
|
| jeesus188 kirjutas: |
| andreL kirjutas: |
| denis28 kirjutas: |
| vb et sulle on lihtsalt halb isend sattunud |
Seda minagi;) Aga põhimõtteliselt peaks saama selle välja vahetada, või mis? |
Põhjusel, et ei saa oc teha?
Unista edasi  |
Mis põhjusel? See, et nad reklaamivad seda kaarti kui suure potentsiaaliga OC videokaarti ja ma põhimõtteliselt seda teha ei saa, siis on minul kui kliendil õigus nõuda vahetust, kuna maksin sellise kaardi eest mida nad lubavad, mitte mingi vigase kaardi eest.
Jäi veel mainimata, et isegi stockis internetis surfates viskab vahest musta pilti ja tuleb kirjake "driver has stoped working". Samuti mängudes stock kiirustel viskab artifacte, aga selle probleemi saab lahendada voldi tõstmisega.
Sellegi poolest mina ei pea seda ise käsitsi tegema, kui kaart ei suuda töötada stock kiirustel.
Gigabyte vahetas kõik tehase OC 560-ti kaardid välja, kui soovi oli. Puhtalt sellepärast, et volti oli kaardile liiga vähe pandud. Muidugi sai Bios flashiga seda likvideerida, aga see oli enda valikul, kas vahetad välja, või flashid.
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru
liitunud: 22.04.2003
|
|
20.12.2011 17:32
|
|
|
kui ma ei eksi, siis hawkil on out-of-box corel 822mhz asemel 950 ja mälul mingi minimaalne lisa.
ja algsel klokil viskab artefakte pärast seda kui sa oled volti tõstnud ja ilmselgelt korduvalt üle piiri asja kellanud?
kust sellised inimesed tulevad? müstika.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
207 |
|
| tagasi üles |
|
|
andreL
HV kasutaja
liitunud: 25.08.2009
|
|
20.12.2011 17:42
|
|
|
| londiste kirjutas: |
kui ma ei eksi, siis hawkil on out-of-box corel 822mhz asemel 950 ja mälul mingi minimaalne lisa.
ja algsel klokil viskab artefakte pärast seda kui sa oled volti tõstnud ja ilmselgelt korduvalt üle piiri asja kellanud?
kust sellised inimesed tulevad? müstika. |
Kus tulevad sinusugused inimesed? Mis sa arvad, et ma ei oska clockida videokaarti? HAWKi saab clockida 1050mhz, nagu uurimistöö näitab. Ise olen clockinud kaarti max 1000mhz 1.87v ja kaart crashib. Nagu mainisin oli esimene sama kaart 1050 mhz peal stabiilne, aga VRAM kuumenes üle, kuna kaart oli vigane. Vahetati välja, aga nagu paistab, siis sattusin halva õnne korral uue puuduliku kaardi otsa.
950mhz 2100mhz on stock ja sellega ta crashib ka!
Miks sa pead inimest maha tegema kui sa ei süvene minu probleemi? Mis sa tõesti arvad, et ma jätan asja sinnapaika, kui maksan 240 euri kaardi eest, mis on tegelikult puudulik.
Ja selle peale vastab keegi: SULLE ON LIHTSALT HALB ISEND SATTUNUD. Armas inimene, see pole mingi argument!
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
rycyve
HV veteran
liitunud: 25.06.2006
|
|
20.12.2011 17:50
|
|
|
| londiste kirjutas: |
kui ma ei eksi, siis hawkil on out-of-box corel 822mhz asemel 950 ja mälul mingi minimaalne lisa.
ja algsel klokil viskab artefakte pärast seda kui sa oled volti tõstnud ja ilmselgelt korduvalt üle piiri asja kellanud?
kust sellised inimesed tulevad? müstika. |
Sekundeerin ise seda isendit omanud ja kellus suurepäraselt  isegi oodatust rohkem.
Praegu see kasutaja Joossss käes võib temalt uurida kuidas sellega on.
Kasutajale andreL kas see dioodide värk funkab,et full phase load kõik põlevad?
Mis toide muidu 12v amprid?
|
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
| tagasi üles |
|
|
andreL
HV kasutaja
liitunud: 25.08.2009
|
|
20.12.2011 17:57
|
|
|
| rycyve kirjutas: |
| londiste kirjutas: |
kui ma ei eksi, siis hawkil on out-of-box corel 822mhz asemel 950 ja mälul mingi minimaalne lisa.
ja algsel klokil viskab artefakte pärast seda kui sa oled volti tõstnud ja ilmselgelt korduvalt üle piiri asja kellanud?
kust sellised inimesed tulevad? müstika. |
Sekundeerin ise seda isendit omanud ja kellus suurepäraselt isegi oodatust rohkem.
Praegu see kasutaja Joossss käes võib temalt uurida kuidas sellega on.
Kasutajale andreL kas see dioodide värk funkab,et full phase load kõik põlevad?
Mis toide muidu 12v amprid? |
No ega ma sellepärast just selle kaardi valisin, kuna reviewdes räägiti sellest kaardist, kui väga hea OC potentsiaaliga videokaardist.
Toide on link
Sellest piisab enam, kui veel.
Full phase loadis kõik tuled põlevad ja PS switch on perfomance peal.
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 22.04.2003
|
|
20.12.2011 17:58
|
|
|
andreL, olen ma rääkinud oskamisest? ausalt, on tore kui inimene klokib ja testib huvi pärast.
nagu juba öeldud, peale su kirjelduse lugemist ma väga ei imesta, et asi ka stockis enam korralikult töötada ei pruugi.
just nii ongi, et kui stockis töötab ja rohkem ei saa, on kõik korras ja ongi halb isend sattunud.
see suhtumine nagu ülekellamine, eriti koos voltide tõstmiste ja muude raua eluiga ja stabiilsust mõjutavate tegevustega, oleks garanteeritud ja käiks garantii alla, on mulle täiesti arusaamatu.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
207 |
|
| tagasi üles |
|
|
andreL
HV kasutaja
liitunud: 25.08.2009
|
|
20.12.2011 18:07
|
|
|
| londiste kirjutas: |
andreL, olen ma rääkinud oskamisest? ausalt, on tore kui inimene klokib ja testib huvi pärast.
nagu juba öeldud, peale su kirjelduse lugemist ma väga ei imesta, et asi ka stockis enam korralikult töötada ei pruugi.
just nii ongi, et kui stockis töötab ja rohkem ei saa, on kõik korras ja ongi halb isend sattunud.
see suhtumine nagu ülekellamine, eriti koos voltide tõstmiste ja muude raua eluiga ja stabiilsust mõjutavate tegevustega, oleks garanteeritud ja käiks garantii alla, on mulle täiesti arusaamatu. |
Miks reklaamitakse MSI Afterburnerit, kui OC vahendit, mida võivad kasutada ükskõik mis inimesed, kasvõi mingi laps, kes sai elu esimese videokaardi ja nüüd katse eksitus meetodil hakkab clockima. Põletab kaardi läbi ja vahetatakse ilma küsimata kaart välja.
Järeldus on lihtne. Mul on õigus vahetada kaart välja ja usun, et see ei ole takistus minule, ega maaletoojale.
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
rycyve
HV veteran
liitunud: 25.06.2006
|
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
77 |
|
| tagasi üles |
|
|
Evil
Hull
liitunud: 22.12.2004
|
|
20.12.2011 18:19
|
|
|
| andreL kirjutas: |
Miks reklaamitakse MSI Afterburnerit, kui OC vahendit, mida võivad kasutada ükskõik mis inimesed, kasvõi mingi laps, kes sai elu esimese videokaardi ja nüüd katse eksitus meetodil hakkab clockima. Põletab kaardi läbi ja vahetatakse ilma küsimata kaart välja.
Järeldus on lihtne. Mul on õigus vahetada kaart välja ja usun, et see ei ole takistus minule, ega maaletoojale. |
Xtremesystemsis saaksid bänni sellise jutu eest. Kui kaart ei tööta stabiilselt tehase kelladel, siis pole vaja siin hädaldada vaid garantiisse minek ja nemad tegelevad edasi. Aga kui minna poodi tagasi sellise jutuga, et kaart ei klokku piisavalt, siis ma näitaks kliendile küll ust.
|
|
| Kommentaarid: 214 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
180 |
|
| tagasi üles |
|
|
omgwtf
HV Guru
liitunud: 22.10.2006
|
|
20.12.2011 18:24
|
|
|
Arvata võib,ega kõik isendid pole identsed,mõni kannatab OC-d ja mõni mitte 
Tehase kelladel "mitte töötamist" vist põhjustas ka mingi versioon driveritest kohati 
|
|
| Kommentaarid: 155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
137 |
|
| tagasi üles |
|
|
andreL
HV kasutaja
liitunud: 25.08.2009
|
|
20.12.2011 18:25
|
|
|
Nii ehe näide! Kaarti reklaamitakse nagu mis ulme püssi, kuid selle kaardi mis mina kätte sain, on sellest videost väga kaugel!!
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oliverk
HV veteran
liitunud: 31.12.2003
|
|
20.12.2011 18:26
|
|
|
| 1.87 v palju pole? Mul def clockil 1.03. Või kannatabki niipalju tõsta?
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
|
andreL
HV kasutaja
liitunud: 25.08.2009
|
|
20.12.2011 18:30
|
|
|
| Evil kirjutas: |
| andreL kirjutas: |
Miks reklaamitakse MSI Afterburnerit, kui OC vahendit, mida võivad kasutada ükskõik mis inimesed, kasvõi mingi laps, kes sai elu esimese videokaardi ja nüüd katse eksitus meetodil hakkab clockima. Põletab kaardi läbi ja vahetatakse ilma küsimata kaart välja.
Järeldus on lihtne. Mul on õigus vahetada kaart välja ja usun, et see ei ole takistus minule, ega maaletoojale. |
Xtremesystemsis saaksid bänni sellise jutu eest. Kui kaart ei tööta stabiilselt tehase kelladel, siis pole vaja siin hädaldada vaid garantiisse minek ja nemad tegelevad edasi. Aga kui minna poodi tagasi sellise jutuga, et kaart ei klokku piisavalt, siis ma näitaks kliendile küll ust. |
No eks ma pingutan jah oma hädaldamisega üle, tunnistan. Kuid siiski nagu eelmises postituses videost näha, siis võin ma ilusti minna poodi ja öelda, et kaart ei kannata selliseid volte ja clockimist, nagu reklaamitud (seega mõtlen seda promo videot).
1.03 sama kaardiga? HAWK versioon ikka? Mul stockis juba 1.50v ja paljudel teistel jookseb üldse 1.100v peal 1050 mhz.
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
20.12.2011 18:38
|
|
|
| Evil kirjutas: |
| andreL kirjutas: |
Miks reklaamitakse MSI Afterburnerit, kui OC vahendit, mida võivad kasutada ükskõik mis inimesed, kasvõi mingi laps, kes sai elu esimese videokaardi ja nüüd katse eksitus meetodil hakkab clockima. Põletab kaardi läbi ja vahetatakse ilma küsimata kaart välja.
Järeldus on lihtne. Mul on õigus vahetada kaart välja ja usun, et see ei ole takistus minule, ega maaletoojale. |
Xtremesystemsis saaksid bänni sellise jutu eest. Kui kaart ei tööta stabiilselt tehase kelladel, siis pole vaja siin hädaldada vaid garantiisse minek ja nemad tegelevad edasi. Aga kui minna poodi tagasi sellise jutuga, et kaart ei klokku piisavalt, siis ma näitaks kliendile küll ust. |
Ega jah... raske juhus 
Kaart, mis on juba stock 950 on piisav boonus - reeglina ostetakse neid just eelkõige SLI kasutamist silmas pidades.
|
|
| Kommentaarid: 218 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
188 |
|
| tagasi üles |
|
|
heff
HV veteran
liitunud: 18.11.2007
|
|
20.12.2011 18:39
|
|
|
Reklaamivad seda, et asjal on potentsiaali. Jäi mulje reklaamist, et saad 1050MHz peal asja käima panna? Too bad, sinu kaart on teistsugune, said tünga. Nüüd lähed garantiisse, sest garantiid kehtetuks muutva tegevuse (overclockimise) tulemusega ei ole rahul. Olgu, lase käia, ise tead
See, kui kiip on kehvem kui muidu, on kivi Nvidia kapsaaeda (või hoopis kiibitootja?). MSI reklaamib seda, et sellele mudelile on lisatud parem toiteahel, mis tagab klokkides stabiilsuse, mitte ei muuda su graafikakiipi paremaks.
Kõlab umbes sellise jutuna, et panen oma maja põlema ja siis lasen kindlustusel mulle selle eest raha välja maksta.
Kas stock seadistuses ei töötanud enne klokkimist ka (s.t. ekraan mustaks ja driver lõpetas töö)? See on küll probleem, mille pärast tasuks asi viia garantiisse.
See 1.5v peaks küll softiviga olema, sest see on äärmiselt väheusutav. 1.87v kõlab ka utoopiliselt. Nvidia kaartide volte ei tunne, aga ilmselt sellise reaalse voldiga asi oleks ammu töö lõpetanud.
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
20.12.2011 18:43
|
|
|
1.15V on sealt max minu meelest.
See pinge on korraliku jahutuse puhul küll ohutu. Pigem teema selles, et kaart ostetud kehva jahutusega kasti - ise vahetasin ka ühe ATI tänu sellele ümber.
Ei viitsinud kliendiga vaielda...
|
|
| Kommentaarid: 218 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
188 |
|
| tagasi üles |
|
|
heff
HV veteran
liitunud: 18.11.2007
|
|
20.12.2011 18:44
|
|
|
| 1.15v kõlab jah õigena ja jahutatavana. 1.5v ja 1.87v ei ole reaalsed.
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
MeaDz
HV kasutaja
liitunud: 05.07.2009
|
|
20.12.2011 19:02
|
|
|
| Minu HAWK töötab IDLEs 0.95V ja loadis 1.09V. Seda näitab siis CPUID HW.
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
|
pohmakas,
käed värisevad
liitunud: 11.06.2009
|
|
20.12.2011 19:25
|
|
|
| Ega selle pärast, et kaart ei klokku ootustele vastavalt, ei ole garantiis ümbervahetamiseks piisav põhjus jah. Mõttetu leelotamine siin selle üle, lepi sellega, mis sul on.
|
|
| Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
126 |
|
| tagasi üles |
|
|
andreL
HV kasutaja
liitunud: 25.08.2009
|
|
21.12.2011 09:04
|
|
|
| 00bandiit0 kirjutas: |
Reklaamivad seda, et asjal on potentsiaali. Jäi mulje reklaamist, et saad 1050MHz peal asja käima panna? Too bad, sinu kaart on teistsugune, said tünga. Nüüd lähed garantiisse, sest garantiid kehtetuks muutva tegevuse (overclockimise) tulemusega ei ole rahul. Olgu, lase käia, ise tead
See, kui kiip on kehvem kui muidu, on kivi Nvidia kapsaaeda (või hoopis kiibitootja?). MSI reklaamib seda, et sellele mudelile on lisatud parem toiteahel, mis tagab klokkides stabiilsuse, mitte ei muuda su graafikakiipi paremaks.
Kõlab umbes sellise jutuna, et panen oma maja põlema ja siis lasen kindlustusel mulle selle eest raha välja maksta.
Kas stock seadistuses ei töötanud enne klokkimist ka (s.t. ekraan mustaks ja driver lõpetas töö)? See on küll probleem, mille pärast tasuks asi viia garantiisse.
See 1.5v peaks küll softiviga olema, sest see on äärmiselt väheusutav. 1.87v kõlab ka utoopiliselt. Nvidia kaartide volte ei tunne, aga ilmselt sellise reaalse voldiga asi oleks ammu töö lõpetanud. |
Garantiid ei tee kehetuks OC antud kaartidel, kuna nad ise reklaamivad Afterburnerit ja overclockimist! Või on sul mulle ette näidata vastav garantii tingimus, kus on selline asi kirjas?
Kuidas see kõlab sellise jutuna, et panen maja põlema jne? Kas väitsin, et põletan oma kaardi meelega maha, et uut saada? Minuarust suht mööda väide!
Toiteahel MUUDAB kaarti paremaks! Mis sa tahad öelda, et nad panevad selle ilu pärast? Kas emaplaatidel parem toiteahel ei taga paremat stabiilsust clockides?
Aga olgu, tänud nendele, kes aitasid! Ega oodata oli ka negatiivset tagasisidet, nagu alati;)
Lisan veel MSI foormist ühe jutu, kus MSI Support seletab OC garnatii tingimuse lahti.
Svet answered that by stating that the Voltage adjustment allowed in Afterburner is regarded as safe. That is what the manufacturer feels comfortable with in terms of operating limits of the GPU. Increasing it to the max value and OCing will of course increase your power consumption and create more heat, resulting in higher fan speeds to keep the card inside the temp parameters.
For as long as you stay inside those limits, you have your cards full guarantee.
Põhimõteliselt võin ma voldid Afterburnerist põhja lükata 1.15v ja kui kaart ei kannata, läheb garnatii alla. Aga lugedes veel, siis paljud teised 1050mhz 1.12v jooksutavad ilma probleemideta kaarti.
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
21.12.2011 10:30
|
|
|
| tsitaat: |
Aga olgu, tänud nendele, kes aitasid! Ega oodata oli ka negatiivset tagasisidet, nagu alati;)
Lisan veel MSI foormist ühe jutu, kus MSI Support seletab OC garnatii tingimuse lahti.
Svet answered that by stating that the Voltage adjustment allowed in Afterburner is regarded as safe. That is what the manufacturer feels comfortable with in terms of operating limits of the GPU. Increasing it to the max value and OCing will of course increase your power consumption and create more heat, resulting in higher fan speeds to keep the card inside the temp parameters.
For as long as you stay inside those limits, you have your cards full guarantee.
Põhimõteliselt võin ma voldid Afterburnerist põhja lükata 1.15v ja kui kaart ei kannata, läheb garnatii alla. Aga lugedes veel, siis paljud teised 1050mhz 1.12v jooksutavad ilma probleemideta kaarti. |
järgmine kord tee endale ennem asjad selgeks ja siis tule kysimusi kysima vms.
kui sa kõva klokkija, siis teaks, et 1,8v ei saa eriti reaalne olla ja msi parameetritesse poleks see kuidagi mahtunud.
Ja kui sa oled kaardile juba liiga teinud, siis täiesti normaalne, et def seadetega hakkab arte jms loopima
Edu
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 66 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
21.12.2011 10:30
|
|
|
No see on üks asi. Teine asi on see garantiisse saata, kuna ei klokku hästi.
_________________
Üks Hiid jõuab rohkem küsida kui sada ahvi vastata.
www.FunBox.ee - lahedad ja lõbusad kingitused ja muidu vidinad.
www.top24.ee - kõik vajalik ja praktiline sinu koju. |
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
|
heff
HV veteran
liitunud: 18.11.2007
|
|
21.12.2011 14:55
|
|
|
Sellise suhtumisega ainult negatiivset tagasisidet oodata ongi. Paraku ei vastanud sa mu küsimusele, aga sinu õnneks nad klokkimist kontrollida ei saa.
Soovitaks lugemisoskusi parandada, sest antud juhul sa minu tekstist olulist midagi välja ei lugenud - toiteahel teeb küll kaardi paremaks, aga kui kiip on s*tt, siis seda ei paranda miski. Nii ma ütlesin ja nii on ka sinu puhul. Kui sa lähed garantiisse jutuga, et kaart ei klokku nagu vaja, siis vaadatakse sind ilmselt nagu lolli, sest on vähetõenäoline, et nende garantii alla klokkimine läheb. Keegi ei saa kontrollida, et sa ka mõistuse piires klokid. Enne klokkimist tuleks pisut ikka asjaga ens kurssi viia ka - siis teaksid, et 1.8v on ebareaalne. Tarkvara ilmselt ei muuda su kaardil volte, nagu peaks. Ikka juhtub.
Sinu jutu peale ei saa positiivselt suhtuda, kust küll sellised tulevad
kui viid garantiisse põhjusega, et asi oma default oc all ei tööta, on asi kindlasti garantiisse viimist väärt, sest sellise kaardi puhul ei tasu klokkimist proovidagi.
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
HV Guru
liitunud: 18.05.2002
|
|
21.12.2011 23:21
|
|
|
| 1.8v on selgelt liiga vähe, lase kohe seinast 230v peale, küll siis klokkub nii, et toss taga
|
|
| Kommentaarid: 1006 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
| tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
21.12.2011 23:56
|
|
|
| Winterwind kirjutas: |
| 1.8v on selgelt liiga vähe, lase kohe seinast 230v peale, küll siis klokkub nii, et toss taga |
| ot: |
| kui ei aita, siis mul kodus tööstusvool ka olemas |
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 66 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
