Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Eesti Vabariigi 1934 ja 1939 a. sündmused luubi all ja miks me alistusime 1939 a. NSVL nõudmistele märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: m.hv.ee :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 30.06.2009 23:54 Eesti Vabariigi 1934 ja 1939 a. sündmused luubi all ja miks me alistusime 1939 a. NSVL nõudmistele vasta tsitaadiga

Käesolevad dokumendid on koostatud erukaptenmajor Paavo Laasberg poolt, kes oli Soome poiss ja aastatel 1993 - 1995 President Meri adjudant.

1934
Spoiler Spoiler Spoiler



1939
Spoiler Spoiler Spoiler


EDIT: tervikfail asub siin -> http://album.hv.ee/varia/ajalugu/EVOC.zip

_________________
ONLINE-intervjuu e-residentsuse projekti tegevjuhi Kaspar Korjusega 12. detsembril
HV F1 2017 ennustusvõistlus - AUHINNAFOND ARVUTITARK.EE POOLT VÄÄRTUSES 600 €!
HV kasutajate autod 2016 - suur tabel


viimati muutis Tanel 19.06.2015 08:53, muudetud 8 korda
Kommentaarid: 440 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 339
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.07.2009 00:11 vasta tsitaadiga

Mingil põhjusel (Eesti) ametlik ajalookäsitlus osaliselt neid sündmusi ei kajasta, eriti Tiiveli raportit (ametlikus käsitluses kogu vastutus lükatakse Pätsile)
Palun salvestage need dokumendid enda arvutisse, ei või teada kaua neid on saadaval 8)

_________________
ONLINE-intervjuu e-residentsuse projekti tegevjuhi Kaspar Korjusega 12. detsembril
HV F1 2017 ennustusvõistlus - AUHINNAFOND ARVUTITARK.EE POOLT VÄÄRTUSES 600 €!
HV kasutajate autod 2016 - suur tabel
Kommentaarid: 440 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 339
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Allrait
Ou, mis su pin on?
Allrait

liitunud: 05.02.2007




sõnum 01.07.2009 00:14 vasta tsitaadiga

Mul kodus mingi paks raamat, mis räägib jsut 40.ndatest ning 90.ndatest Eesti ajaloos. Peaks sealt ka uurima, mis seal selle kohta kirjutab.
_________________
Ehitusprojektid ja konstruktiivsed lahendused HV kasutajatele soodsamalt
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.07.2009 00:16 vasta tsitaadiga

thumbs_up.gif

Kusjuures just "paksudes" raamatutes osade sündmuste kohta millegipärast ei räägita, kisub Tõnissoni ja Pätsi järglaste omavaheliseks kisklemiseks icon_rolleyes.gif

_________________
ONLINE-intervjuu e-residentsuse projekti tegevjuhi Kaspar Korjusega 12. detsembril
HV F1 2017 ennustusvõistlus - AUHINNAFOND ARVUTITARK.EE POOLT VÄÄRTUSES 600 €!
HV kasutajate autod 2016 - suur tabel
Kommentaarid: 440 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 339
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.07.2009 00:17 vasta tsitaadiga

Vahelt on 1 leht puudu. Kas seda ei olegi või siiski on?
_________________
M: 2tk Western Digital 3TB Red NAS
M: Ubiquiti Edgeswitch 24-250W PoE
Kommentaarid: 121 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 115
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.07.2009 00:18 vasta tsitaadiga

maatriks, mis leht täpsemalt?
_________________
ONLINE-intervjuu e-residentsuse projekti tegevjuhi Kaspar Korjusega 12. detsembril
HV F1 2017 ennustusvõistlus - AUHINNAFOND ARVUTITARK.EE POOLT VÄÄRTUSES 600 €!
HV kasutajate autod 2016 - suur tabel
Kommentaarid: 440 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 339
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.07.2009 00:26 vasta tsitaadiga

Mingi laadimisviga oli vms, nüüd korras. Muidu mul ei näidanud 1939 teist või kolmandat(mällar) icon_smile.gif lehte.
_________________
M: 2tk Western Digital 3TB Red NAS
M: Ubiquiti Edgeswitch 24-250W PoE
Kommentaarid: 121 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 115
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.07.2009 00:27 vasta tsitaadiga

Mõned dokumendid veel:

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
ONLINE-intervjuu e-residentsuse projekti tegevjuhi Kaspar Korjusega 12. detsembril
HV F1 2017 ennustusvõistlus - AUHINNAFOND ARVUTITARK.EE POOLT VÄÄRTUSES 600 €!
HV kasutajate autod 2016 - suur tabel
Kommentaarid: 440 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 339
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Allrait
Ou, mis su pin on?
Allrait

liitunud: 05.02.2007




sõnum 01.07.2009 00:56 vasta tsitaadiga

Tekib küss, et kust sa need välja võlusid, kui hoiatad, et need dokumendid ie pruugi kaua aega siin üleval olla...
_________________
Ehitusprojektid ja konstruktiivsed lahendused HV kasutajatele soodsamalt
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.07.2009 00:59 vasta tsitaadiga

Ütleme nii, et osad ringkonnad pole eriti huvitatud sellelaadse info avalikustamisest icon_wink.gif
_________________
ONLINE-intervjuu e-residentsuse projekti tegevjuhi Kaspar Korjusega 12. detsembril
HV F1 2017 ennustusvõistlus - AUHINNAFOND ARVUTITARK.EE POOLT VÄÄRTUSES 600 €!
HV kasutajate autod 2016 - suur tabel
Kommentaarid: 440 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 339
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Allrait
Ou, mis su pin on?
Allrait

liitunud: 05.02.2007




sõnum 01.07.2009 01:05 vasta tsitaadiga

ok icon_biggrin.gif .... või noh, minu jaoks piisav info icon_wink.gif
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.07.2009 08:12 vasta tsitaadiga

Uuuu, salajased failid, nüüd kindlasti tekkis paljudel põnevus need läbi lugeda icon_smile.gif
_________________
M: 2tk Western Digital 3TB Red NAS
M: Ubiquiti Edgeswitch 24-250W PoE
Kommentaarid: 121 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 115
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 01.07.2009 09:20 vasta tsitaadiga

Eilses päevalehes oli mingi lugeja kiri, kus väideti, et Eestil oli 39. aastal üldse laskemoona vaid 3-4 päeva jagu.... kui see veidigi paika peab, siis oli arusaamatult nutune seis.... kuidas sellisel minnalaskmisel ja mittemuretsemisel oli lastud sündida???
Kommentaarid: 80 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Xloaded
HV kasutaja

liitunud: 22.06.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.07.2009 10:17 vasta tsitaadiga

Hetkel eestis toimuv on väga sarnane sellele mis varem toimus:

1. Kriis US and A-s.. ja levis igalepoole.
2. Riigi rahvale ära keeramine igast sõnavabaduse piiramine.
3. kõik käis nii ~ 10 aastase tempoga seega aastal 2020 oeaksime sõdima icon_razz.gif
4. imestama pani see et Keskerakond on eesti algusest saadik seda riiki õõnestanud... kas poleks aeg juba naad puhkusele saata samas kui naad ära keelata siis oleks see täpselt nagu juhtus varem ajaloos icon_biggrin.gif

Huvitav kas midagi uut ka juhtub või kõik ainult kordub...

_________________
0-100 2.9 sek
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lauri
HV veteran
lauri

liitunud: 05.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.07.2009 10:50 vasta tsitaadiga

Sisuliselt näitab 1934. aasta kirjatükk seda, et ka siis ei osatud eriti valitseda. Praeguse ajaga saab mingil määral paralleele tõmmata.
Kas eestlased ongi sellised?

_________________
Powered by MacBook Pro.
The sh*t has hit the fan.
Kommentaarid: 73 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tarmov
HV vaatleja

liitunud: 28.11.2001




sõnum 01.07.2009 11:48 vasta tsitaadiga

1939.a. sündmuste dokumendist:

"2. Üldmobilisatsiooni väljakuulutamine võib kutsuda esile ettenägematuid ja raskeid sündmusi."

Kui mobilisatsiooni ärajätmist põhjendatakse rünnakuohu suurenemisega, siis on midagi väga valesti.

Kui vastasel lastakse piiride taha kuhjata 15-kordne sõjaline ülekaal ilma omapoolse mobilisatsioonita, siis on midagi väga valesti.

Väga valesti hakkas minema juba 1939.a. märtsis, kui see sama 165 000 pealine Punaarmee tegi harjutusrünnakuid Eesti piirile.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 01.07.2009 11:59 vasta tsitaadiga

Eestil ei olnud mingit valikut. Baaside leping oli eesti rahavale ju kasulikum, kui sõda, mis sisuliselt tähendanuks enesetappu.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.07.2009 12:08 vasta tsitaadiga

-Koppel- kirjutas:
Eestil ei olnud mingit valikut. Baaside leping oli eesti rahavale ju kasulikum, kui sõda, mis sisuliselt tähendanuks enesetappu.
just täpselt. Ja millegipärast süüdistatakse Pätsi, kuigi tegelik otsus ja analüüs tehti Riigikaitsekomisjonois. Lugege Tiiveli raportit (1939 spoileri all lk. 4) ja sellele eelnenud sündmusi (kuidas Stalin Hitlerile mõju avaldas jaapanlaste ründamisega Mongoolias) ja kuidas MRP sündis. Mäng käis tollal üle meie peade ja meil poleks "tagala" puudumise tõttu olnud võimalik mingil moel venelast eemal hoida, liiati kui sellele oli antud Saksamaa heakskiit tänu MRP-le.
_________________
ONLINE-intervjuu e-residentsuse projekti tegevjuhi Kaspar Korjusega 12. detsembril
HV F1 2017 ennustusvõistlus - AUHINNAFOND ARVUTITARK.EE POOLT VÄÄRTUSES 600 €!
HV kasutajate autod 2016 - suur tabel
Kommentaarid: 440 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 339
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ref
Kreisi kasutaja
ref

liitunud: 10.08.2003




sõnum 01.07.2009 12:49 vasta tsitaadiga

Paar ideoloogilist viga on ka tekstides - nt pannakse vapside ja fashistliku liikumise vahele võrdusmärk, kuid ometigi polnud vapsid sellise ideoloogia pooldajad:
tsitaat:

Artur Sirk:
„See pole õige! Peab tundma eestlase hingeelu, et mõista fašismi mõttetust meil. Eesti rahvas on vabadusearmastaja. Ta ei allu diktatuurile. Selles peituski Tõnissoni viga : oma diktaatorlike võtetega ta aitas meie tööle tunduvalt kaasa. Me võitleme parteide peremeest-mängimise vastu. Me pole fašistid. Me ei tunnusta juhi printsiipi. Nõuame rahva valitsust. Seega meie jääme demokraatideks, kuid omal viisil. Tunnustame parteide olemasolu riigi seadusandlikus asutuses. Meie ei võitle trükivabaduse vastu. Meil ei lähe vaja Hitlerit või Mussolinit. Meile on vaja ausaid poliitilisi juhte. Rahvale peab jäetama täieline vabadus.“ („Päevaleht“ 05.12.33)


Samuti oli vapside liikumine pigem sel hetkel olnud erakondade kemplemise vastu (mis põhimõtteliselt väljendus selles, et olemasolev poliitiline "kultuur" ei suutnud funktsioneerida ega riiki juhtida - kohati nagu praegu opositsioon vs. valitsus, kus Kesk püüab igasuguste idiootlike avaldustega võimuerakondi maha teha ning tegelik ja õigustatud kriitika jääb tühja lahmimise varju ning opositsiooni ei saagi seetõttu tõsiselt võtta).

Pigem on seda pilti loodud hiljem õigustamaks Pätsi tegevusi vapside liikumise keelustamisel ning paljude juhtfiguuride poliitvangideks muutmisel.

Faktiliselt tehti 30ndate teises pooles mitmeid vigu (paar eriolukorda, poliitilise opositsiooni iga hinna eest kaotamine, korruptsioon ning laiskus/lollus mille tõttu ei tehtud vajalikke otsuseid) mis viisid seisuni, kus baaside lepingust keeldumine oli võimatu.

Hetkel tasuks vaid loota, et praegune majanduskriis ei põhjustaks nii eestis, kui ka maailmas üldiselt, tavavoolust erinevate poliitiliste jõude esiletulekut, st. inimese loomuses on otsida süüdlasi, kui midagi on halvasti, poliitilisel tasemel on kindlasti süüdlaseks võimul olevad erakonnad ning püütakse leida teisi, kes teeks õigeid otsuseid (õnneks eesti europarlamendivalimised näitasid, et vähemalt neil, kes hääletasid ja polnud oma häält maha müünud, on kõigist erakondadest, nende kemplemisest ning korruptsioonist kõrini - sisuliselt võitis tüüp, kes ei andnud lubadusi vaid vastandas end hetkel kehtivale erakondade jamale).
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.07.2009 12:54 vasta tsitaadiga

ref, kuskohas sa seda "võrdusmärki" näed?
IMO tõi Paavo Loosberg välja, miks ja kuidas vaikiv ajastu Eestis kehtestati.

_________________
ONLINE-intervjuu e-residentsuse projekti tegevjuhi Kaspar Korjusega 12. detsembril
HV F1 2017 ennustusvõistlus - AUHINNAFOND ARVUTITARK.EE POOLT VÄÄRTUSES 600 €!
HV kasutajate autod 2016 - suur tabel
Kommentaarid: 440 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 339
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ref
Kreisi kasutaja
ref

liitunud: 10.08.2003




sõnum 01.07.2009 13:14 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
ref, kuskohas sa seda "võrdusmärki" näed?
IMO tõi Paavo Loosberg välja, miks ja kuidas vaikiv ajastu Eestis kehtestati.


Lehekülg 2:
tsitaat:

Aga - fašistlikud liikumised ja fašistlikud riigid on kaks iseasja. Enamuses Euroopa riikidest fašistlikud liikumised ei arenenud fašistlikeks riikideks ja enamus riigijuhtidest vaatas neid liikumisi kui tülikaid ja hädaohtlike.
...
Päts ja vapsid.
...


Iseenesest on kirjatükk siiski korrektne ja väga mõtlemapanev, eriti kui tuua paralleele praeguse "poliitkultuuriga", ehk siis jällegi ollakse pea-aegu sarnases olukorras kui ~70a tagasi
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 01.07.2009 14:07 vasta tsitaadiga

Mis puudutab natse, siis siin üks mõtlemapanev analüüs 30-ndatest, miks ja kuidas Hitler võimule pääses.
Manus

Lae alla
Saksamaa 30-ndad.


_________________
ONLINE-intervjuu e-residentsuse projekti tegevjuhi Kaspar Korjusega 12. detsembril
HV F1 2017 ennustusvõistlus - AUHINNAFOND ARVUTITARK.EE POOLT VÄÄRTUSES 600 €!
HV kasutajate autod 2016 - suur tabel
Kommentaarid: 440 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 339
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.07.2009 20:24 vasta tsitaadiga

No kui's ta ikka võimule sai kui rabeles hullupööra icon_smile.gif puges Hindenburgile ja sai oma riigikantsleri koha, oma partei moodustas üle 50% "Reichstagist" ja oligi hurraa, vahet pole mis otsust tahtsid ette võtta, ikka üle poolte olid ju poolt .
_________________
Ultra HD (UHD) 3840 X 2160 <> 4K 4096 x 2160
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Noname
HV Guru
Noname

liitunud: 25.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.07.2009 00:48 vasta tsitaadiga

Tanel, väga suured tänud nii väärt kraami eest thumbs_up.gif
_________________
"Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates
Kommentaarid: 331 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 286
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
gollum
HV kasutaja
gollum

liitunud: 07.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.07.2009 09:01 vasta tsitaadiga

esimesest ei avanenud lk 5 ja 6... keegi võiks sellest pdf'i teha, kus kõik lk koos, nii on kindel et ei lähe mõni lk kaduma.
_________________
Maailm on kõik millega on tegu.
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Eesti Vabariigi 1934 ja 1939 a. sündmused luubi all ja miks me alistusime 1939 a. NSVL nõudmistele mine lehele 1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.