|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
| autor |
sõnum   |
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
21.02.2009 02:45:19
|
|
|
ei saa aru, kust see "tasuta" kanalite jutt tuleb. TIX on (oli?) sisuliselt klubi, kus kohalikud ISP'id kokku said ja tegid omavahel kõikide klientidele kasulikku asja - vahetasid omavahel pakette, selle asemel, et seda kuskil mujal (välismaal), kellegi kolmanda juures teha. Selle juures ei saanud keegi midagi tasuta, sest see mida siiani tehti, ei maksnud eriti midagi, peale paari switchi ostmist mingeid märkimisväärseid kulutusi ju polnud. TIX on nagu koridor, kus on ISP'ide uksed ja selle asemel, et üksteisele kalli raha eest helistada, tehakse uksed lahti ja öeldakse teineteisele asjad näost näkku ja tasuta. Elion'i lõi nüüd oma ukse kinni ja sunnib nii oma kliente, kui ka teisi helistama, põhjendused sealjuures on demagoogilised ja naeruväärsed.
copy-paste ühest Elion'i foorumist, paremat kohta hetkel ei leidnud, aga jutt on igalpool üldjoontes sama.
| tsitaat: |
| Täna nõuab interneti klientidega peerimine (internetiliikluse vahetamine) eraldi Eesti-sisest ja rahvusvahelist võrku ning nende haldamist, millega kaasneb suurem kulu. |
mis võrku, TIX koosneb paarist switchist, mis kulu sellega kaasneb? Või räägitakse siin Elion'i Eesti-sisesest võrgust? Kes seda siis veel haldama peaks, kui mitte Elion?
| tsitaat: |
| Samuti ei saa me tänases olukorras vältida teiste operaatorite portide ületäituvust, mis omakorda põhjustab teenuse kvaliteedi langust. |
vaadates TIX'i graafikuid, oli see teiste portide ületäitumine ikka väga kaugel, pigem hakkas Elion'i oma üle ajama. Ma usun, et teised oleks selle raha kokku pannud ja elion'ile ühe uue juhtme ja järgmise/jämedama pordi ostnud. Isegi terve uue switchi ostmine oleks kordades odavam olnud, kui see mis Elion nüüd teiste käest summaarselt nõuab. http://tix.estpak.ee/traffic/tix-sw1.html
| tsitaat: |
| Kvaliteedi tugev langus oleks toimunud ka TIX-i rikke korral, kuna kõigi TIXi lülitatud operaatorite liiklus käis läbi ühe seadme. |
niiet polegi mingit eestisisest võrku, vaid on üks seade? ühe seadme rike on tunduvalt vähem tõenäoline, kui kümne seadme, milledest osa asub veel välismaal. Muide hetkel ongi TIX justkui rikkis Elion'i klientide jaoks ja "kvaliteet langenud", ning seda ei põhjustanud mitte rike, vaid Elion ise.
| tsitaat: |
| Elioni uute peeringu kvaliteedi tingimuste kohaselt seotakse Elioni seadmed otse partneri seadmetega (ilma TIXi seadmeteta) ning seda tehakse korraga neljas erinevas Eesti linnas. |
siit selgub tegelik põhjus. Elion on ennast oma digitv pakettidega nii lõhki müünud, et ei suuda isegi oma klientide traffikut enam riigisiseselt pealinna transportida, et seal teiste ISP'idega liiklust vahetada. Selle asemel tahab ta peerida teistega neljas erinevas kohas, et oma võrgu koormus hajutada ja lasta see osa teistel kinni maksta, sest tänases olukorras peavad teised ISP'id paljudel juhtudel selle kanali Elion'i käest rentima nendesse kohtadesse.
| tsitaat: |
| Seetõttu suudab Elion vältida portide ületäituvust ning suunata liiklust selliselt, et teenuse kvaliteet on stabiilne ning koormus Elioni võrgule on võimalikult väike. |
normaalsed ISP'i püüdlevad selle poole, et nende kliendid oleks võimalikult rahul, mitte et "koormus võrgule oleks võimalikult väike". Mina, kui Elion'i klient ei ole absoluutselt rahul. Ei saa ma enam paljusi kohalikke netiraadioid kuulata. Delfi ja suuremad päevalehed ja ka HV on minust nüüd 6-8 hop'i asemel 14 hop'i kaugusel, jne, jne. Edasi sõltub palju sellest, kuipalju närvi teistel ISP'idel ja ka Elion'il endal on ja mida konkurentsiamet ütleb. Elion, kui olulise turujõuga ettevõte peab kõigile ühesuguseid tingimusi pakkuma, samas on Elion'il osade ISP'dega (EENET ja RIKS näiteks) kasulik peerida mistahes tingimustel ja kui nad seda teevad, peavad nad sama ka teistega tegema, sest nende esitatud tasuta tingimustele ei vasta hetkel keegi ja raha tõenäoliselt maksta ei taheta. Elion'i eesmärk on iseenesest üllas, kui selle eest raha ei küsitaks ja omapoolseid, ainult neile soodsaid tingimusi ei esitataks. See pole lihtsalt viisakas ja tsiviliseeritud maades nimetatakse seda väljapressimiseks. Lisaks on Elion eelnevalt tekitanud oma röövellike serveriruumi rendi hindadega olukorra, kus suur osa kliente asub nende võrgus, aga suur osa servereid asub Linx'i võrgus ja nendevaheline liiklus käib läbi välisliinide. Ma ei mõista, kuidas minule, kui Elion'i kliendile see kasulik on, või mida paremaks teeb?
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
RCC
HV Guru
liitunud: 03.12.2003
|
|
21.02.2009 10:49:53
|
|
|
a mida ma teile siis koguaeg räägin, te hävitage õige internet selle digitvga päris ära ja ongi rahu majas. sest ma näiteks tahan küll teada mida see klükosamiin teeb ja huvitun kindlasti küsimusest misssss onnnnnnn.
träffiku kasv on paratamatu. kui sellega nüüd hädas oldakse tuleb upgradeda. nii nagu see senini on toiminud , kui 10Gbit on vähe tuleb kunagi 20 jne.
alustati ju kah 1200bps modemist , ilmselt älioni poliitika korral kasutaksime seda veel tänapäevalgi ja tixi kiirus oleks 19kbps ras side.
_________________
piirkonnas on tõrge - turutõrge. mullnett, 1ns , 870M iops, 1tb/s |
|
| Kommentaarid: 183 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
8 :: |
1 :: |
146 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
21.02.2009 14:08:29
|
|
|
| RCC kirjutas: |
a mida ma teile siis koguaeg räägin, te hävitage õige internet selle digitvga päris ära ja ongi rahu majas. sest ma näiteks tahan küll teada mida see klükosamiin teeb ja huvitun kindlasti küsimusest misssss onnnnnnn.
träffiku kasv on paratamatu. kui sellega nüüd hädas oldakse tuleb upgradeda. nii nagu see senini on toiminud , kui 10Gbit on vähe tuleb kunagi 20 jne.
alustati ju kah 1200bps modemist , ilmselt älioni poliitika korral kasutaksime seda veel tänapäevalgi ja tixi kiirus oleks 19kbps ras side. |
Vaevalt et asi nüüd IPTV`s on, ega seda siis läbi TIX`i pumbatud...
|
|
| Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
21.02.2009 15:56:24
|
|
|
| millegipärast kaasneb IPTV'ga röögatu kiire downloadiga Internetiühendus. Kuna Elion'i klientide vaheline traffic on väga piiratud upload'i tõttu minimaalne, siis suur osa nende liiklusest käis läbi TIX'i. Kui minu poolt osutatud graafikuid vaadata, siis oli Elion üks vähestest ISP'idest, kelle download (out) TIX'ilt ületas pidevalt mäekõrguselt upload'i, mis tähendab, et Elion'i enda kliendid kasutasid TIX'i teenuseid kõige rohkem. Igal juhul jääb mulje, et keegi on omale haavlipüssist jalga tulistanud ...
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
21.02.2009 16:54:35
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
| millegipärast kaasneb IPTV'ga röögatu kiire downloadiga Internetiühendus. Kuna Elion'i klientide vaheline traffic on väga piiratud upload'i tõttu minimaalne, siis suur osa nende liiklusest käis läbi TIX'i. Kui minu poolt osutatud graafikuid vaadata, siis oli Elion üks vähestest ISP'idest, kelle download (out) TIX'ilt ületas pidevalt mäekõrguselt upload'i, mis tähendab, et Elion'i enda kliendid kasutasid TIX'i teenuseid kõige rohkem. Igal juhul jääb mulje, et keegi on omale haavlipüssist jalga tulistanud ... |
Aga miskipärsat tunnevad end just väga "solvatuna" non-elion kliendid? 
|
|
| Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
| tagasi üles |
|
|
noxton
HV Guru
liitunud: 03.03.2005
|
|
21.02.2009 19:15:06
|
|
|
| Etz, aga peavad ju virisema
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
169 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
21.02.2009 19:25:03
|
|
|
| tegelikult on "solvatud" ja "virisevad" mõned teised ISP'id, kes pevad nüüd Elion'i klientide piiritut nälga päevalehtede ja HV järele, kustutama üle oma välisühenduse, mis paraku on väga kallis lõbu. Teiste ISP'ide kliente see avantüür esialgu otseselt ei mõjuta, kuni muidugi kanalid täis saavad. Küll need teised ISP'id oskavad siis Elion'i klientide liikluse oma välisühendusel piisavalt madalale suruda.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
RCC
HV Guru
liitunud: 03.12.2003
|
|
22.02.2009 00:18:16
|
|
|
point pole otseselt selles, et iptv -st nüüd tix umbe jookseb, aga arusaamatuks jääb, mis hullus see lahti on läind. vaatan siiani oma analoogantenniga ja pole pildil äda kedagist.
_________________
piirkonnas on tõrge - turutõrge. mullnett, 1ns , 870M iops, 1tb/s |
|
| Kommentaarid: 183 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
8 :: |
1 :: |
146 |
|
| tagasi üles |
|
|
M00t
HV Guru
liitunud: 05.12.2006
|
|
22.02.2009 00:25:18
|
|
|
a niikaua kui kõik töötab on ju kõik korras? 
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
|
arclyde
HV vaatleja
liitunud: 10.10.2003
|
|
22.02.2009 00:50:12
|
|
|
Lugesin elioni tingimusi ja uurisin natukene välismaal tegutsevaid tier1 ISP. Elionil on osalt karmimad tingimused kui AT&T (http://www.corp.att.com/peering/)
Elion nõuab siin väikses eestis 4 peerimis kohta, AT&T ainult kolme kogu USA peale
Elion nõuab ratiot 1,5:1 AT&T 2:1
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
22.02.2009 10:51:49
|
|
|
| arclyde kirjutas: |
Lugesin elioni tingimusi ja uurisin natukene välismaal tegutsevaid tier1 ISP. Elionil on osalt karmimad tingimused kui AT&T (http://www.corp.att.com/peering/)
Elion nõuab siin väikses eestis 4 peerimis kohta, AT&T ainult kolme kogu USA peale
Elion nõuab ratiot 1,5:1 AT&T 2:1 |
Loe Cogenti omasid vahelduseks
Hea et ei nõuta peerimist veel 2`el erineval kontinendil...
|
|
| Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
| tagasi üles |
|
|
mesilane
HV vaatleja
liitunud: 12.04.2004
|
|
25.02.2009 14:28:20
|
|
|
Viimasel ajal on ELISA aeglase GPRS'ga (mitte EDGE või 3G-ga) tihti üsna võimatu HOT.EE-'st elektronposti lugeda  Ma ei mõtle mitte WAP'i või Outlooki IMAPi vaid tavalise Internet Exploreriga lugemist. Pidevalt tuleb teadet "Connection timed out" või "Connection reset by peer".
|
|
| tagasi üles |
|
|
ebardkonn
HV kasutaja
liitunud: 12.12.2002
|
|
25.02.2009 15:43:15
|
|
|
Nüüd nagu tundub siiski elioni klientide ühendus minema läbi TIX'i. Väike trace epl.ee'le näitab siis sellist asja.
Tracing route to epl.ee [195.222.15.17] over a maximum of 30 hops:
1 41 ms 99 ms 99 ms dsldevice.lan [192.168.1.254]
2 21 ms 22 ms 22 ms 2.116.190.90.dyn.estpak.ee [90.190.116.2]
3 22 ms 22 ms 21 ms the-bb1-xe-7-2-0-0.ee.estpak.ee [90.190.134.90]
4 24 ms 24 ms 23 ms prn-bb1-xe-7-0-0-0.ee.estpak.ee [195.250.191.13]
5 25 ms 26 ms 26 ms noe-bb1-xe-0-2-0-0.ee.estpak.ee [195.250.191.17]
6 26 ms 25 ms 26 ms noe-bb3-ge-2-1-0-0.ee.estpak.ee [194.126.97.249]
7 26 ms 39 ms 26 ms kjj-bb3-xe-0-0-0-0.ee.estpak.ee [194.126.123.49]
8 26 ms 26 ms 26 ms kjj-bb4-ge-4-0-0-0.ee.estpak.ee [194.126.123.46]
9 25 ms 27 ms 26 ms r9-ae3-0-tln-tix.ee.databone.net [195.250.170.22]
10 27 ms 27 ms 27 ms r11-ae0-608-Tln-VS1-EE.linxtelecom.net [212.47.201.125]
11 * * * Request timed out.
12 26 ms 27 ms 25 ms ewww.datanet.ee [195.222.15.17]
Trace complete.
|
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
25.02.2009 16:49:26
|
|
|
| ebardkonn kirjutas: |
| Nüüd nagu tundub siiski elioni klientide ühendus minema läbi TIX'i. Väike trace epl.ee'le näitab siis sellist asja. |
Nagu Cougar juba nimetas, on r9-ae3-0-tln-tix.ee.databone.net [195.250.170.22] Linxtelecom-i välisühenduse ruuter, mitte TIX-LAN.
Nii et siiski - Läänerindel muutuseta... 
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
prtv
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
|
25.02.2009 16:52:43
|
|
|
Tracing route to epl.ee [195.222.15.17]
over a maximum of 30 hops:
1 <1 ms <1 ms 1 ms s14-9-116.infonet.ee [212.7.9.116]
2 3 ms 4 ms 5 ms akm-ten-501.infonet.ee [212.7.9.113]
3 <1 ms 1 ms 2 ms tix-l3-v100.infonet.ee [212.7.29.2]
4 1 ms 1 ms 1 ms r21-ge-0-0-0-77-Tln-VS1.EE.DataBone.net [195.137
.179.10]
5 1 ms <1 ms 1 ms ewww.datanet.ee [195.222.15.17]
Trace complete. |
Seda siis STV võrgus 
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
73 |
|
| tagasi üles |
|
|
ebardkonn
HV kasutaja
liitunud: 12.12.2002
|
|
25.02.2009 16:54:34
|
|
|
| njh my bad siis
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
RCC
HV Guru
liitunud: 03.12.2003
|
|
25.02.2009 17:14:03
|
|
|
| mesilane kirjutas: |
| Viimasel ajal on ELISA aeglase GPRS'ga (mitte EDGE või 3G-ga) tihti üsna võimatu HOT.EE-'st elektronposti lugeda Ma ei mõtle mitte WAP'i või Outlooki IMAPi vaid tavalise Internet Exploreriga lugemist. Pidevalt tuleb teadet "Connection timed out" või "Connection reset by peer". |
keski lasi paha haisu
_________________
piirkonnas on tõrge - turutõrge. mullnett, 1ns , 870M iops, 1tb/s |
|
| Kommentaarid: 183 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
8 :: |
1 :: |
146 |
|
| tagasi üles |
|
|
vanarebane
Kreisi kasutaja
liitunud: 08.12.2002
|
|
28.02.2009 02:49:02
|
|
|
Ma imestasingi, et Elioni DigiTV on kiiremaks läinud viimasel ajal ja enam ei hakki. Kah põhus.
_________________
Tähenärimine on hammastele kahjulik! |
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
76 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ivoshiee
HV veteran
liitunud: 24.01.2003
|
|
01.03.2009 13:09:17
|
|
|
| vanarebane kirjutas: |
| Ma imestasingi, et Elioni DigiTV on kiiremaks läinud viimasel ajal ja enam ei hakki. Kah põhus. |
Sinu DigiTVga see TIX nüüd küll kuidagi seotud ei ole.
_________________
Folding@home
FAH foorum |
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
M00t
HV Guru
liitunud: 05.12.2006
|
|
15.03.2009 02:17:26
|
|
|
update:
mu neti kiirus on sama, mis enne ja mingeid probleeme pole 
(mul on elioni korrusmaja lahendus)
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
|
estdata
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.09.2004
|
|
19.04.2009 12:07:37
|
|
|
| lu1de kirjutas: |
update:
mu neti kiirus on sama, mis enne ja mingeid probleeme pole
(mul on elioni korrusmaja lahendus) |
uued kliendid ei saa võtta enam korrusmaja lahendus kuna elion lõpetas korrusmaja paketi ära !  . Soovitan olla edasi selles paketis ja mitte vahetada.
Ja mis puudutab TIX lan kohta siis on nii et Elion võtab raha ja teised ISP kasutavad liine
Loota aint see et Elisa tuleb suurte linnadesse oma Kodu Internetiga sisse 
|
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
16 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
