Ma räägin, et kui kõik ideed reaalselt teostataks, siis kulutaks see väga suurel määral ressurssi, sealhulgas loodusvarasid, sa ei arva nii?
Ei arva, sest ebaefektiivsed või edutud ideed pikalt ei ela, olenemata süsteemist. Surnult sündinud asjad kui keegi neid kasutusele ei võta, seega ei ole ka mingit "suurt ressursside kulutamist".
Kui iga Vello teeb ikka aastas 200 prototüüpi, sest arvab, et tema ideed on VÄGA geniaalsed, siis kulub seda materjali ju täitsa palju. Praegu ei ole Vellol seda võimalust, aga siis justkui oleks. Vaata kasvõi Ajujahi saadet, näed, milliseid ideid inimestel on.
Ma ei pidanud silmas masstootmist, vaid seda, kuidas praegune majandussüsteem pärsib parima võimaliku kauba tootmist, olgu mis koguses tahes. Kuid sa ütlesid ka õigesti, keegi ei hakka tõesti midagi tootma enne, kui see majanduslikult ära tasub - olgugi, et miljard nälgib ja paljud ei saa iga päev süüa. Mõistad sa, kui korrupeerunud praegune süsteem inimeste vastu on?
....
Mis puutub sellesse ainult kõige parema kauba või toote tootmisse, siis teil mõlemal pole suurt aimugi kuidas üks toode sünnib. Kui raske on ühte toodet müüa ja kui suur on see konkurents. Ma üldse ei kujuta ette millise skeemi järgi te valite selle võimalikult kõige parema toote - käsumajanduse järgi või? Iga natukese ajajärel keegi modifitseerib vastavalt vajadusele toodet ja mitte kunagi ei saa tekkida ühte kõige paremat toodet. Lisaks on pidev progress, muutuvad materjalid, muutuvad tehnoloogiad ja vahest kaob vajadus selle toote järele ja kunagi hiljem võib see vajadus jällegi tekkida jne. Teie mõte on minna NSVL kus oli mõni raadiomudel mida toodeti dekaade, samas kui vabas maailmas raadio arenes ja iga kuu tuli uuem mudel välja. lõpuks muutus raadio nii pisikeseks et seda oli võimalus kella sisse monteerida. nsvl poleks kunagi selleni jõudnud. Teie värgis vaatab vastu ainult stagnatsioon.
Lõigatud juttu ma kommenteerima ei hakkagi - said valesti aru ja vastus oli seega valearusaamale esitatud, millele omakorda vastata oleks mõttetu.
Keegi ei vali midagi ja teietada pole ka (meid) vaja - mina ei ole sellest niiiii vaimustuses, kuid hoian ikkagi avatud silmaringi, mitte ei mulise siin lihtsalt näkku irvitades vastu.
Täpselt nii ongi mõeldud ressursipõhine majandussüsteem toimima. Areng on pidev ja koha peal tammumist ei toimu. Said õigesti aru. Täpselt vastupidi. RBE idee ongi pidev areng, täiustumine igal tasandil.
MarioA., ehk siis iga aasta, iga kuu, iga nädal toote ümbervahetamine, kui on leiutatud midagi paremat? Ja mina arvasin, et praegune tarbimiskultuur on raiskav.
Olgugi et mu senised küsimused pole seni vastust leidnud (ega leia ka vist) nende ignoreerimise tõttu, lisan siia veel ühe märkuse. VP eeldab, et igat inimest kujundab teda ümbritsev keskkond. Tundub üsna loogiline küll ning seni tuleb sellega nõustuda, kuid selle järelduseni on jõutud teaduslike meetodite kaudu, eks? Aga nende tulemused ei saa olla kunagi dogmad, v.a matemaatika aksioomid, kui seda haru lugeda teaduseks (kuigi mina ei loeks). VP on selle koha pealt täiesti paindumatu. Ja selle vea tegi ka Marx... _________________ assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
MarioA., ehk siis iga aasta, iga kuu, iga nädal toote ümbervahetamine, kui on leiutatud midagi paremat? Ja mina arvasin, et praegune tarbimiskultuur on raiskav.
Nii juhtub täna jah. Ma ei oska vastata ja oma poolikut lahendust ma teile ei paku, kuidas peaks hindama uue või täiustatud toote ülekaaluvat effektiivsust/funktsionaalsust vanast - mis kriteeriumite järgi. See aga ei tähenda aga midagi võimatut - iga teadmatu asi ei ole meile tänapäeval mitte väljakutseks, vaid hirmuks ning naerualuseks.
Suhtumine "oh, aga uurime välja, mis me teha saame, et .. " on kasulikum, kui sättida ritta aga uus seadus, mis näitab, et me ei oska üldse probleeme lahendada.
Elrak, Fresco vaatepunktist leiad kindlasti oma küsimustele vastused tema raamatutest, sõnavõttudest. Kui aus olla, siis umbes pooltele ei suuda ka mina hetkel vastata, kuid teadmatus ei tohi luua piiri, vaid rajama teed küsimusi lahendama. Teisti areng ei toimugi.
Üks huvitav ääremärkus VP-i kohta: Maa-ala, kus selle kallal töötatakse ja lahendusi luuakse, on üle pooleteise korra suurem, kui Eesti pindala.
See aknafarmi idee tundub küll pigem hobina kui reaalselt ära toitva asjana.
Aga muidu jah, vaba info levik ja osavõtt asjadest on ainult tervitatav.
See oli rohkem mõeldud kui praktiline näide, kuidas inimeste koostöö ja innovatiivsus ilma kasu saamata toimib. Monetaarse piiranguta oleks muidugi võimalusi veelgi rohkem.
maatriks kirjutas:
SKG kirjutas:
maatriks kirjutas:
Ma räägin, et kui kõik ideed reaalselt teostataks, siis kulutaks see väga suurel määral ressurssi, sealhulgas loodusvarasid, sa ei arva nii?
Ei arva, sest ebaefektiivsed või edutud ideed pikalt ei ela, olenemata süsteemist. Surnult sündinud asjad kui keegi neid kasutusele ei võta, seega ei ole ka mingit "suurt ressursside kulutamist".
Kui iga Vello teeb ikka aastas 200 prototüüpi, sest arvab, et tema ideed on VÄGA geniaalsed, siis kulub seda materjali ju täitsa palju. Praegu ei ole Vellol seda võimalust, aga siis justkui oleks. Vaata kasvõi Ajujahi saadet, näed, milliseid ideid inimestel on.
Elrak, Fresco vaatepunktist leiad kindlasti oma küsimustele vastused tema raamatutest, sõnavõttudest. Kui aus olla, siis umbes pooltele ei suuda ka mina hetkel vastata, kuid teadmatus ei tohi luua piiri, vaid rajama teed küsimusi lahendama. Teisti areng ei toimugi.
Siis paneb mind üha enam imestama, kuidas saavad mõned kaasfoorumlased nii surmkindlad olla selle süsteemi veatus toimimises? Seni pakutud informatsiooni põhjal kerkib vastuolusid, mille lahendamisel saab kasutada ainult demagoogiat. _________________ assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
Elrak, Fresco vaatepunktist leiad kindlasti oma küsimustele vastused tema raamatutest, sõnavõttudest. Kui aus olla, siis umbes pooltele ei suuda ka mina hetkel vastata, kuid teadmatus ei tohi luua piiri, vaid rajama teed küsimusi lahendama. Teisti areng ei toimugi.
Siis paneb mind üha enam imestama, kuidas saavad mõned kaasfoorumlased nii surmkindlad olla selle süsteemi veatus toimimises? Seni pakutud informatsiooni põhjal kerkib vastuolusid, mille lahendamisel saab kasutada ainult demagoogiat.
See aknafarmi idee tundub küll pigem hobina kui reaalselt ära toitva asjana.
Aga muidu jah, vaba info levik ja osavõtt asjadest on ainult tervitatav.
See oli rohkem mõeldud kui praktiline näide, kuidas inimeste koostöö ja innovatiivsus ilma kasu saamata toimib. Monetaarse piiranguta oleks muidugi võimalusi veelgi rohkem.
maatriks kirjutas:
SKG kirjutas:
maatriks kirjutas:
Ma räägin, et kui kõik ideed reaalselt teostataks, siis kulutaks see väga suurel määral ressurssi, sealhulgas loodusvarasid, sa ei arva nii?
Ei arva, sest ebaefektiivsed või edutud ideed pikalt ei ela, olenemata süsteemist. Surnult sündinud asjad kui keegi neid kasutusele ei võta, seega ei ole ka mingit "suurt ressursside kulutamist".
Kui iga Vello teeb ikka aastas 200 prototüüpi, sest arvab, et tema ideed on VÄGA geniaalsed, siis kulub seda materjali ju täitsa palju. Praegu ei ole Vellol seda võimalust, aga siis justkui oleks. Vaata kasvõi Ajujahi saadet, näed, milliseid ideid inimestel on.
Ilmselt leiaks veelgi ekstreemsema näite.
Aga Ajujahi saade oli sul aga hea näide. Asenda nüüd seesama viieliikmeline zürii terve maailma elanikkonnaga.
Nii, eitavad miljoneid tooteid päevas, aga need miljonid prototüübid on juba toodetud.
SKG, miks uskuda mingit alternatiivi, kui see vastuolude tõttu niikuinii ei hakka tööle?
Pealegi selle "paremuses" on mitmeid küsitavusi. _________________ assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
SKG, miks uskuda mingit alternatiivi, kui see vastuolude tõttu niikuinii ei hakka tööle?
Pealegi selle "paremuses" on mitmeid küsitavusi.
Pigem on see vastuolude asi individuaalne nagu ka see teema siin näitab, et arusaamad, tõlgendused ja informeeritus asjadest on erinevad. Pigem on küsimus hoopis selles, et miks mitte otsida paremaid ja uusi alternatiive praegusele süsteemile.
Pigem on see vastuolude asi individuaalne nagu ka see teema siin näitab, et arusaamad, tõlgendused ja informeeritus asjadest on erinevad.
Mis puutub alternatiivsetesse ühiskonnakorraldustesse, peab kogu kontseptsioon olema üheselt mõistetav. Minu küsimused ei sisalda allegooriat. Lihtsalt ei taheta aru saada nende küsimuste sisust.
SKG kirjutas:
Pigem on küsimus hoopis selles, et miks mitte otsida paremaid ja uusi alternatiive praegusele süsteemile.
Seda on juba liiga paljud teinud. Ja liiga paljud on nende ebaõnnestumiste läbi kannatanud.
SKG kirjutas:
Absolute certainty is a privilege of uneducated minds and fanatics - C.J. Keyser
Ditto. Küll ikka meeldib selle lause sisu korduvalt rõhutada... _________________ assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
Seda on juba liiga paljud teinud. Ja liiga paljud on nende ebaõnnestumiste läbi kannatanud.
Ja see ka jätkub kui pidevalt sama reha peale astuda, selle asemel, et tegeleda probleemidega juba eos.
maatriks kirjutas:
Nii, eitavad miljoneid tooteid päevas, aga need miljonid prototüübid on juba toodetud.
Kui on eelnevalt tehtud terve planeedi varade kohta uuring, siis on võimalik sealt edasi toimida nii, et ei oleks arutut raiskamist nagu praegu. Idee väljakäimine näiteks läbi globaalse süsteemi ei raiska mingil viisil planeedi resursse. _________________ MICROSOFTi INSTALLIKATE DOWNLOAD Uusimad ADB & Fastboot tööriistad got movies?
Seda on juba liiga paljud teinud. Ja liiga paljud on nende ebaõnnestumiste läbi kannatanud.
Ja see ka jätkub kui pidevalt sama reha peale astuda, selle asemel, et tegeleda probleemidega juba eos.
Mis tagab selle, et ka nüüd ei astuta sama reha otsa?
Üsna mõttetu on oma pead vaevata asjadega, mis on suurem, kui sina ise. Seda on enne meid palju targemad mehed teinud ja teevad ka edaspidi. Eneseharimise mõttes tasuks vaadata millegi muu poole, kui seda on TVP foorumid ja Fresco esseed. Tema alternatiiv on vigane ning argumentatsioon koosneb populistlikest ja poleemilistest väidetest. Kui on tungiv soov reaalne panus anda, siis jääb järele ainult (individualistlik ja anonüümne?) radikaalne aktivism (mis on küll imetlusväärne, kuid siiski ei sunniks nt mind sellist teed minema; ainult vähesed on läbimõeldult tegutsenud). Vastasel juhul vahutame niisama. _________________ assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
[Pigem on küsimus hoopis selles, et miks mitte otsida paremaid ja uusi alternatiive praegusele süsteemile.
Kellejaoks parem? Nagu olen ennem öelnud siin teemas siis need kellel on tänapäevases maailmas võim ja raha ei taha alternatiivi kuna nendejaoks ei ole see parem - nemad tõugataks siis oma praguselt eliitpositsioonilt kus nad tunnevad end võimsa, tähtsa, targa ja seetõttu palju väärtuslikumate inimestena kui teised nö. lihtrahva sekka.
Seda on juba liiga paljud teinud. Ja liiga paljud on nende ebaõnnestumiste läbi kannatanud.
Ja see ka jätkub kui pidevalt sama reha peale astuda, selle asemel, et tegeleda probleemidega juba eos.
Mis tagab selle, et ka nüüd ei astuta sama reha otsa?
Alustuseks monetaarse süsteemi kaotamine.
Auron kirjutas:
SKG kirjutas:
[Pigem on küsimus hoopis selles, et miks mitte otsida paremaid ja uusi alternatiive praegusele süsteemile.
Kellejaoks parem? Nagu olen ennem öelnud siin teemas siis need kellel on tänapäevases maailmas võim ja raha ei taha alternatiivi kuna nendejaoks ei ole see parem - nemad tõugataks siis oma praguselt eliitpositsioonilt kus nad tunnevad end võimsa, tähtsa, targa ja seetõttu palju väärtuslikumate inimestena kui teised nö. lihtrahva sekka.
See pole "nii lihtne". Sõnu on muidugi tore pilduda. Senised alternatiivide rakendamised ei ole sellesse etappi jõudnudki. _________________ assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
Uurisin ka sellist taolist asja kunagi nimega: Joe's cell.See Joe kes selle leiutas või seda tahtis levitada elas Austraalias. Ühel päeval tulid mingid mehed tema juurde ja ütlesid, et teame sinu sugulasi ja kõiki ja kui sa seda ära ei lõpeta hakkab midagi juhtuma. nii need asjad surevadki.
Ma kardan, et elektriauto mis suudaks sõita 1000km on juba tänapäeval vägagi võimalik, lihtsalt nafta vennad plekivad selle nii jõhkralt kinni. _________________ Linux - Future "Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither." - Benjamin Franklin 1984 was not supposed to be instruction manual
Ühel päeval tulid mingid mehed tema juurde ja ütlesid, et teame sinu sugulasi ja kõiki ja kui sa seda ära ei lõpeta hakkab midagi juhtuma. nii need asjad surevadki.
linki?
Ajaviiteks võiksid sa ka selgitada, kuidas on võimalik ühe madalaima energiatasemega "jääkainet" kütusena kasutada
Chaza! kirjutas:
Ma kardan, et elektriauto mis suudaks sõita 1000km on juba tänapäeval vägagi võimalik, lihtsalt nafta vennad plekivad selle nii jõhkralt kinni.
Kas nad plekivad kinni ka kõik mobla ja läpaka akude tootjad et me ei saa nendes kasutada ~10x suurema mahutavusega akusid? _________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Ajaviiteks võiksid sa ka selgitada, kuidas on võimalik ühe madalaima energiatasemega "jääkainet" kütusena kasutada icon_razz.gif
Veest toodetakse "on demand" parda peal vesinikku, kui ma õigesti aru sain. Neid lahendusi on palju ja teha ei ole ka raske, kuid massidesse e. tööstusesse ei jõu asellised ideed justnimelt eelnimetatud põhjustel. Kuid lõpuks hävitab ühiskond pidurdamisega ennast, seega väga halada pole vaja - lõpptulemus on seda hullem, mida vähem-mõistlikult-efektiivselt me täna elame.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
nii need asjad surevadki.
