Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Riiklike kulutuste ja raiskamiste teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001




sõnum 01.12.2025 19:55:23 Riiklike kulutuste ja raiskamiste teema vasta tsitaadiga

Sobib vast siia Mario Kadastiku postitus Facebookis: https://www.facebook.com/mario.kadastik/posts/pfbid02344KxQi2Vd86NvAzWRnjijK1SG1m5sTUWHR8WpuVpgXKHSNVxGZD8VzFD9D6eZAXl

tsitaat:
Tahtsin veidi ventileerida ka siin. Ma olen korduvalt pidanud majanduskomisjonis olles silmad punnis peale vaatama palju planeeritakse mingite IT arenduste peale aga seekord sõitis katus ära kui eelmine nädal sain seletuskirja ja sealt vaatas vastu, et asi saab tehtud 15 kuu pärast ja maksab 30 000€.
Ok konteksti veidi. Meil on menetluses ühistranspordi seaduse muudatus, et takso teenindajakaarte saaks edaspidi MTR-st. Mõistlik ettepanek. Selle käigus taheti kaotada ära taksokaardilt juhi pilt. Me protesteerisime ja ütlesime, et pildi saab ju isikuandmete baasist kuna igal ühel meist on dokumendifoto olemas seal. Võtke sealt.
Selle peale tehti hinnang, et mis siis selline muudatus maksaks ja kaua aega võtaks see arendus. Kuna olen selle juhtivmenetleja, siis nägin seda esimesena valmistades ette töörühma muudatuste arutamiseks.
Veelgi selgitusena. MTR on veebisüsteem. Sinna on plaanis teenindajakaardi väljatrükk igal juhul. Mis on puudu on kaks asja:
1. võtta pilt isikukoodi alusel isikuandmete baasist üle X-tee
2. näidata pilti teenindajakaardil ajutiselt, et seda saaks trükkida.
Esimesel juhul on tegemist olukorraga, kus MTR on juba X-tee liidestatud rakendus ehk siis ei ole vaja osta turvaservereid vms vaid lisada üks REST päring. Selle kood on tõenäoliselt RIA-st või SMIT-st saada ühe e-maili teel või on see lausa riigi koodikogus olemas. Teine on see, et on vaja lisada üks <img src="mingi_ajutine_aadress"/> tag sellesse template, kus on teenindajakaardi väljatrükk. Minu hinnangul ja küsisin ka tuttavatelt arendajatel on selle töö aeg ~1-2h inimesele kes teab kuidas teha x-tee päringuid.
Nii nüüd siis tagasi. Esialgne hinnang oli 30 000€ ja 15 kuud. Ma sain päris vihaseks selle peale. Peale mõningast arutelu kutsuti TTJA esindaja uuele koosolekule kus siis selgus, et neil on arenduses uus MTR ja selle teeks uue MTR raames kuna vanas ei tahaks muuta. Seni võiks kasvõi kleepida pilte dokumendile........ Ja kulu on seepärast, et vaja lisada pildimoodul mida muidu uues MTR-s polnud plaanitud.
Minu pika vihapurske järel siiski oldi nõus see arendus toodama vanasse MTR ja taheti algselt 6 kuud + planeerimine. Ma ütlesin, et see on max nädalane töö koos testimisega, et miks 6 kuud. Lõpuks jaurati ja öeldi, et arendajal muud asjad ka plaanis, et 3 kuud ja see aasta ei tee midagi. Ja uueks hinnanguks on kuni 10 000€. Ok komisjoni istungil täna arvati, et see on ülempiir ja tõenäoliselt tuleb veidi odavam.
Aga. Nagu päriselt. Tõsiselt oli tunne, et peaks tegema performance, võtma mõne riigisektoris X-teed progenud sõbra kaasa, jalutama TTJA-sse sisse ja MTR lihtsalt ära muutma ja hoidma riigile kokku 10-30k€. Aga kui palju selliseid asju meil veel on?

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 472 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 13 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
siinus
HV Guru
siinus

liitunud: 20.01.2007




sõnum 09.12.2025 23:28:28 vasta tsitaadiga

Ma olen sellist sarnast asja isegi teind läbi x-tee. Noh, teostus oli jah vist umbes tund-kaks koos läbitestimisega. Bürokraatia seal ümber antud juhul ei huvitanud.
_________________
suck less | ANNA MU SAI!
Ma arvasin, et see oli Priit, aga tegelikult oli Tõnu,
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 10.12.2025 09:59:26 vasta tsitaadiga

Kuna aktuaalne teema, siis jätan siia kaks linki.
"ametnikud" Tallinna linnavalitsuses peavad rohekm pingutama, et järele jõuda

https://de.wikipedia.org/wiki/Claudia_Nothelle
https://de.wikipedia.org/wiki/Patricia_Schlesinger

_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 11.12.2025 03:54:24 vasta tsitaadiga

Bürokraatia on kõige kurja juur. Mida aasta edasi seda absurdsemaks ja koormavamaks bürokraatia muutub. Selles osas oleme üsna EU tasemel juba. Miskipärast palgad ei taha kuidagi järgi jõuda...
Ühtlasi need kuldsed käepigistused. Iga kord kui võim muutub lüüakse vanad minema ja saavad mega hüvitised. Uued heal juhul paar aastat peavad vastu kuni võimuliit laguneb ja kõik algab otsast peale.
Hüvitistele peaks kehtima ülempiir. Mingi hüvitise peaks inimene muidugi saama kui tal on kasutamata puhkusepäevi, pikaajaline teenistus jne aga kümneid tuhandeid? Ei.

Eriti vihale ajab see, et tehakse heategevust, et osta nt haiglasse elementaarset masinat. Ma ei räägi siin mingist luksusest või meelelahutusest.
Viha teeb see, et riik raiskab iga aasta kuuekohalise summa ja siis elude päästmiseks peavad inimesed oma raha eest korjanduse tegema nagu mingid külasandid.

Ma ei arva, et meil oleks vaja DOGE taolist asja. Kindlasti mitte samadel alustel, kus tegelikult midagi ei säästetud ja lasti lihtsalt lahti pikaajalised kogenud töötajad ja lammutati olulised institutsioonid.
Muidugi seal oli bürokraatiat ja kokkuhoiukohti, aga ma ei arva, et seetõttu peaks nt terve tervisekassa laiali saatma, sest selle tulemus oleks hullem, kui praegune olukord.

Paraku raiskamist on meil tõesti palju nii väikse riigi ja piiratud ressursside juures. Kasvõi teedehituses. Näen kuidas tehakse terve aasta mingit suurt ehitust. Kõik saab valmis kalli hinna eest (kallimalt kui esialgne hange ette nägi ja graafikust hiljem) ja on pealtnäha kena.
Läheb aastake mööda ja kaevatakse sealsamas uuesti lahti. Mis selle esialgse mõte siis oli üldse? Odavam oleks siis olnud teha ainult vajaduspõhist hädaremonti.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 11.12.2025 08:14:17 vasta tsitaadiga

See on veel hästi, kui terve aastake läheb mööda, enne kui lahti kaevatakse. Ma olen näinud ka, kuidas ühte kohta kolm-neli korda järjest lahti kaevatakse.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
HV veteran

liitunud: 04.02.2011




sõnum 11.12.2025 08:19:12 vasta tsitaadiga

Tomorrow, Kogu selle asja saab kokku võtta "Vaja korralikku kuulipildujat" ja pooled vennikesed seinaäärde panna.
Nendest vilavate silmadega ja higistavatest tüüpidest tuleks lahti saada.

_________________
Win ISO'd ja uuendused
Artiklid jagatud
Kommentaarid: 55 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.12.2025 08:34:34 vasta tsitaadiga

Longero kirjutas:
Tomorrow, Kogu selle asja saab kokku võtta "Vaja korralikku kuulipildujat" ja pooled vennikesed seinaäärde panna.
Nendest vilavate silmadega ja higistavatest tüüpidest tuleks lahti saada.

Kris, sina vä? icon_eek.gif
Kommentaarid: 745 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 561
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
HV veteran

liitunud: 04.02.2011




sõnum 11.12.2025 09:05:39 vasta tsitaadiga

Betamax, Ei, mina olen ikka oma ema laps, mitte krisi ema oma icon_lol.gif
_________________
Win ISO'd ja uuendused
Artiklid jagatud
Kommentaarid: 55 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004



Online
sõnum 11.12.2025 09:09:15 vasta tsitaadiga

Mingi vihkamise ja seina äärde panemise teema. Kadedad olete lihtsalt hea elu peal olijate üle.
/s
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 128
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
HV veteran

liitunud: 04.02.2011




sõnum 11.12.2025 09:47:22 vasta tsitaadiga

jägaja, Kui nad oleks oma rahade eest hea elu peal siis hoiaks ma oma mulgu kinni.
Nende hea elu tambivad inimesed kinni ja kui nad kunagi kõige krooniks veel naeratades varastatud rahadega väljateenitud eripensionile lähevad. Kõik need eripensionid tuleks tühistada siis mõeldakse teistmoodi.
See riik on nagu jooma käigus lauale ümberläinud kompott ja ainuke võimalus on laudlina neljast nurgast kokku siduda ning tulevaste riigitegelaste hirmuks betooni valada. Vbla lasta veel enne sellest sea-vingugaasi-masinast läbi, nii igaksjuhuks, oleks humaansem ja saaksid nemad samuti kogemuse võrra rikkamaks.

_________________
Win ISO'd ja uuendused
Artiklid jagatud
Kommentaarid: 55 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 11.12.2025 09:47:59 vasta tsitaadiga

Ken-Marti Vaher hiljuti kurtis oma intervius, et poliitikasse "ei tungle" uusi inimesi sealse toksilise õhustiku pärast ja erakonnad on püsti hädas oma nimekirjade täitmisega (no eks seda ole näha jah, vaadates milliseid tsirkusetolasid sinna lisatakse). Kui sa nüüd kõik praegused betooni valad ja allavett saadad, siis arvad et peale seda tahab tulla veel keegi peale nende, kellele Seevaldist puhtaid pabereid anda polegi võimalik?
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Longero
HV veteran

liitunud: 04.02.2011




sõnum 11.12.2025 09:58:58 vasta tsitaadiga

netcat, icon_lol.gif beer_yum.gif , teeme siis esialgu üle poole tegelastest. Eesti rahva jaoks kahjulikud otsused on tehtud häälteenamusega, järelikult üle poole, sest neile võiks teoreetiliselt seevaldi tunnistused taskutesse anda.
_________________
Win ISO'd ja uuendused
Artiklid jagatud
Kommentaarid: 55 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.12.2025 10:14:43 vasta tsitaadiga

Alustuseks võiks ära kaotada selle, et mingid tegelased saavad hääli ja valituks, aga siis otsustavad mitte ametit vastu võtta ja keegi teine läheb nende asemel. Praegune süsteem on reaalselt mõttetu. Sa valid parteid, mitte isikut. Seega, milleks kogu see tsirkus? Jätamegi ainult parteide valimise. Kandidaate pole.
Kommentaarid: 745 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 561
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 11.12.2025 10:17:21 vasta tsitaadiga

Kõlab nagu plaan, valimised võitnud partei, millel "pink lühike" outsourceb lihtsalt pingi täitmise ülesande kuskile Indiasse. Või paneb AI ministriks nagu seal kusagil Elboonias juba juhtus.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 11.12.2025 15:34:01 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Bürokraatia on kõige kurja juur.

Spoiler Spoiler Spoiler


See ei ole päris korrektne. Lihtsalt bürokraatiat süüdistada on puhas demagoogia, rumalatele suunatud kommunikatsioon.
On valdkondi, kus dokumentatsioon on ülioluline ja teisiti ei ole võimalik. Meditsiin näteks.
Probleem on pigem ideoloogiline ja ka lobbist lähtuv. Suurfirmale, 10k töötajaga, ei ole probleem võtta keegi tööle, kes linnukesi teeb, kuid väikefirmale on see aga arvestatav väljaminek. Eriti juhul, kui tingimused on algselt juba (aastakümneid) seaduses kirjas, kuid hiljem juurde mõeldud täiendavad nõudmised muudavad kogu protsessi oluliselt keerulisemaks.

Probleem on pigem inimeste ahnus ja vajadus enesekasu eesmärgil seaduselünki otsida ja neid ära kasutada. Hiljem kõike kohtus vaidlustada jms. Siia lisandub inimeste valmidus olemasolevaid reegleid eirata.

_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.06.2022




sõnum 11.12.2025 16:33:34 vasta tsitaadiga

netcat kirjutas:
.. outsourceb lihtsalt pingi täitmise ülesande kuskile ..

Kõlab nagu see: https://kuku.pleier.ee/podcast/libauudised/269841

_________________
---
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 11.12.2025 17:19:15 vasta tsitaadiga

Prillpapa kirjutas:
netcat kirjutas:
.. outsourceb lihtsalt pingi täitmise ülesande kuskile ..

Kõlab nagu see: https://kuku.pleier.ee/podcast/libauudised/269841


Nagu ikka viimasel ajal, libauudised kõlavad usutavamalt kui päris uudised icon_cry.gif
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004



Online
sõnum 11.12.2025 17:36:43 vasta tsitaadiga

degrass kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
Bürokraatia on kõige kurja juur.

Spoiler Spoiler Spoiler


See ei ole päris korrektne. Lihtsalt bürokraatiat süüdistada on puhas demagoogia, rumalatele suunatud kommunikatsioon.
On valdkondi, kus dokumentatsioon on ülioluline ja teisiti ei ole võimalik. Meditsiin näteks.


Säh sulle meditsiini musta auku https://tervis.postimees.ee/8377797/suur-segadus-riigikontroll-tuvastas-eesti-tervisesusteemis-hiiglasliku-musta-augu
Ehk siis meditsiinilises bürokraatiamasinas lokkab eriline korralagedus dokumenteerimise osas.
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 128
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.12.2025 18:06:07 vasta tsitaadiga

Meditsiiniandmetega ma keelakski kogu selle salvestamise ära. Logist vaadates keela või ära keela miskid asjad käivad neid andmeid küsimas.
Peakski olema opt-in. Kui tahad siis lase sinna avalikku kohta salvestada kus sul pole erilist kontrolli kes neid näha saab. By default hoia need andmed ise kuskil. vahet pole kas mälupulgal või raamatute vahel vihikus.
Kommentaarid: 77 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010




sõnum 11.12.2025 18:11:05 vasta tsitaadiga

Oleks keegi patsientide käest viitsinud küsida, oleks seda neile juba ammu räägitud. Arstid ei suvatse sageli pooli pudrunõusidki kirja panna sinna digilukku, ja siis kui segase peaga sinna veel midagi täiesti valet peaks kirjutatama, oledki edaspidi kaamel ja pead sellega leppima.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 11.12.2025 18:34:44 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Meditsiiniandmetega ma keelakski kogu selle salvestamise ära. Logist vaadates keela või ära keela miskid asjad käivad neid andmeid küsimas.
Peakski olema opt-in. Kui tahad siis lase sinna avalikku kohta salvestada kus sul pole erilist kontrolli kes neid näha saab. By default hoia need andmed ise kuskil. vahet pole kas mälupulgal või raamatute vahel vihikus.


Andmekaitse ja meditsiiniline dokumentatsioon on kaks eraldi teemat.

_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004



Online
sõnum 11.12.2025 18:43:05 vasta tsitaadiga

Pole seal mingit teemat. Vaatab isiku terviseandmeid kes tahab ja andmekaitse teeb, mömm-mömm
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 128
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.12.2025 20:52:14 vasta tsitaadiga

https://www.delfi.ee/artikkel/120422887/kallas-tallinna-ja-tartu-linnavalitsustes-on-korged-palgad-lisaks-ka-lahkumishuvitise-maksmine-riivab-sugavalt-inimeste-oiglustunnet
No shit, sherlock, aga kas need E200 omad tahaksid siis selle tagasi maksta või heategevuseks annetada? Vaevalt. Silmakirjalikkus kuubis.
Kommentaarid: 745 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 561
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Riiklike kulutuste ja raiskamiste teema
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.