|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
londiste
HV Guru
liitunud: 22.04.2003
|
10.06.2009 13:44
|
|
|
dvd vader, ise ka usud?
marsile jõudmine pole ka praeguse tehnoloogiaga mingi probleem, tagasi jõudmine (eriti inimeste puhul) on hoopis keerulisem lugu.
kuu peal kaevandamisega on lihtne häda, et seal ei ole midagi nii väärtuslikku, mis seal kaevandamiseks hetkeseisuga vajalikke investeeringuid (ja hiljem käimashoidmiseks vajalikke summasid) ära tasuks.
ja tolle tuumatehnoloogia osas on tegelikult tegu mitte just kõige toredama lahendusega nii efetiivsuse osas kui ka selle osas, et kui asi nihu läheb, siis on potentsiaalne võimalus kellelgi reaktoriga pähe saada. mis ei ole mitte hea.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
207 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
10.06.2009 13:50
|
|
|
| dvd vader kirjutas: |
aga kui oleks "korstnasse kirjutanud", siis praegu oleks meil ilmselt juba ammu kuu peal kaevandused ja ilmselt marsilgi käidud  |
Puudus poliitiline tahe, sest USA oli juba võitnud. Nii lihtne see maailm ongi.
Ja Marsile minekus pole mingit probleemi - tehnika on olemas. Sama on ka loomulikult Kuuga. Puudub lihtsalt tahe ja see tohutu "ära tegemise" vaimne jõud, mida Kennedy vedas.
|
|
| Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
10.06.2009 13:59
|
|
|
Kennedy? Ehk ikka Nixon? 
Nerva tundub olevat tavapärase keemilise raketi veidi efektiivsem variant mis on suuteline suts suuremaid koormaid vedama. Eespool lingitud Orion aga on hoopis muust maailmast olles teoreetiliselt suuteline orbiidile ja kaugemalegi saatma praktiliselt ükskõik kui suure objekti. Mida suurem objekt seda efektiivsem selle üles saatmine. Aga jah, see väike pisiasi suts segas, et too "mootor" oli lihtsalt üksteise järel atmosfääris õhatud mõned sajad-tuhanded aatompommid 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 25.09.2002
|
|
10.06.2009 13:59
|
|
|
| tsitaat: |
kuu peal kaevandamisega on lihtne häda, et seal ei ole midagi nii väärtuslikku, mis seal kaevandamiseks hetkeseisuga vajalikke investeeringuid (ja hiljem käimashoidmiseks vajalikke summasid) ära tasuks.
|
no ma võin sulle seda raamatut laenata, kui tahad  selleks see teos olemas ongi, et selliseid pidurdavaid ideid ümber lükata. peamine asi, mida sealt tuua, on heelium-3, mille kuu pealt toomine tuleb odavam kui maa peal loomine
http://en.wikipedia.org/wiki/Helium-3
mis veel rahalistesse kulutustesse puutub, siis ei hakka meenutamagi, et kosmosekulutused moodustavad iga-aastastest sõjakulutustest ainult tühise protsendi. NASA eelarve 2009. aastaks on 17,9 miljardit dollarit, pentagonil aga 515,4 miljardit, 29x suurem. huvitav kas see 515 miljardit tasub 29x rohkem ära kui see 18 miljardit
viimati muutis dvd vader 10.06.2009 14:03, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
10.06.2009 14:02
|
|
|
Heeliumi isotoopide kaevandamine võiks huvi pakkuda peale fusiooni korralikku käima panekut, enne seda pole sellega suurt miskit peale hakata.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 25.09.2002
|
|
10.06.2009 14:05
|
|
|
| tsitaat: |
Heeliumi isotoopide kaevandamine võiks huvi pakkuda peale fusiooni korralikku käima panekut, enne seda pole sellega suurt miskit peale hakata.
|
ja miks pole korralikult käima pandud? sest usa-s lõpetati 1978-ndal aastal uute tuumajaamade rajamine keskkonnaaktivistide survel, seega jäid soiku ka uuringud. kui kõik oleks läinud nii nagu oleks vaja, siis oleks meil juba ammu tuumajõul liikuvad kosmosesüstikud, uued elektrijaamad
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
Allrait
Anna vin
liitunud: 05.02.2007
|
|
10.06.2009 14:19
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Kennedy? Ehk ikka Nixon? |
Kennedy pani asja käima. Nixon vedas asja edasi, kuid selleks ajaks oli juba olemas see tahe ja vaimne jõud, mida Scart mainis. Lihtsalt oli vaja kongerssi toetust, mille saamine polnud just väga raske.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 22.04.2003
|
|
10.06.2009 14:38
|
|
|
dvd vader, no kuule. tuumajaamade rajamisel ei ole nii üksühest seost uurimistööga kui sa paistad arvavat. pealegi, uurimistöö on tänu neilesamadele keskkonnaktivistidele saanud keskkonnakaitse poole suunatud. mis ei olegi nii halb. aga elektrijaamad meil on. kosmosesüstikute osas loe viidatud wiki artikleid, seal peaks nende puudumise põhjused kirjas olema...
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
207 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
10.06.2009 15:59
|
|
|
| londiste kirjutas: |
marsile jõudmine pole ka praeguse tehnoloogiaga mingi probleem, tagasi jõudmine (eriti inimeste puhul) on hoopis keerulisem lugu.
kuu peal kaevandamisega on lihtne häda, et seal ei ole midagi nii väärtuslikku, mis seal kaevandamiseks hetkeseisuga vajalikke investeeringuid (ja hiljem käimashoidmiseks vajalikke summasid) ära tasuks. |
Suurim probleem ongi inimfaktor, kes nii vaimselt kui ka füüsiliselt vastu peaks. Paar aastat "väikeses korteris" väheamlt 4-kesi ninapidi koos olla pole lihtne, rääkimata kõigist muudest asjaoludest.
_________________
MICROSOFTi INSTALLIKATE DOWNLOAD
Uusimad ADB & Fastboot tööriistad
got movies? |
|
| Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
311 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
10.06.2009 16:03
|
|
|
Marsile saatmine ei ole eriliselt keerukas ülesanne, probleem tekib sealt tagasi saamisega. Tol hetkel, kui kuu peal käidi oldi igati valmistunud selleks, et rahvas sealt tagasi ei pääse. Praegusel hetkel inimeste enam-vähem kindlasse surma saatmine ei tule poliitilistel põhjustel kõne allagi.
Samas mind see ei morjenda. Robotid suudavad kosmoses oluliselt odavamalt ja palju efektiivsemalt teha rohkem, kui inimesed lähemate aastakümnete jooksul 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
| Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
311 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 22.04.2003
|
|
10.06.2009 16:10
|
|
|
vastupidamine on üks küsimus. seal on kohutavalt palju küsimusi, mis seonduvad selliste ümmarguste teemadega nagu eetika, humaansus ja moraal.
praeguse seisuga kipub ilmselt olema nii, et inimesed sinna saada pole tegelikult probleem. aga millest ning kui kaua nad seal elavad on juba palju keerulisem. ja tagasitulemine veel mõnevõrra keerulisem.
inimese füüsiline vastupidamine on veel omaette teema, kiirenduse-/kiirusetaluvus vast liiklemise aspektist kõige olulisem.
edit:
Skeptik, vaata kuidas siit kosmosesse lendamine käib ja mõtle uuesti
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
207 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
10.06.2009 16:26
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
Hmm... mis seal tagasisaamisel siis raskem on?  |
Tuleb varuda kütust ning tagavarasid jämedalt 2x kauemaks ning disainida too "korter" selliseks, et see saaks kas Marsil maanduda või siis peab maandumiseks olema eraldi putka. Ehk siis jämedalt võttes pakun, et üles lennutatava kraami hulk enam-vähem neljakordistub, tõenäoliselt rohkemgi kui Marsi orbiidile jäetakse eraldi kosmosejaam+personal sarnaselt Kuu missioonidele. Mingil määral annaks seda lihtsustada, kui vajalik kraam saadetakse enne ette ära ilma inimesteta ning neid ootaks juba kohapeal kõik vajalik.
Kiirenduse talumine pole praeguste aparaatide puhul mingiks probleemiks, sellist kiirendust nagu Maa orbiidile minekuks vaja on ei ole otstarbekas avakosmoses kasutada, eriti arvestades kui suur ports kütust sellise kiirenduse saavutamiseks vaja on. Radiatsiooni taluvus on aga hoopis teine teema
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
10.06.2009 16:28
|
|
|
| Suurim probleem Marsile minekul on juba üleval mainitu - Marsil peaaegu, et puuduvad meile kasulikud toorained. Kaasa tuleb vedada vesi, kütus, toit ja kõik muu eluks vajalik ja kogu seda hunnikut vedada kõigepealt Maalt Marsile ja siis tagasi. Ja kõik see peab töötama - kui midagi metsa läheb, on missioon katastroof.
|
|
| Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
10.06.2009 16:41
|
|
|
Vett peaks Marsil leiduma piisavalt, eeldusel et maandutaks õiges kohas. Kütuse-toiduga on loomulikult "suts" suuremad probleemid. Vedada kaasas ~4-5a jagu konserve 3-6 inimese jaoks on juba üksi päris paras ettevõtmine. Kuuga on lihtne, nii kaua kuni hapniku ja vett jätkub saab organiseerida päästeretke ning rahvas tuuakse tagasi vähem kui nädala jooksul.
Mõned aastad tagasi ebaõnnestus jämedalt pooled Marsi missioonid, praegu on see vist suts parem. Kas inimesed oleks hetkel valmis selleks, et 50% tõenäosusega ebaõnnestub maandumine ja 50% tõenäosusega ebaõnnestub sealt tagasi pöördumine? Ehk siis ühel juhul neljast saabuks inimesed sealt terve nahaga tagasi?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 25.09.2002
|
|
10.06.2009 16:44
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| dvd vader, no kuule. tuumajaamade rajamisel ei ole nii üksühest seost uurimistööga kui sa paistad arvavat. pealegi, uurimistöö on tänu neilesamadele keskkonnaktivistidele saanud keskkonnakaitse poole suunatud. mis ei olegi nii halb. aga elektrijaamad meil on. kosmosesüstikute osas loe viidatud wiki artikleid, seal peaks nende puudumise põhjused kirjas olema... |
londiste, no kuule. tuumajaamade rajamisel on üksühene seos uurimistööga, erinevalt sinu arvamusest, et seda pole. pealegi - uurimistöö oli tänu nendelesamadele aktivistidele tükk aega varjusurmas. mis on väga halb. ja uusi elektrijaamu usa-s pole. tuumajaamade osas loe wiki artikleid usa tuumajaamade ja uuringute bänni kohta, seal peaks nende puudumise põhjused viidatud olema... ei olnud ju erilist mõtet tegeleda tuumaenergeetika arendamisega, kui oli võetud vastu otsus, et rohkem tuumajaamu ei ehita.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
10.06.2009 21:11
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| vaata kuidas siit kosmosesse lendamine käib ja mõtle uuesti |
Ootasin pigem konreetset vastust. Piisavalt dokumentaale vaadanud, mis seda eri nurga alt näitavad ja ka vastavat kirjandust loetud ning ei ole küll nagu silma hakanud, et see suurem probleem oleks kui reisi mõjud inimesele endale.
Ressursse puudutavate probleemide üle on juba küll eri meediates arutatud ja ka lahendusi pakutud, seega seda ma üldse silmas ei peagi praegu.
_________________
MICROSOFTi INSTALLIKATE DOWNLOAD
Uusimad ADB & Fastboot tööriistad
got movies? |
|
| Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
311 |
|
| tagasi üles |
|
|
weasel
HV Guru
liitunud: 27.08.2003
|
|
| Kommentaarid: 37 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 22.04.2003
|
|
11.06.2009 10:52
|
|
|
| Maad ohustab Marsi või Veenusega kokkupõrge? kirjutas: |
| Astronoomid siiski rõhutasid, et selline katastroofiline kokkupõrge ei pruugi toimuda enne miljardit aastat. |
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
207 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
| Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
311 |
|
| tagasi üles |
|
|
weasel
HV Guru
liitunud: 27.08.2003
|
|
11.06.2009 10:54
|
|
|
londiste, jaja. Oskame lugeda küll. Ma proovisin natuke Scarti stiili viljeleda.
_________________
PSN: weaselEST |
|
| Kommentaarid: 37 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
11.06.2009 11:25
|
|
|
| weasel kirjutas: |
| londiste, jaja. Oskame lugeda küll. Ma proovisin natuke Scarti stiili viljeleda. |
Nutune fail.
|
|
| Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
HV Guru
liitunud: 18.05.2002
|
|
11.06.2009 11:26
|
|
|
oi issand, aastal 2012 tuleb see nibuplaneet ja siis miljardi aasta pärast veel mars takkaotsa 
|
|
| Kommentaarid: 1006 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
11.06.2009 11:35
|
|
|
| tsitaat: |
| Kujutame ette, et planeet liigub kümme kilomeetrit sekundis, kümme korda kiiremini kui püssikuul |
Maa liigub kiirusega ~30km/s, Marss vist sutsu aeglasemalt.
Sisuliselt ütleb see artikkel, et tulevikus on kõik võimalik
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 22.04.2003
|
|
11.06.2009 12:18
|
|
|
kiirused sõltuvad siiski taustsüsteemist.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
207 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
