praegune kellaaeg 19.04.2024 22:28:57 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
02.04.2024 14:43:38
|
|
|
Kui lisa siis kõlab hästi, tavaliselt konti ikka siis vaja kui päike paistab 
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 176 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
143 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
|
02.04.2024 14:55:11
|
|
|
| ref kirjutas: |
| degreal kirjutas: |
| bladerunner kirjutas: |
| Panasonicul see hääletu reziim on tõesti vaikne. Aga õhu liikumine on siis ka suht minimaalne. Seda eriti kütmisel, ehk soe liigub suht seadme ligidalt juba ülesse ja kaugemad ruumiosad võivad jääda jahedaks. |
Nüüd hakkan mõtlema et miks ÕSP ei võta jahedat õhku toruga otse põrandalt. Saab parem COP ja soe õhk jaguneb tuppa paremini laiali. |
Aga kes ütles, et ei võta? 
Ok, see on tiba trollimine - meil on kasutusel valdavalt asjad mida läänes nimetatakse mini-splitiks, pisike ja kompaktne sise- ja välisosa ning odav paigaldada... mis meil ei ole levinud on korralik HVAC - Heating, Ventilation and Air-Conditioning. Näiteks meil suhteliselt laialt kasutatav Komfovent omab õhksoojuspumpa mis ühendatakse siis ventagregaadiga nii kütmiseks kui jahutamiseks... sarnaselt enamlevinud mini-splitile on soovitus, et see pump on vaid lisakütteks.
Küll aga eeldab selline lähenemine korralikku ventsüsteemi ja kui juba midagi sellist ehitatakse on pigem optimaalsem mingi pelleti katel või õhk-vesi pump vms panna, see tüüpiline ÕSP on pigem kiire renoveerimise jaoks vms ja kindlasti soodsaim lahendus kui mingi suurem ümberehitus. |
Antud juhul mõtlesingi mini-spliti. Modifikatsiooniks jäme õhukanal põrandale, et ei keerutaks lae all seda sama sooja õhku ringi vaid võtaks maast jahedat. Täiesti passiivne 30€ maksev modifikatsioon mis tõstab mugavust ja efektiivsust 
Kas tõesti tsentraalsed vendid võtavad õhku põrandalt? Tavaliselt näen et sisse ja väljapuhe on mõlemad laes.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
02.04.2024 15:55:59
|
|
|
| degreal kirjutas: |
Antud juhul mõtlesingi mini-spliti. Modifikatsiooniks jäme õhukanal põrandale, et ei keerutaks lae all seda sama sooja õhku ringi vaid võtaks maast jahedat. Täiesti passiivne 30€ maksev modifikatsioon mis tõstab mugavust ja efektiivsust
Kas tõesti tsentraalsed vendid võtavad õhku põrandalt? Tavaliselt näen et sisse ja väljapuhe on mõlemad laes. |
Õhuvõtu koha asemel on olulisem, et õhk ringleb kui tahad õhku jahutada või soojendada... Kuna arutelu alguspunkt oli vaikne õhksoojuspump siis see on klassikalise mini-spliti korral suht lootusetu. Isegi kui sa oma jämeda toru põrandalt üles vead on vaja selleks, et soe õhk üle toa jõuaks panna see korralikult liikuma ja pole veel näinud pumpa mis oma "vaikses" olekus seda edukalt teeks. Jahutusega on lihtsam - füüsika aitab kaasa - külm õhk langeb alla ja soe tõuseb üles kust siis see lae all olev siseosa selle kenasti kätte saab.
HVAC-i puhul aga on reeglina sissepuhe põranda lähedal ja väljatõmme üleval, suuresti selleks, et saada suurem õhu liikumine. Sellise süsteemi puhul on müra lahendatud sellega, et seadmed liigutatakse kuhugi kaugele, reeglina keldrisse, vahel pööningule.
Aga meil pole need eelpool kirjeldatud süsteemid levinud (kui siis vaid tööstuslikud ja seal on see maailm teistsugune), meie vent on reeglina õhuvahetus ja see, vähemalt viimasel ajal, lahendatud nii, et sissepuhe kusagil korteri/maja/korruse ühes küljes ja väljatõmme mujal, igasse tuppa pole sissepuhet projektis ette nähtudki ja õhuvahetuseks on sellest küll ja küll, kuid selliselt paigutatud torudega ei küta ega jahuta (läbi käidud tee - oli korra mõte, et ou, kodus ju sundvent olemas, eelpool mainitud Komfovendi toodang, äkki annab lihtsalt agregaadi külge panna - noh, saaks aga kasutu, vajaks kogu torustiku ringiprojekteerimist)
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
|
02.04.2024 16:11:12
|
|
|
Komfovendi tavaline vent läks integreeritud soojuspumbaga vastu vahetusse. Torustik tuli vaid isoleerida jahutuse jaoks, mis oligi ta põhiline idee. Talvel siis veits säästab küttekulult ka, muidu olid ainult tennid õhu eelkütteks aga nüüd siis soojuspump teeb veidike odavamalt.
Kindlasti ei ole too põhikütteks mõeldud aga suure õhuvahetuse korral kulub sedagi energiat mitusada kWh kuus. Jahutus toimib täitsa viisakalt. Korteri jaoks oli ainukene variant kuna välisosa ei luba keegi kuskile seinale toppida, veel vähem freesida fassaadi.
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
02.04.2024 16:15:09
|
|
|
| RassK kirjutas: |
Komfovendi tavaline vent läks integreeritud soojuspumbaga vastu vahetusse. Torustik tuli vaid isoleerida jahutuse jaoks, mis oligi ta põhiline idee. Talvel siis veits säästab küttekulult ka, muidu olid ainult tennid õhu eelkütteks aga nüüd siis soojuspump teeb veidike odavamalt.
Kindlasti ei ole too põhikütteks mõeldud aga suure õhuvahetuse korral kulub sedagi energiat mitusada kWh kuus. Jahutus toimib täitsa viisakalt. Korteri jaoks oli ainukene variant kuna välisosa ei luba keegi kuskile seinale toppida, veel vähem freesida fassaadi. |
Kuhu/kust ta seda soojust pumpab kui väliosa pole? Mul väliosa paigaldusega probleemi pole (viimane korrus ja katusele, ühistu luba kah olemas) aa BVT (kes algselt asjad tarnisid) laitis mõtte maha...
Ehk, et mingit viidet tootele/paigaldajale jms (suvi ju kohe tulemas!)
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
|
02.04.2024 16:30:57
|
|
|
| ref kirjutas: |
| RassK kirjutas: |
Komfovendi tavaline vent läks integreeritud soojuspumbaga vastu vahetusse. Torustik tuli vaid isoleerida jahutuse jaoks, mis oligi ta põhiline idee. Talvel siis veits säästab küttekulult ka, muidu olid ainult tennid õhu eelkütteks aga nüüd siis soojuspump teeb veidike odavamalt.
Kindlasti ei ole too põhikütteks mõeldud aga suure õhuvahetuse korral kulub sedagi energiat mitusada kWh kuus. Jahutus toimib täitsa viisakalt. Korteri jaoks oli ainukene variant kuna välisosa ei luba keegi kuskile seinale toppida, veel vähem freesida fassaadi. |
Kuhu/kust ta seda soojust pumpab kui väliosa pole? Mul väliosa paigaldusega probleemi pole (viimane korrus ja katusele, ühistu luba kah olemas) aa BVT (kes algselt asjad tarnisid) laitis mõtte maha...
Ehk, et mingit viidet tootele/paigaldajale jms (suvi ju kohe tulemas!) |
https://www.komfovent.com/en/products/rhp-400-v-c5-183
Ma arvan, et hiljaks jäänud... mina sain paar aastat tagasi samal ajal tellides alles augustis kätte  Samas, siis oli mingi ülemaailmne tarneraskuste aeg ka, äkki enam pole.
BVT käest küsisin partnereid, valisin Klimateki paigaldama (ühendas torud, isoleeris sissepuhke torud, tõstis masina paika). Elektroonilise osa tegin ise kuna mul palju custom juhtimist aga OOTB seal väga tarkust pole ka, mida ühendada.
Masin ise on pm pesumasina suurune. Lasin teha custom tammemööbli pesumasinaruumi, kuhu ta siis istus täpselt pesumasina kohale ka (kaalub miski 100kg kanti!). SUUR miinuspool on, et müriseb (nagu välisosa ikka) aga noh alati on võimalik helikindlust ruumis tõsta. Lisaks tolle pisikene soojuspump pole super võimas aga kui osata õhku juhtida targalt (nt VAV klappidega), siis toimib nii nagu vaja ja viimase korruse korteris on ka väga kuumadel päevadel talutav temperatuur.
Füüsika iseenesest välisosa ei nõua. Põhiline et saab välisõhku ja soojuse ka annab välisõhku jahutamisel. Vent masina sees on 4 koda (välisõhk sisse-välja, siseõhk sisse-välja) seega kõik vajalik olemas soojuspumba jaoks.
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
02.04.2024 16:55:42
|
|
|
RassK,
See küll eeldaks mul päris mehist ümberehitust (füüsiliselt vaja kuhugi paigutada, hetkel lihtne-pisike domekt 250) aga... kaalub.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
|
02.04.2024 17:06:17
|
|
|
ref, kui sul luba olemas läbi lae minna, siis ma mõtleks tõsiselt selle peale  Jääb ära müraprobleem ja saab suurema jahutusvõimsuse. Samas filtrite vahetamiseks pead ronima katusele.
Kui ma ei eksi, siis sellele (RHP 600) saab osta välise kesta ümber. Samas ventileerimise mõistes võib see olla räige overkill (oleneb pindalast / kuupmeetritest) ja kindlasti maksab ka mehemoodi. RHP 400 projekt läks juba 8k€ kanti + klapid (optional).
https://www.komfovent.com/en/products/rhp-600-u-c5-186
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
|
02.04.2024 22:21:02
|
|
|
| ref kirjutas: |
| degreal kirjutas: |
Antud juhul mõtlesingi mini-spliti. Modifikatsiooniks jäme õhukanal põrandale, et ei keerutaks lae all seda sama sooja õhku ringi vaid võtaks maast jahedat. Täiesti passiivne 30€ maksev modifikatsioon mis tõstab mugavust ja efektiivsust
Kas tõesti tsentraalsed vendid võtavad õhku põrandalt? Tavaliselt näen et sisse ja väljapuhe on mõlemad laes. |
Õhuvõtu koha asemel on olulisem, et õhk ringleb kui tahad õhku jahutada või soojendada... Kuna arutelu alguspunkt oli vaikne õhksoojuspump siis see on klassikalise mini-spliti korral suht lootusetu. Isegi kui sa oma jämeda toru põrandalt üles vead on vaja selleks, et soe õhk üle toa jõuaks panna see korralikult liikuma ja pole veel näinud pumpa mis oma "vaikses" olekus seda edukalt teeks. Jahutusega on lihtsam - füüsika aitab kaasa - külm õhk langeb alla ja soe tõuseb üles kust siis see lae all olev siseosa selle kenasti kätte saab.
HVAC-i puhul aga on reeglina sissepuhe põranda lähedal ja väljatõmme üleval, suuresti selleks, et saada suurem õhu liikumine. Sellise süsteemi puhul on müra lahendatud sellega, et seadmed liigutatakse kuhugi kaugele, reeglina keldrisse, vahel pööningule.
Aga meil pole need eelpool kirjeldatud süsteemid levinud (kui siis vaid tööstuslikud ja seal on see maailm teistsugune), meie vent on reeglina õhuvahetus ja see, vähemalt viimasel ajal, lahendatud nii, et sissepuhe kusagil korteri/maja/korruse ühes küljes ja väljatõmme mujal, igasse tuppa pole sissepuhet projektis ette nähtudki ja õhuvahetuseks on sellest küll ja küll, kuid selliselt paigutatud torudega ei küta ega jahuta (läbi käidud tee - oli korra mõte, et ou, kodus ju sundvent olemas, eelpool mainitud Komfovendi toodang, äkki annab lihtsalt agregaadi külge panna - noh, saaks aga kasutu, vajaks kogu torustiku ringiprojekteerimist) |
Kõike saab teha. Lihtsalt kui kliendile jahutusega vendi pakkumise teed ja ilma jahutuseta, siis lõpuks on ikka tavaline lihtne vent ja split jahutus seina. Läbi ventilatsiooni jahutamine pole midagi nii lihtne, kui tunduda võib eeldusel, et hilisemate probleemidega tegeleda ei taha. Inimesed ei raatsi isegi ventilatsiooniprojekti teha lasta, vaid tahetakse tihti ehitaja sisetunde alusel lahendust saada. Ma olen päris mitmes kohas näinud märjaks minevaid silmi kui keegi tuttav ehitas paika ära odava hinnaga, aga mõõdistuse järgi ei tule kuidagi nõutud õhukogused välja.
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis. www.rsrehvid.ee 53 843 843 |
|
| Kommentaarid: 185 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
|
03.04.2024 01:08:56
|
|
|
ranel'l on muidugi hea point, mille ma unustasin. Mul oli lihtne case: olemasolev ventilatsioon oli projekteeritud 373 m3/h jaoks ja uus masin tuli 392 m3/h. Samuti balanssi hoiab mul süsteem automaatselt (rõhuanduri ja klappide abil).
Ekstreemsemate muudatuste käigus peab veenduma tõesti, et torustiku läbimõõt oleks ka vastav.
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
new1
HV kasutaja
liitunud: 02.06.2007
|
|
05.04.2024 02:25:22
|
|
|
| Mul siin plaanis kortermajas õhksoojuspumba legaliseerimine ära teha, korteriühistu poolt on luba olemas rõdule paigaldada see välisosa. Kui korteriühistu poolt luba olemas, kas siis linn (Tartus asub siis) võib ikkagi veel midagi kobiseda ja mitte nõusolekut anda?
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
|
05.04.2024 02:57:53
|
|
|
| Võib kindlasti, linnal on asjast hoopis oma nägemus kui korteriühistul. Ala kui on otsustatud, et tänavalt ei tohi näha olla, siis pead ära peitma jne.
|
|
| Kommentaarid: 111 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
NightStriker
HV veteran
liitunud: 24.07.2007
|
|
05.04.2024 15:58:29
|
|
|
| new1 kirjutas: |
| Mul siin plaanis kortermajas õhksoojuspumba legaliseerimine ära teha, korteriühistu poolt on luba olemas rõdule paigaldada see välisosa. Kui korteriühistu poolt luba olemas, kas siis linn (Tartus asub siis) võib ikkagi veel midagi kobiseda ja mitte nõusolekut anda? |
Kas paavst situb metsas?
Jälgisin mingi vahe valla poolt väljastatavaid lube. Üks õhk-õhk pump kortermajas sai loa...aga...
"Keelatud kasutada õ-õ pumpa kütmiseks. Ainult jahutamiseks. Kogu kütte funktsionaalsus peab olema paigaldaja poolt kinni keeratud."
Samahästi oleks võinud planeerida konditsioneeri kui seda kütmiseks niikuinii kasutada ei tohi.
See oli küll Tartu vallas olev kortermaja ja arvatavasti mingi keskkütte teema. Aga vastus on jah, omavalitsus võib teha mida iganes seadus lubab neil teha.
_________________
Allverelaev sukeldub määramata ajaks. |
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
new1
HV kasutaja
liitunud: 02.06.2007
|
|
05.04.2024 19:19:15
|
|
|
| Mõtlen ennekõike seda, et mul selline rõdu kõrval sopistus https://photos.app.goo.gl/E61JN8gfABa9VHwA6 ja sinna oleks hea fassaadiga sama tooni see karbik panna torude jaoks, ei peaks toas sees lammutama, see jupp seal väljas fassaadi peal alla poole meetri pikkuselt oleks. Mul see korter asub äärelinnas ja vaade on mingi laohoone põõsa taga, st keegi otseselt seda seal kunagi ei näeks nagunii, kas see on mingi argument neile seal? Või kas keegi tuleb reaalselt vaatama ka seda lahendust seal väljast, et kuidas on umbes? Ja mul olekski seda sinna ainult suvel jahutamise jaoks tarvis.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
