Avaleht
uus teema   vasta Tarkvara »  Programmeerimine »  Programmile vaja timerit? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
luik24h
HV kasutaja
luik24h

liitunud: 02.01.2006




sõnum 06.02.2008 02:27:32 Programmile vaja timerit? vasta tsitaadiga

Kuidagi oleks vaja luua programm ,mis peidaks kuni määratud ajani endas sisalduvat infot.
Ning see peab olema ka vôimalik töestada et kellelgi ei ole kuidagi vôimalust enne määratud aega failis olevat infot näha.

Kui miskit sellist ka juba olemas on siis oleks asjast vägagi huvitatud!

_________________
Crime.ee
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tanzanite
HV kasutaja
tanzanite

liitunud: 13.05.2006




sõnum 06.02.2008 09:52:54 vasta tsitaadiga

Loogiliselt on see võimalik ainult siis kui faili sisu nägemiseks vajalik info (või fail ise) oleks kättesaadav alates määratud ajast.

järelikult on vaja:
* ilma võtmeta/failita faili sisu ei tohi olla kättesaadav (faili korral triviaalne, võtme korral eeldatavasti piisava tõenäosusega teostatav)
* see info (võti või fail ise) ei tohi enne määratud aega lekkida => võimatu tõestada.

Ehk olemuselt paganama võimatu. Ehk on vaja lisaeeldusi, et see asi võimalik oleks - paraku midagi sellekohast sinu napist kirjast välja ei loe.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
f0rt
HV vaatleja
f0rt

liitunud: 23.01.2006




sõnum 06.02.2008 10:29:17 vasta tsitaadiga

<?
$salainfo = "TOP SECRET INFO!!! Seda näeb ainult kell 09:25";
$tund = date(H);
$minut = date(i);
if($tund == 9 && $minut == 25){   //Tundi ja minutit saad ise vabalt määrata.
  echo "$salainfo";
}else{
  echo "Veel pole aeg!";
}
?>


Ei tea kas see vastav sinu nõuetele, aga veebilehtedel sa source'st tavaliselt php koodi ei näe..
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mks
HV veteran

liitunud: 27.09.2004




sõnum 06.02.2008 11:20:50 vasta tsitaadiga

f0rt kirjutas:
<?
$salainfo = "TOP SECRET INFO!!! Seda näeb ainult kell 09:25";
$tund = date(H);
$minut = date(i);
if($tund == 9 && $minut == 25){   //Tundi ja minutit saad ise vabalt määrata.
  echo "$salainfo";
}else{
  echo "Veel pole aeg!";
}
?>


Ei tea kas see vastav sinu nõuetele, aga veebilehtedel sa source'st tavaliselt php koodi ei näe..


serveripoole peal teostatav, eeldusel et serveri kell õige on... aga mul on tunne, et ta tahab siiski mõnda programmi...

võimalus oleks programm panna suhtlema mõne NTP ajaserveriga ja sealt aega küsima, muidu on jama selles, et arvuti kella keerates saab infot näha...
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Gizmoz
Kreisi kasutaja
Gizmoz

liitunud: 24.09.2005




sõnum 06.02.2008 11:22:57 vasta tsitaadiga

kõik kasutajad on siis administraatori õiguste all ? keela ära kelle muutmine tavakasutajale ?
_________________
Iga reede Tallinnast Rakverre , Iga Pühapäev Rakverest Tallinna kui tahad ka saab vb kokkuleppele (tel 53341094)icon_smile.gif

otsin kokku katkiseid kõvakettaid projekti jaoks , kel tasuta jagada on oleks tänulik.

Ostan , Müün ja Vahetan vanavara.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mks
HV veteran

liitunud: 27.09.2004




sõnum 06.02.2008 11:25:43 vasta tsitaadiga

Gizmoz kirjutas:
kõik kasutajad on siis administraatori õiguste all ? keela ära kelle muutmine tavakasutajale ?


mul on tunne, et ta tahab programmi levitada kuhugi kellelegi väljaspoole enda arvutit
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
f0rt
HV vaatleja
f0rt

liitunud: 23.01.2006




sõnum 06.02.2008 11:51:37 vasta tsitaadiga

"...endas sisalduvat infot..." - no siit võib vist järeldada, et see info peab ikka samas failis olema, mitte kuskil eraldi failis.
Kas soovid seda programmi kellelegi teisele anda?
Kas see keegi teine peab seda käivitama nagu exe faili mingil kindlal kellaajal, kuupäeval (st. tema arvutis ei pruugi olla mingisuguseid interpretaatoreid)?

No mul lõi pähe idee pythonis see valmis teha ja pärast py2exe'ga teha executableks igas arvutis (vähemalt windowsi OS'iga arvutites)

Võib olla liiga arusaamatu jutt teema alustajale.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Gizmoz
Kreisi kasutaja
Gizmoz

liitunud: 24.09.2005




sõnum 06.02.2008 11:59:08 vasta tsitaadiga

no sa võid ju ka programmi kirjutada kus sa annad ise selle ajalise limiidi ette , ka executable failina .Kui aeg ==0 cout " salajane info ". Aga sedasi oleks sutsu halvem variant ehk siis iga teatud aja tagant saaksi infot kuvada .
_________________
Iga reede Tallinnast Rakverre , Iga Pühapäev Rakverest Tallinna kui tahad ka saab vb kokkuleppele (tel 53341094)icon_smile.gif

otsin kokku katkiseid kõvakettaid projekti jaoks , kel tasuta jagada on oleks tänulik.

Ostan , Müün ja Vahetan vanavara.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Supiplex
HV veteran
Supiplex

liitunud: 11.12.2002




sõnum 06.02.2008 12:35:44 Re: Programmile vaja timerit? vasta tsitaadiga

tnis56 kirjutas:
Kuidagi oleks vaja luua programm ,mis peidaks kuni määratud ajani endas sisalduvat infot.
Ning see peab olema ka vôimalik töestada et kellelgi ei ole kuidagi vôimalust enne määratud aega failis olevat infot näha.


See ülesanne ei ole lahendatav. Programmi sisse peidetud andmed saab sealt alati kätte, vaja vaid soovi ja oskusi (ja standardseid tööriistu - debugger, dekompilaator, ...).

Andmed peavad asuma väljaspool programmi (st kusagil serveris, mis annab need aja peale välja). Andmed võivad olla programmile lisatud krüpteerituna, aga sel juhul peab nende dekrüptimiseks vajalik võti asuma väljaspool programmi (ikkagi kusagil serveris).

_________________
The young lady had an unusual list,
Linked in part to a structural weakness.
She set no preconditions.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
luik24h
HV kasutaja
luik24h

liitunud: 02.01.2006




sõnum 06.02.2008 15:32:43 vasta tsitaadiga

Endal server olemas ja ja selle systeemi otstarve oleks virtuaalse varakambri ajalukk. Ehk siis mingi x aeg määratab systeem ise etteantud numbritest/sônadest ühe vôi mitu varianti (vastavalt vajadusele) ning avalikustab selle määratud ajal. Kindlasti ei tohiks nendele andmetele ligi pääseda isegi administraator!
Etteantud numbrid/sônad ei pea olema salastatud vaid need üksikud väärtused mille süsteem on ise valinud.

_________________
Crime.ee
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Supiplex
HV veteran
Supiplex

liitunud: 11.12.2002




sõnum 06.02.2008 16:44:47 vasta tsitaadiga

No aga siis taandub sinu programm lihtsaks dünaamiliseks veebileheks.
_________________
The young lady had an unusual list,
Linked in part to a structural weakness.
She set no preconditions.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
luik24h
HV kasutaja
luik24h

liitunud: 02.01.2006




sõnum 06.02.2008 16:52:50 vasta tsitaadiga

Supiplex kirjutas:
No aga siis taandub sinu programm lihtsaks dünaamiliseks veebileheks.


ehk siis?

_________________
Crime.ee
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
nene
Kreisi kasutaja
nene

liitunud: 20.03.2004




sõnum 06.02.2008 23:10:16 Re: Programmile vaja timerit? vasta tsitaadiga

Mulle tundub, et siin on kaks varianti: sa kas tahad midagi võimautut või siis midagi äärmiselt lihtsat.

Mind hämmastab kõige enam see punkt sinu küsimuses:
tnis56 kirjutas:
Ning peab olema ka vôimalik töestada et kellelgi ei ole kuidagi vôimalust enne määratud aega failis olevat infot näha.


Teoreetiliselt pole võimalik üldse tõestada seda, et üht või teist lukku ei saaks lahti murda. Tõestada saab vaid seda, et süsteemi saab sisse murda. Võib ka näidata, et ühegi teadaoleva meetodiga ei saa süsteemi lahti murda, kuid see ei välista võimalust, et tulevikus ei võiks keegi taolise meetodiga lagedale tulla.

Samamoodi nagu me ei saa tõestada, et päkapikke/jumalat/misiganes pole olemas.

Siis ütled sa veel:
tnis56 kirjutas:
Kindlasti ei tohiks nendele andmetele ligi pääseda isegi administraator!


Kas administraator on keegi, kellel on ligipääs ka programmi lähtekoodile jms, või on tegemist lihtsalt mingi eriõigustega kasutajaga.

Esimesel juhul pead appi võtma keerukamad krüptograafilised võtted, teisel juhul on lugu nii, nagu Supiplex ütles (koodinäite leiad f0rt'i postitusest).
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
luik24h
HV kasutaja
luik24h

liitunud: 02.01.2006




sõnum 07.02.2008 02:14:17 Re: Programmile vaja timerit? vasta tsitaadiga

nene kirjutas:
Mulle tundub, et siin on kaks varianti: sa kas tahad midagi võimautut või siis midagi äärmiselt lihtsat.

Mind hämmastab kõige enam see punkt sinu küsimuses:
tnis56 kirjutas:
Ning peab olema ka vôimalik töestada et kellelgi ei ole kuidagi vôimalust enne määratud aega failis olevat infot näha.


Teoreetiliselt pole võimalik üldse tõestada seda, et üht või teist lukku ei saaks lahti murda. Tõestada saab vaid seda, et süsteemi saab sisse murda. Võib ka näidata, et ühegi teadaoleva meetodiga ei saa süsteemi lahti murda, kuid see ei välista võimalust, et tulevikus ei võiks keegi taolise meetodiga lagedale tulla.

Samamoodi nagu me ei saa tõestada, et päkapikke/jumalat/misiganes pole olemas.

Siis ütled sa veel:
tnis56 kirjutas:
Kindlasti ei tohiks nendele andmetele ligi pääseda isegi administraator!


Kas administraator on keegi, kellel on ligipääs ka programmi lähtekoodile jms, või on tegemist lihtsalt mingi eriõigustega kasutajaga.

Esimesel juhul pead appi võtma keerukamad krüptograafilised võtted, teisel juhul on lugu nii, nagu Supiplex ütles (koodinäite leiad f0rt'i postitusest).


Administraatoriks vôib olla ükskôik kes näiteks on süsteemi püsti pannud vôi kellel üldse on olnud tegemist selle süsteemi loomisega!

Tôestuse poole pealt oled tabanud naelapea pihta ,ehk siis ametlikult oleks sûsteem senikaua kindel kuniks pole keegi suutnud vastupidist tôetada ja kui see on siiski tôestatud tuleb hakata muutma vôi parandama rakendust.

_________________
Crime.ee
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ohohh
Kreisi kasutaja
Ohohh

liitunud: 13.09.2003




sõnum 07.02.2008 09:53:18 vasta tsitaadiga

Hoiad võtmeid ühes serveris ja tekste teises serveris. Võtme server ei anna enne teatud kellaaega võtit välja. Et vältida adminnide kokkumängu on võtme serveri admin moslem ja teksti serveri admin juut.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Supiplex
HV veteran
Supiplex

liitunud: 11.12.2002




sõnum 07.02.2008 10:38:20 vasta tsitaadiga

tnis56 kirjutas:
Supiplex kirjutas:
No aga siis taandub sinu programm lihtsaks dünaamiliseks veebileheks.


ehk siis?


Ehk siis sa teed enda serverisse enda kontrolli all oleva süsteemi, mis väljastab seda salainfot mida vaja, sel hetkel kui vaja. f0rt tegi kontseptuaalse näite. Asi tahe. Ennast sa ikka usaldad seda salainfot haldama?

_________________
The young lady had an unusual list,
Linked in part to a structural weakness.
She set no preconditions.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
luik24h
HV kasutaja
luik24h

liitunud: 02.01.2006




sõnum 07.02.2008 12:23:38 vasta tsitaadiga

Supiplex kirjutas:
tnis56 kirjutas:
Supiplex kirjutas:
No aga siis taandub sinu programm lihtsaks dünaamiliseks veebileheks.


ehk siis?


Ehk siis sa teed enda serverisse enda kontrolli all oleva süsteemi, mis väljastab seda salainfot mida vaja, sel hetkel kui vaja. f0rt tegi kontseptuaalse näite. Asi tahe. Ennast sa ikka usaldad seda salainfot haldama?


Ei ma ei saa isegi ennast usaldada seda infot haldama.

_________________
Crime.ee
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
andrusny
Kreisi kasutaja
andrusny

liitunud: 20.03.2006




sõnum 07.02.2008 13:30:07 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Ei ma ei saa isegi ennast usaldada seda infot haldama
.
Täitsa p*** no kes selle info siis välja mõtleb. Random generaator?

_________________
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
luik24h
HV kasutaja
luik24h

liitunud: 02.01.2006




sõnum 07.02.2008 15:31:53 vasta tsitaadiga

andrusny kirjutas:
tsitaat:
Ei ma ei saa isegi ennast usaldada seda infot haldama
.
Täitsa p*** no kes selle info siis välja mõtleb. Random generaator?


Andmed oleks ette antud millest mingi asi peab välja valima mingid x väärtused ja need x väärtused tuleb mingi x ajani salastada!

_________________
Crime.ee
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
connor
HV kasutaja

liitunud: 19.02.2003




sõnum 07.02.2008 17:23:03 vasta tsitaadiga

No karta on et enne kui sa ennast täpsemalt ei spetsifitseeri ei tule paremat nõu kah.

Mina loen sinu jutust hetkel välja et sa tahad saada veebilehte (või näiteks üle neti serveris käiv programm)
kuhu kasutaja saab panna mingi info sisse ning (kasutaja poolt?) määratud aja pärast annaks programm
uuesti selle info välja. Seni programm andmeid välja ei anna.

Kui see ei ole see mis arvad, too kasvõi üks kasutusjuht välja mitte ära aja üldist mula
tnis56 kirjutas:
millest mingi asi peab välja valima mingid x väärtused ja need x väärtused tuleb mingi x ajani salastada!

no offence icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 31 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
andrusny
Kreisi kasutaja
andrusny

liitunud: 20.03.2006




sõnum 07.02.2008 18:27:28 vasta tsitaadiga

tsitaat:
millest mingi asi peab välja valima mingid x väärtused ja need x väärtused tuleb mingi x ajani salastada!
Soovid bingo loto moodi programmi? Miks sa midagi pead ennem välja valima, kui keegi niikuinii ei saa teada mida oled valinud, vali otse sel momendil, kui aeg käes.
_________________
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
luik24h
HV kasutaja
luik24h

liitunud: 02.01.2006




sõnum 07.02.2008 18:51:58 vasta tsitaadiga

andrusny kirjutas:
tsitaat:
millest mingi asi peab välja valima mingid x väärtused ja need x väärtused tuleb mingi x ajani salastada!
Soovid bingo loto moodi programmi? Miks sa midagi pead ennem välja valima, kui keegi niikuinii ei saa teada mida oled valinud, vali otse sel momendil, kui aeg käes.


See peaks jah olema mingi bingo loto moodi programm!

_________________
Crime.ee
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Tarkvara »  Programmeerimine »  Programmile vaja timerit?
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.