Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Kohaliku hinnakujunduse teemaline arutlus. märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 07.05.2007 04:30:44 Kohaliku hinnakujunduse teemaline arutlus. vasta tsitaadiga

djkiller kirjutas:
Kas pole siis hea saada poe hinnast odavamat kraami.(tutikad ja garantiiga)?

Mina igatahes pooldan sellist entusiastlikku lähenemist. Eesti arvutiasjade hinnad ongi vaja natuke odavamaks saada, kasvõi keskmisele Euroopa tasemele jõuda. Hetkel on veidi liiga ülepingutatud ja kui keegi siin nende nn. "turu solkimise" käikudega välja ei tuleks, siis jääksimegi mugavate vanade kalade (kohalike vanade arvutifirmade) dikteerimise alla. Kusagilt otsast peab ju lõpuks hakkama süsteemi lõhkuma (loe: Euroopa tasemele viima).
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 17.05.2007 15:06:54 vasta tsitaadiga

8 kirjutas:

Mina igatahes pooldan sellist entusiastlikku lähenemist. Eesti arvutiasjade hinnad ongi vaja natuke odavamaks saada, kasvõi keskmisele Euroopa tasemele jõuda. Hetkel on veidi liiga ülepingutatud ja kui keegi siin nende nn. "turu solkimise" käikudega välja ei tuleks, siis jääksimegi mugavate vanade kalade (kohalike vanade arvutifirmade) dikteerimise alla. Kusagilt otsast peab ju lõpuks hakkama süsteemi lõhkuma (loe: Euroopa tasemele viima).


väga küündimatu lähenemine.
on jäänud tunne, et Sa oled nii mõnegi tarnija juures tegev või pääsed vähemalt nendepoolsele infole lähedale.
seetõttu peaksid olema ka kursis hindadega, millega tarnijad endale asju soetavad ning sellega, millise ülekattega asjad poelettidelt lähevad.
eesti on krdima tilluke laiguke ning peab kasutama mitmete vahetarnijate teenuseid (seega ka vaheltkasusid) ning raiskama kopsakaid summasid transale (vahe on sees, kas tellida asju kümne kaupa või merekonteineriga),mistõttu on väga raske ennast ära elatades pakkuda sama hinda, mida pakub läänes asuv, ning kümneid tuhandeid kliente omav äri..

see, et koolipoisid teevad muu jama kõrvalt e-poe ja proovivad turuosa hõivamiseks müüa asju marginaalse kasumiga (ehk siis korra kuus saunas käimiseks õlleraha teenida), ei tähenda veel seda, et nende tegevus oleks jätkusuutlik, ning looks aluse tugeva ettevõtte tekkeks, kes suudab ka probleemidega silmitsi seista.
ehe näide on ju K-salong, kes prantsatas samuti turule odavmüüjana, kuid nagu me näeme- kvaliteet kannatab.
loomulikult võidab taolises sõjas algul näiliselt tarbija, kuid m,is juhtub siis, kui endale tugibaasi loonud ettevõtted pillid kotti panevad ja alles jäävad ainult "säästusalungid"?.. kahjuks on praeguse valitsuse suundasid arvestades taoline tulevik uksele koputamas
Kommentaarid: 242 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 18.05.2007 12:36:54 vasta tsitaadiga

kännuämmelg kirjutas:
8 kirjutas:
Mina igatahes pooldan sellist entusiastlikku lähenemist. Eesti arvutiasjade hinnad ongi vaja natuke odavamaks saada, kasvõi keskmisele Euroopa tasemele jõuda. Hetkel on veidi liiga ülepingutatud ja kui keegi siin nende nn. "turu solkimise" käikudega välja ei tuleks, siis jääksimegi mugavate vanade kalade (kohalike vanade arvutifirmade) dikteerimise alla. Kusagilt otsast peab ju lõpuks hakkama süsteemi lõhkuma (loe: Euroopa tasemele viima).
on jäänud tunne, et Sa oled nii mõnegi tarnija juures tegev või pääsed vähemalt nendepoolsele infole lähedale. seetõttu peaksid olema ka kursis hindadega, millega tarnijad endale asju soetavad ning sellega, millise ülekattega asjad poelettidelt lähevad.
Tegev ei ole, kuid info on olemas. Lühidalt öeldes, mida suuremaks firma kasvab ja mida paremini tal minema hakkab, seda suuremaks miskipärast vaheltkasu protsent meil keeratakse, kuigi peaks vastupidi olema. Kui 1...3% müügimarginaal (hulgilaost pakutavale hinnale lisaks) tagakski selle euroopaliku hinnataseme, siis meie suurtegijad-lõppmüüjad paraku naudivad 10...30% marginaali. Kui see läheks arendusse, oleks veel ok, kuid paraku võtavad omanikud suures osas selle enda isiklikuks tarbeks lihtsalt välja (lisaks ka eesti keskmisest suuremad palgad). Tarbija seisukohalt raharaiskamine...
tsitaat:
eesti on krdima tilluke laiguke ning peab kasutama mitmete vahetarnijate teenuseid (seega ka vaheltkasusid) ning raiskama kopsakaid summasid transale (vahe on sees, kas tellida asju kümne kaupa või merekonteineriga),mistõttu on väga raske ennast ära elatades pakkuda sama hinda, mida pakub läänes asuv, ning kümneid tuhandeid kliente omav äri..
Ei ole võimatu. Vaja on kaks suhteliselt lihtsat nüket teha (aga mida ma ei saa siin avalikult ette öelda), millega olekski tagatud kaupade ca. 10% odavam Eestisse saabumine ja seejuures ei peaks isegi omaenda kasumimarginaali kallale minema.
tsitaat:
ehe näide on ju K-salong, kes prantsatas samuti turule odavmüüjana, kuid nagu me näeme- kvaliteet kannatab.
Kvaliteet oleneb kustpoolt vaadates - selle firma endiste omanike dziibid on kõrgeimast klassist näiteks. Majadel pole ka viga. Järelikult rahaga kitsas just polnud...
tsitaat:
loomulikult võidab taolises sõjas algul näiliselt tarbija, kuid mis juhtub siis, kui endale tugibaasi loonud ettevõtted pillid kotti panevad ja alles jäävad ainult "säästusalungid"?.. kahjuks on praeguse valitsuse suundasid arvestades taoline tulevik uksele koputamas
Minu idee järgi olekski vajalik, et ML ettevõtted, Ordi ja veel paar-kolm tegijat lahkuks jaetarbijale suunatud arvutiturult. Las nad tegutsevad serverirakenduste ja muude sideteenustega. Jätkem aga laiatarbearvutite müük siiski väikestele.

[...PS! seda juttu võib tegelikult kusagil mujal lahata... siin teemas on natuke off-topic juba...]
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tupsu
HV Guru
Tupsu

liitunud: 02.10.2002




sõnum 18.05.2007 12:52:44 vasta tsitaadiga

8 kirjutas:
[... Kui 1...3% müügimarginaal (hulgilaost pakutavale hinnale lisaks) tagakski selle euroopaliku hinnataseme, siis meie suurtegijad-lõppmüüjad paraku naudivad 10...30% marginaali. Kui see läheks arendusse, oleks veel ok, kuid paraku võtavad omanikud suures osas selle enda isiklikuks tarbeks lihtsalt välja (lisaks ka eesti keskmisest suuremad palgad). Tarbija seisukohalt raharaiskamine...


Ülimalt utopistlik seisukoht.
Mul ainult üks küsimus. Miks oma arvutifirmat ei tee, kus siis oleks kasumimarginaal 1-3% ?

kliendid jookseksid ju tormi ja enne pankrotti jõuaks ehk paar kuud ka tegutseda icon_wink.gif

Targutama oleme kõik meistrid, aga reaalse müügitegevuseni targutajad paraku ei jõua. icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 11 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 18.05.2007 13:32:00 vasta tsitaadiga

Tupsu kirjutas:
8 kirjutas:
[... Kui 1...3% müügimarginaal (hulgilaost pakutavale hinnale lisaks) tagakski selle euroopaliku hinnataseme, siis meie suurtegijad-lõppmüüjad paraku naudivad 10...30% marginaali. Kui see läheks arendusse, oleks veel ok, kuid paraku võtavad omanikud suures osas selle enda isiklikuks tarbeks lihtsalt välja (lisaks ka eesti keskmisest suuremad palgad). Tarbija seisukohalt raharaiskamine...

Ülimalt utopistlik seisukoht.
Mul ainult üks küsimus. Miks oma arvutifirmat ei tee, kus siis oleks kasumimarginaal 1-3% ?
kliendid jookseksid ju tormi ja enne pankrotti jõuaks ehk paar kuud ka tegutseda :wink:
Targutama oleme kõik meistrid, aga reaalse müügitegevuseni targutajad paraku ei jõua. :roll:

Tegelengi äriga (alates 1992.a.), kuid mitte arvutijuppidega. Kasumimarginaal on mul enamasti 0,2...1%. Siiani olen elus (sest oskan ka vähesega ära elada).
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 18.05.2007 13:41:05 vasta tsitaadiga

paluks tõesti selle osa mujale tõsta, kuna teema lihtsalt vajab natuke läbinärimist

8, Sulle, kui haritud inimesele ei tohiks olla raske välja arvutada käive, mis tagaks 1-3 % müügimarginaali juures müügiettevõtte eksisteerimise (arvesta siinjuures kehtivaid makse, kulutusi ruumide rendile, transa- ,palga- ning turunduskulusid) ja üllatusega leiad, et taoline asi oleks võimalik ainult 1-2 mehe firma puhul, mis on puhvriks kahe hulgimüüja vahel 8)
mis aga puudutab ülemusi ja nende villasid, siis kui Sul on nt. keskmises (seda siiski eesti puhul) ettevõttes 100 töölist ja kui see ülemus otsustab nüüd omast palgast 10k iga kuu tööneegriteleneegritele anda, siis igal matsil tõuseks palk ainult 100.- ..ehk siis sisuliselt ei muudaks see muhvigi.
Kommentaarid: 242 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 18.05.2007 14:31:59 vasta tsitaadiga

kännuämmelg kirjutas:
välja arvutada käive, mis tagaks 1-3 % müügimarginaali juures müügiettevõtte eksisteerimise (arvesta siinjuures kehtivaid makse, kulutusi ruumide rendile, transa- ,palga- ning turunduskulusid) ja üllatusega leiad, et taoline asi oleks võimalik ainult 1-2 mehe firma puhul, mis on puhvriks kahe hulgimüüja vahel 8)
mis aga puudutab ülemusi ja nende villasid, siis kui Sul on nt. keskmises (seda siiski eesti puhul) ettevõttes 100 töölist ja kui see ülemus otsustab nüüd omast palgast 10k iga kuu tööneegriteleneegritele anda, siis igal matsil tõuseks palk ainult 100.- ..ehk siis sisuliselt ei muudaks see muhvigi.

Niih, kuna teema sai juhtumisi alguse just arvutijuppide edasimüügist, siis alljärgnev olekski ka just eelkõige seda tegevusvaldkonda silmas pidades...

* Üldiselt pole arvutijuppide hulgilaost edasi lihtvahenduseks vaja Eesti oludes 100 inimesega firmat. See ju ammuteada tõde, et mida suurem firma, seda rohkem läheb vaja igasugust kaudset (otsese äriga mittetegelevat) personali ja seda suuremaks paisub firmasisene bürokraatia. Kõik see maksab. Parima tootlusega on ja jäävad 1-5 inimesega väikefirmad (olgu siis neid parem palju ja igal pool laiali), kus iga töötaja on omanik, juhatuse liige, müügimees, transa, remondimees ja raamatupidaja üheaegselt. Igaüks tegeleb konkreetse tarnega otsast lõpuni, mistõttu on minimaalselt vaja vastastikust koordineerimist ja vaheetappide talletamisi.

* Palga (või palga+dividendide) osas tuleks lähtuda Eesti keskmisest või sellest väiksemast numbrist. Või veel parem, siduda see hoopis enda poolt saavutatud läbimüügiga. Kui on äraelamine nööriga kaelas, siis ei kasva ka õllekõhtu ette (sest pole aega ega raha õllet libistada).

* Kontoriruumide pidamine on liigne luksus. See tekitaks kohe lisaks rea kaasnevaid kulutusi. Igaühel on olemas ju mingi kodu ja kuna tegevus ei nõua erilisi seadmeid peale arvuti (mis kah igaühel niikuinii kodus olemas), siis saab kõik protseduurid kodust ära teha.

* Transpordikulusid lõpptarbijani ei mõelnud ma selle hinnalisa hulka. S.t. kui on kuhugi kaugesse maanurka vaja kullerdada, siis tuleb tellijal lisaks neile 1...3% marginaalile ka kulleritasu juurde maksta. Aga kui tellija tuleb kokkulepitud kohta ühes neist linnadest/asulatest kus firma töötajaid leidub, siis transporditasu ei võeta. Lühemad linnasisesed otsad saab firma töötaja vajadusel ka ise ära sõita (väiksemate juppide puhul ka jalgrattaga, jällegi pigem kasulik kui kahjulik, õllekõhule).

* Riigimaksud saab kujundada peaaegu olematuks, siin tuleb lihtsalt firma tegevuskava vastavalt "optimeerida". See on juba pikem jutt. Asi ei puuduta käibemaksu, see on juba niikuinii kõigil osapooltel toote hinna juurde arvutatud ja selle arvelt need protsendid ei kõigu.

* Kõige suurem finantsiline riskimoment jääb garantiiteeninduse, tarbija tagastamisõiguse ja muud sorti ettenägematute kauba ümbervahetamiste osas, mida EV seadused kohustavad. Siin on ainus lahendus need seadused ära muuta. Risk praaktoote eest peab lõppkokkuvõttes jääma ikkagi algsele tootjale (või seda ametlikult esindavale hulgimüüjale).
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pihv
HV veteran
Pihv

liitunud: 27.08.2002




sõnum 18.05.2007 14:49:05 vasta tsitaadiga

Naeruväärne teema.
Hinnad eesti edasimüüjate juures on juba väga head arvestades seda mis hinnaga nad maaletoojalt kaupa saavad, ainukesed kes hetkel veel hästi elavad on maaletoojad, ja ega neilgi enam seda pidu pole mis aastaid tagasi.
Kui lõpptarbija ootab ikkagi mingisugust laoseisu müügisalongis, korraliku garantiid ja remondiosakonda, siis ei ole enam arvutisalongide hindadel kuhugi kukkuda.

See kodu korras firma välja pakkumine ja jalgrattaga kauba kohaleviimine on naljanumber, nii võib äri ajada koolipoiss kes omale taskuraha teenib.
Samuti toob muige näole see et soovitatakse pakkuda eesti keskmisest madalamat palka, selle rahaga teadjat meest tööle ei saa tänasel eesti tööturul, ja ei peagi kommiraha eest head meest tööle saama.
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 93
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.05.2007 15:03:20 vasta tsitaadiga

8, tavaliselt alustavad koolipoisid sellise kondikavaga, kuid loota, et nad elu lõpuni samas vaimus jätkaksid, oleks ikka väga naiivne, keegi ei soovi alatiseks tavotiseks mutrikeerajaks jääda, kõik pürgivad ju oma isikliku heaolu poole. Mis garantiisse puutub, siis sulle tõepoolest oleks meelejärgi iga mõttetu vidina saatmine kuhugi X punkti maamunal ja oodata kuna terve seade vastu saadetakse (kui üldse saadetakse) ?
_________________
Kommentaarid: 193 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tupsu
HV Guru
Tupsu

liitunud: 02.10.2002




sõnum 18.05.2007 15:23:49 vasta tsitaadiga

Nii sõna otsese mõttes lollide argumentide peale ei viitsi isegi vaielda.

Suur enamus eesti ostjaid tahab toodet saada kohe ja veel parem, kui see oleks olnud käes juba eile.

Samas ei meeldi kellelegi käia kaupa ostmas kuskil "kodukontoris" . Samuti võib see olla ju mingi poissmehe müügiidee-kodukontor- aga tavaliselt on inimesel ka pere, kes võib ka keset tööpäeva kodus olla.

Praeguste eluruumi hindade juures on ühe osa liisitud või ostetud korterist või väiksemast majast kontori all pidamine liigne luksus.

Ehks siis sellest natuke suurema raha eest saab juba ka kontorit kehvemas rajoonis pidada.

Olenevalt siis muidugi asukohast, aga kehvas asukohas ei käi ka ostjaid.
Ilma parkimisvõimaluseta kohas ei käi palju ostjaid.

Siit tulenevalt on jällegi see, et kasumimarginaaliga isegi ainult 3% peab ikka käive olema päris suur, et maksta kõiki korralike ruumidega seonduvaid kulusid.

Käive peab olema kuude lõikes ühtlane, mida ta arvutikaupade turul ei ole.

Jne, jne.

Sellise 3% kasumiga ei ole võimalik firmat pidada isegi riigimakse ja palgakulusid "optimeerides", kui ei ole korralikke igakuiseid miljonikäibeid. Arvestades siis palju selleks läbi müüma peab, ei jõua paari liikmeline meeskond ka kogu töömahuga valmis.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 11 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 18.05.2007 15:47:06 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
kõik pürgivad ju oma isikliku heaolu poole

Nii see on, kahjuks. Siinkohal ongi meie (ehk minu ja 99% teiste) vaatenurgad totaalselt erinevad. Mina olen nõus võimalikult väikest raha endale saama, selle nimel et tarbija võidaks. Ning oma kulusid selle nimel kärpima (nt. elamispind on mul 5...6 ruutmeetrit jne...)

Ehk siis põhimõtteliselt sama lugu, et miks ma ka üldse siin HV foorumis osalen ja mitut mahukat teemat pidevalt hooldan ja selle jaoks infot kogun? Täiesti tasuta, päevas mitmeid tunde, ilma mingit kaudsetki kasu saamata (sest ma pole ka seotud ühegi arvutikaupade äriga tegeleva firma/isikuga Eestis ja kordagi pole ka HV ärifoorumites midagi müünud). Vastus: lihtsalt sellepärast, et mulle näib et keegi teine ei viitsi seda teha. Kui hakata kõike isiklikus rahas mõõtma, siis läheb jamaks kätte...

Pihv kirjutas:
Hinnad eesti edasimüüjate juures on juba väga head arvestades seda mis hinnaga nad maaletoojalt kaupa saavad, ainukesed kes hetkel veel hästi elavad on maaletoojad, ja ega neilgi enam seda pidu pole mis aastaid tagasi.

Keegi ei käsi meie poodidel kasutada kohalikku regiooni teenindavaid kalleid hulgiladusid. Variante ümbernurga minekuks on mitmeid - näiteks mõnele suurele Euroopa poele sõbraks saada ja tellida siis sealse soodsa hulgihinnaga kaupa nende arvele ning sealt edasi sõidutada-laevatada. Arvestades Euroopa hulgihindu, tuleb isegi keskmise hinnaga transporti kasutades kokkuvõtteks ikkagi odavam kui siit kohalikust hulgilaost ostes ja vahendades.

* * *

NB! Huvitaval kombel on Eestis siiski olemas arvutikaupade müüjad, kelle kasumimarginaal on 1...3% ja nad on juba mõnda aega vastu pidanud...
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 18.05.2007 15:49:41 vasta tsitaadiga

8, mõistan, et oled altruist, mis on iseenesest vägagi positiivne nähtus selles närvilises kapitalistlikus maailmas, kuidas on lood sinu muu heaoluga, perega, eluasemega, reisimisega jne.
Kas nendest oled siis loobunud või oled kõiges minimalist? icon_rolleyes.gif sry, kui see liiga isiklikuna tundub icon_redface.gif

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.05.2007 15:53:59 vasta tsitaadiga

8, miks kahjuks ? Kas heaolu ei tähenda siis sinu jaoks üldse midagi ? Pealegi, pole ma nõus, et üksnes laiskus on see, mis ei luba paljudel kasutajatel samaviisi oma teadmisi tasuta teistele kasutajatele jagada, nagu sina seda teed. Reeglina on mingile kindlale alale sügavuti spetsialiseerunud inimesed lihtsalt nii hõivatud, et kui nad natukesegi enda teadmistest HV keskkonna kasutajate heaks panustavad, see juba saavutus omaette ja selliseid kasutajaid on HV foorumi ajaloo jooksul olnud mitmeid ...
_________________
Kommentaarid: 193 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 18.05.2007 16:17:17 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
Reeglina on mingile kindlale alale sügavuti spetsialiseerunud inimesed lihtsalt nii hõivatud, et kui nad natukesegi enda teadmistest HV keskkonna kasutajate heaks panustavad, see juba saavutus omaette

Arusaadav. Sellepärast ei saagi kõigega korraga tegeleda. Tuleb valida kas üks või teine variant (millega kaasneb ka vastav elustiil).

Tanel kirjutas:
kuidas on lood sinu muu heaoluga, perega, eluasemega, reisimisega jne.
Kas nendest oled siis loobunud või oled kõiges minimalist?

Loobunud ja minimalist ühekorraga... s.t. mis eluks hädavajalik pole, sellest olen täielikult loobunud ja mis hädavajalik, seda tarbin minimaalses võimalikus koguses või väärtuses. Seejuures pidevalt püüan kulusid veelgi edasi optimeerida (mis on ka vajalik, kuna elutähtsate asjade/teenuste hinnad tasapisi ju tõusevad).
Ma ei tarbi: enda äramahutamisest rohkemaid ruutmeetreid, autot, mingeid telefone, muusikapleierit, telerit, mänge, külmkappi, pliiti, pesumasinat, tolmuimejat, pangaarvet/pangateenuseid, mingeid dokumente, pidulikke riideid, juuksurit, arste, ühistransporti, välisturismi, peret, alkoholi, tubakat, pidusööke, jne. Kokkuhoidlikult tarbin: allahinnatud toidukaupu, 2 paari kaltsuka riideid, sooja ja valguse ja arvuti jaoks elektrit, natuke vett, pesemisvahendeid, internetiühendust (sponsoreeritud, s.t. tasuta minu jaoks), 10-aasta vanust arvutit, kõige odavamat ühekäigulist jalgratast ning hulgaliselt (liigagi palju) igasugust nõukogude ajal kogunenud vähem või rohkem mõttekat tehnikat, elektroonikat, tööriistu, mööblit jms.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Herr Kurm
Piiratud kasutaja
Herr Kurm

liitunud: 25.03.2004




sõnum 18.05.2007 16:45:09 vasta tsitaadiga

8, aga mis sa selle rahaga teed mis niimoodi hunnikute viisi üle jääb?
_________________
-logod, firmaidentiteet, küljendamine, flash-
-portfolio-
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 18.05.2007 16:45:38 vasta tsitaadiga

8 kirjutas:

NB! Huvitaval kombel on Eestis siiski olemas arvutikaupade müüjad, kelle kasumimarginaal on 1...3% ja nad on juba mõnda aega vastu pidanud...

1. suurele euroopa tarnijale külje alla pugeda kodukontori ning olematu käibega pole võimalik, kui juhuslikult naisterahvana eelpooltoodud ettevõtte müügijuhti alimentidega ei santazeeri..
2. kui Sa elutsed eestis ja suudad ühte ühikut kuu aja jooksul müüa sadakond tükki, ei hakka ükski suur euroopa hulgifirma Sinu poole vaatama, rääkimata tasuta tarnest
3.need Sinu poolt väljatoodud "säästumüüjad" elatavad ennast reeglina hoopis teenustega ning odavmüüki praktiseerivad üheltpoolt reklaami (toob potentsiaalseid kliente), teisalt enda vajaduste toetamiseks (laoseisude kohalhoidmiseks )
4. nagu juba mainitud, on ettevõttel tarvis pinda ka laoseisude hoidmiseks ning piisavalt katet, et finantseerida turul toimuvaid kõikumisi ning muid ärilisi tagasilööke
5. piisavalt suur ettevõte saab oma kogemuste põhjal teha kvaliteedihinnanguid, ning kehva kauba lausmüümisest hoiduda. väikefirma kirstunaelaks võib samas saada üks partii sobimatut kaupa


ettevõte, mis tahab jaemüügis kuhugi jõuda peab mõtlema ka enesemüügi peale -uut klienti püüda kodukontoris on raske, fantastiline sebija ei pruugi olla spetsialist, spetsialist ei pruugi olla hea müügimees, müügimehest ei pruugi olla ettevõtte juhtimises asja jne.

kuna antud teemas käib peamiselt jutt arvutikaupade müügist, siis tuleks mõelda ka sellele, et IT on olemuselt inimkonna mugavuse arendamiseks (tegevuse lihtsustamiseks), siis tundub kangesti naljakas lugeda ettevõttest, mis vireleb olemasolu piiril ja seda ainult tänu sellele, et proovitakse kundele (loe:kodanikule, kes otsib võimalusi enam laiselda) võimalikult enam vastu tulla..
äri mõte on ikkagi kasumi teenimine ning, kui sealjuures toimub ka näiline kliendile vastutulek, siis seda ikkagi klientide võitmiseks, oma turuosa kindlustamiseks
icon_lol.gif
Kommentaarid: 242 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 18.05.2007 18:03:33 vasta tsitaadiga

Herr Kurm kirjutas:
8, aga mis sa selle rahaga teed mis niimoodi hunnikute viisi üle jääb?

Kust sa seda välja lugesid, et midagi üle jääb?

kännuämmelg kirjutas:
1. suurele euroopa tarnijale külje alla pugeda kodukontori ning olematu käibega pole võimalik, kui juhuslikult naisterahvana eelpooltoodud ettevõtte müügijuhti alimentidega ei santazeeri..
2. kui Sa elutsed eestis ja suudad ühte ühikut kuu aja jooksul müüa sadakond tükki, ei hakka ükski suur euroopa hulgifirma Sinu poole vaatama, rääkimata tasuta tarnest

Ma mõtlesin sedasi, et tuleb mõne euroopa suure müügipoe tegelasega heaks "perekonnasõbraks" saada või mõni kohalik eestlane sinna tööle sokutada ja tema tellib siis sealt Euroopa laost justnagu oma poe tarbeks. Siis juba siinne edasimüüja tassib need asjad kohe edasi ära ja kui head sõbrad ollakse, siis võib-olla isegi sama hinnaga mis too pood hulgilaost sisse ostis (tolle poepoole huvisid saab ka muul moel vastastikku stimuleerida).


viimati muutis 8 18.05.2007 18:08:42, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mooses
HV vaatleja

liitunud: 12.11.2002




sõnum 18.05.2007 18:07:20 vasta tsitaadiga

Hr 8 etteaste väärib kiitmist säästliku mõtteviisi poolest. Samas võiks olla rohkem tolerantsi kodanike suhtes, kes omavad pangakontot, tolmuimejat jm moodsa aja instrumente. Selle eduka 3%-se marginaaliga jaemüüja nime võiks ikka välja hõigata, mina ei saa muidu aru. Aga jah, Euroopa suurtarnijalt fantastilise hinnaga kaubapartii tellimiseks peab olema piisavalt vabu vahendeid, hea tarnekanal ja meediaplaan kogu kama kiireks realiseerimiseks. Muidu läheb (IT) kaup hapuks kätte ja 3%-se marginaali asemel saad kõva miinust. Teeme lihtsa arvutuse
Ostad konteineri LCD monitore ~2000 tk, saad megahinna 1500 EEK/tk
Vajad väljaostuks 3 mil krooni
3%se marginaaliga toimetades saad katet 90000
Kulud: transport, 3mil laenamine, ladustamine, reklaam, töötajate palgad, tehniline tugi jne. Aega müügiks on maksimaalselt 2 kuud, siis hakkab sinu hinnaeelis kaduma. Eestis müüakse kuus ~4+n tuhat monitori, pead saama kätte 40% turust. Seega elimineerima paari suurema tegija (nt. Elioni ja Klisserani) müügi.
Mulle meeldib Su säästev mõtteviis, aga ma ei usu sellise äri võimalikkusesse. Pigem usun, et liigume Ameerika mudeli poole, kus elementaarseks heaoluks peab hoopis vähem müüma.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 18.05.2007 18:41:54 vasta tsitaadiga

ma olen ise sadu kordi tabanud ennast mõttelt, et igavene loll olin, et naise-lapsed-korteri-auto-töökoha jm maise mõttetuse endale soetasin- oleks võinud setumaal rahulikult karikorjelusega tiksuda ning kännu otsas filosofeerida.....
aga ma olen nii krdma mugav, et kõik peab kohe ja omast käest võtta olema.. icon_lol.gif

samuti olen tabanud ennast mitmekümneid kordi mõttelt oma ettevõte luua- kuid pisuke arvutus ja riskianalüüs.... ja kõik ärid on minu jänesesüdamele ning laisale iseloomule (ilmselt ka kehvale äriplaanile) liialt vastuvõetamatud ning mõttetud..

kui nüüd sellest tutvusest ja seljakotiga kauba vedamisest rääkida, siis keegi peab ju taolist transat kah finantseerima, ning "onupojale suures firmas" motivatsiooni leidma- vähesed suudavad olla südamest altruistid.
vanemast ajast tuleb meelde Panasonic- poliitika, kus iga mees, kes natuke inglishit spiikis sai kohe edasimüüjaks ning nõutud kuid sideameti heakskiiduda seadmeid venemaalt käsipagasiga müüki vedasid..

kui nüüd viimast lahkama hakata, siis ma küll tean hea mitut meest, kes hea sõna nimel (väikese tasu eest) on nõus igal moel abiks olema... aga millegipärast kipuvad need kodanikud olema keskea tagumises otsas ning omal ajal riigikorra vahetuse ning isiklike tõekspidamiste (nt: ei nõustu ülemusele naeratama, ei suuda teistega konkureerida, ei taha/oska tööläbirääkimisi pidada)tõttu elu hammasrataste vahele jäänud..kellel ikka vanast ajast hütti ning väljateenitud pensionit pole, peab ka selja küüru tõmbama ning kasumliku tegevuse heaks otsustama...
Kommentaarid: 242 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Herr Kurm
Piiratud kasutaja
Herr Kurm

liitunud: 25.03.2004




sõnum 18.05.2007 18:51:42 vasta tsitaadiga

8, ma lihtsalt tean et ükskõik kes vähegi tööd teha viitsib siis taolise eluviisi ja -suhtumisega jääb lademetes raha üle.
_________________
-logod, firmaidentiteet, küljendamine, flash-
-portfolio-
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 18.05.2007 20:12:05 vasta tsitaadiga

Herr Kurm kirjutas:
8, ma lihtsalt tean et ükskõik kes vähegi tööd teha viitsib siis taolise eluviisi ja -suhtumisega jääb lademetes raha üle.

Ei ole paraku alati nii. Kõikvõimalike mitmetel teemadel personaalsete konsultatsioonide eest (millega suure osa ajast tegelen) pole eraisikud eriti varmad midagi maksma. S.t. kui täpne olla, siis üldse mitte keegi mitte midagi. Makstakse ainult millegi reaalselt käegakatsutava asja/kauba vahendamise eest.

kännuämmelg kirjutas:
[...]siis ma küll tean hea mitut meest, kes hea sõna nimel (väikese tasu eest) on nõus igal moel abiks olema... aga millegipärast kipuvad need kodanikud olema keskea tagumises otsas ning omal ajal riigikorra vahetuse ning isiklike tõekspidamiste (nt: ei nõustu ülemusele naeratama, ei suuda teistega konkureerida, ei taha/oska tööläbirääkimisi pidada)tõttu elu hammasrataste vahele jäänud..kellel ikka vanast ajast hütti ning väljateenitud pensionit pole, peab ka selja küüru tõmbama ning kasumliku tegevuse heaks otsustama...

Suhteliselt täpselt minu iseloomustuse moodi kõlab kogu see lõik ;) Sul on head psühholoogi vaistu, peab tunnistama... Olen jah vanapoolne, olen jah pettunud uues riigikorras, ei salli silma otsaski võltsi ja nilbet äriviisakuse etiketti, ei suuda olla alandlik, ei suuda konkureerida (sest ei ole südant olla nahaalne ja kliendilt nahka koorida, pigem maksan talle peale), ei ole ka tööläbirääkimiste pidajat kuna seni olen kõik teise läbirääkiva poole elukad püha viha täis ajanud (sh. Edgar S, Tõnis P, ja veel rida neid keda siinkohal avalikult ei nimetaks) oma otsekohese jutuga, jne... Paraku pole ka pensionit mõnede riigi bürokraatia keerdkäikude tõttu võimalik saada, nii et tegelikult suhteliselt rahulik on elada sõltumatult omas miniriigis ja ärritada teise (suurema) riigi truualamaid oma veidrate ideedega...

Samas otsaga tagasi teemasse tulles, ei ole need minu ideed sugugi nii tundmatud ja ebareaalsed. Tegelikult nii üht kui teist kasutataksegi meil Eestis, ainult keegi ei räägi sellest eriti palju avalikult. Eks ma need mõtted mis kirja panin, võtsingi tegelikult praktika baasilt, et olla veendunud nende reaalses võimalikkuses ja toimivuses. Ka see viimati mainitud euroopa poe kaisus elamise variant täiesti toimib pikka aega - ei hakka nimesid nimetama, kuid kes natuke rohkem siin HV äris on asjadega kokku puutunud, sel on ilmselt juba piisavalt aimu... Ka HV müügifoorumist läbikäivad paljud uued (varjatult hulgimüüdavad) soodsad arvutijupid on sedalaadi kavalate ja rohkem või vähem legaalsete äriskeemidega saadud. Nii et tegelikult pole siin midagi niiväga uut...
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 18.05.2007 20:17:22 vasta tsitaadiga

njahh.. paraku on see tõsi, et nii mõnedki ettevõtted peavad toimetulekuks seadustega mahhineerima..olles töötanud eelnevalt müügiettevõttes oli ikka sügavalt kahju firmadest, kes olid rajanud korraliku tugivõrgu (koolitused, hooldus-garantiivõrk, salongid, esindused, reklaamid jne, jne) ja pidid hinnasõjas konkureerima üritajatega, kellel on sügavalt pohhui pärast müüki toimuvast (elustiil: "..homme tulgu või veeuputus").. samuti on väär eesti ärimaastik, kus kus ((kuri)tahtlikult)pankrotistunud ettevõtte omanik (juht), saab uusi ärisid vabalt tekitada ning ka poliitikas tegus olla.. taolisel foonil pole ju mõtet sügavalt tuleviku üle heietada 8)
Kommentaarid: 242 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mattiaza
HV kasutaja
mattiaza

liitunud: 15.07.2002




sõnum 18.05.2007 23:57:44 vasta tsitaadiga

Äriplaani naeruväärseks kutsuda on ülekohtune, paljud mitme-miljardi-dollarised firmad on naeruväärsetele äriplaanidele üles ehitatud. Ainus tegelik otsustaja on turg ise. Samas olen nõus, et välja pakutud ideega kasvõi nulli jäämine on väga ebatõenäoline.

Aga hämmastama paneb idee, et
8 kirjutas:
Minu idee järgi olekski vajalik, et ML ettevõtted, Ordi ja veel paar-kolm tegijat lahkuks jaetarbijale suunatud arvutiturult. Las nad tegutsevad serverirakenduste ja muude sideteenustega. Jätkem aga laiatarbearvutite müük siiski väikestele.
Kuhu jääb vaba turumajandus?
Osadele inimestele (mina sealhulgas) on usaldusväärne garantii, hea asukoht ja teenindus olulisemad, kui 10% hinnavahet, nemad käivad ikka suurfirmade esinduses ostmas. Miks peaks üldse keegi turult lahkuma muud moodi kui klientide puuduse tõttu? Eestis on arvutikaupade pakkujaid ikkagi palju, ning ebaseaduslikku kartellikokkulepet nende vahel ei usu. SäästuIT juurdetulekuga võidavad teoorias kõik ning on vaba valik, kust oma arvuti osta.

Kusjuures, odavate arvutikaupade maaletooja on mõnes mõttes juba olemas - netikuller.ee. USA ja harva Euroopa netipoodidest saab tehnikat isegi peale postikulusid odavamalt, kui Eestist. Netikuller pakub ka kindlustust poodide ja transpordiga seotud jamadele, asja enda garantii kehtib vist ikkagi ainult USAs. Kui on tahtmist sinna lisaks oma äri alustada, võib näiteks pakkuda internetist parima hinna otsimise teenust icon_razz.gif
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
8
HV Guru

liitunud: 27.04.2005




sõnum 19.05.2007 02:38:49 vasta tsitaadiga

mattiaza kirjutas:
Kuhu jääb vaba turumajandus?

Ärge pahandage tobeda mõtte üle, kuid minu ideaaliks on kogu elu olnud riiklikud Plaanikomitee ja Hinnakomitee. Kaks asutust, mis omal ajal vägagi hästi funktsioneerisid ja omasid põhjalikult väljaarendatud süsteemi. Keegi ei saanud kellelegi liiga teha, sest sel juhul hinda lihtsalt ei kinnitatud! See, et igal tootel oli hinnanumber juba metalli või plastmassi pressvormi sisse graveeritud, oli muidugi natuke liiga ülepingutatud ja jäik, aga jah ideeliselt polnud väga vigagi... Nojah, praegustes oludes see muidugi ei saaks funktsioneerida.
tsitaat:
Osadele inimestele (mina sealhulgas) on usaldusväärne garantii, hea asukoht ja teenindus olulisemad, kui 10% hinnavahet, nemad käivad ikka suurfirmade esinduses ostmas. Miks peaks üldse keegi turult lahkuma muud moodi kui klientide puuduse tõttu? Eestis on arvutikaupade pakkujaid ikkagi palju, ning ebaseaduslikku kartellikokkulepet nende vahel ei usu. SäästuIT juurdetulekuga võidavad teoorias kõik ning on vaba valik, kust oma arvuti osta.

Põhimõtteliselt küll jah. Nii kuidas kellelegi. Minu jaoks on näiteks 1000 kroonise asja pealt tekkiv 10% sääst võrdne päris suure rahaga, millega peab pool nädalat ära elama. Samas 10 kroonise üksiku asja puhul on tõesti suhteliselt ükskõik.
tsitaat:
Kusjuures, odavate arvutikaupade maaletooja on mõnes mõttes juba olemas - netikuller.ee. USA ja harva Euroopa netipoodidest saab tehnikat isegi peale postikulusid odavamalt, kui Eestist. Netikuller pakub ka kindlustust poodide ja transpordiga seotud jamadele, asja enda garantii kehtib vist ikkagi ainult USAs.

Meenus, et ka pixmania.com on omamoodi nähtus meie tarbija jaoks. Isegi koos suhteliselt kalli personaalse kullertranspordiga tuleb kaup enamasti ikka soodsam kui siit kohapealt poodidest osta. Ja neil on tooteid, mille puhul vahe on lausa kolmandik hinnast. Ilmselt taas see odavate Euroopa keskladude eelis ning lisaks ka sealse masstarbija positsioon. Kuid ometi võtsid nad ette marginaalsete kaubamahtudega Eesti teenindamise. Garantiijuhtudega on jah neilgi natuke probleeme viimasel ajal. Samas Netikulleri puhul (USA'st tellimine) ei tule erilist säästu, kuna pikk transport ning eriti veel maksud, maksud, maksud... Tõeline säästukas oleks siis, kui keegi organiseeriks USA-Eesti vahet pendeldavate turistide taskutesse kergemat kraami. Muidugi, tegelikult mitte päris legaalne tee, kuid siiski suhteliselt kergesti "ära legaliseeritav". Ning USA kõrval on teiseks sarnaseks (ja suuremaks veel) säästuallikaks ka Hiina.

* * *
Aga mis puudutab seda kusagil eespool jutu sees mainitud koolipoiste 1% äri - No aga miks ka mitte, kui mõlemad osapooled (koolipoiss ja ostja) on sellise hinnakujundusega väga nõus ja nende mõlema jaoks kasulik tehing! Takistuseks on pigem meie äriseadustik ja sealt tulenevad tobedad lisakulud, juhul kui asja korrektselt ajada.

* * *
Tegelikult võiksid aga hulgilaod hoopis jaemüüjateks muutuda. Eesti suurusel maalapil pole niipalju vahelülisid tarvis, igas mõttes. Iseküsimus aga, et need hulgilaod kipuvad sel juhul monopoolseks muutuma. Kuigi omas rollis on nad seda ka juba täna.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 19.05.2007 06:49:59 vasta tsitaadiga

mina näiteks taunin täiesti seda, et hulgilaod jaemüügiga tegelevad.. kuigi jah, eesti mastaapides on niipaljud vahelülid ainult hinda tõstvad. usun, et hinna paremaks muutmiseks oleks üks kindel lahendus see, kui mõned rahajõmmid võtaks kätte ja looks korraliku logistikaettevõtte, mille põhitegevus oleks erinevate eesti (tehnika)hulgiladude teenindamine.
eeliseks nt soome vaheladude ees saaks olla väiksusest tingitud paindlikus, kuid samas on see ka puuduseks, sest väiksel ettevõttel läheb raskeks eri maailmapunktides efektiivse transa organiseerimine..
Kommentaarid: 242 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 204
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  Kohaliku hinnakujunduse teemaline arutlus. mine lehele 1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.