Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Parem HV »  imelik sõnavara... märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
SGM
HV kasutaja
SGM

liitunud: 04.12.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.09.2006 11:47:57 imelik sõnavara... vasta tsitaadiga

Kuna ma ei leidnud (omaarust) sobivamat kohta selle teema jaoks, siis lajatan siia:
Mind paneb imestama see, et osad inimesed, kui neile kirjutusvahend (pliiats, klaviatuur jne) kätte anda (või ka mikrofon (+kaamera) nina alla panna), ei tunnista nad enam sõna "ja", vaid kukuvad "ningisid" panema! Miks? Mitte keegi ju ei räägi normaalses elus sedasi, miks siis kirjutama peab äkki hoopis teistmoodi? Tobedavõitu on ju lugeda (ja kuulata selle mahalugemist), kui ebanormaalselt räägitakse/kirjutatakse! "ja" ja "ning" võivad tähendada sama asja, aga nad ei ole võrdsed. "ja" on esmane, "ning" pannakse tegelikult ikkagi juhul, kui on umbes selline tekst: "...võttis kühvli ja harja ning hakkas..." Aga mitte nii: "Laadisin programmi alla ning installisin..." Õigem oleks seal keskel "ja".
Ma pole ka juhtunud üheski võõrkeeles nägema sellist totrust. Samas ma pole ainuke, kes selle sõna mõttetut kasutamist tobedaks peab.
Paraku "õpetatakse" millegipärast tele- ja raadiotöötajaid ka ningitama...
Tean ühte raadiohäält, kes eetris olles ei tunne sõna "ja", aga pärast tööd hoopis ei tunne enam sõna "ning" icon_biggrin.gif Tobe, kas pole?
PS. "ning" ei ole kuidagimoodi viisakam, peenem või ametlikum variant. Lihtsalt kunagi on keegi ilmselt mingist eesti keele murdest selle laiali ajanud... Kui nüüd veel juuksekarv lõhki ajada, siis sõnas "ja" on poole vähem tähti ja see hoiab ruumi kokku + on lihtsam välja öelda! icon_smile.gif

See teema pole kellegi sõimamine või räme kritiseerimine, vaid lihtsalt informatiivne ja miks mitte ka vaidlus sidesõnade kohapealt...
Samas ma ei imesta, kui mõnda see jutt häirib ja see teema äkki kustubki siit! icon_razz.gif
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 0
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001




sõnum 07.09.2006 12:34:32 vasta tsitaadiga

... tegemist pole emakeelefoorumiga ja siin on esindatud inimesed alates algkoolist, kes õpivad alles õigesti kirjutama, lõpetades pensionäridega, kellele ei õpeta ilmselt enam peksuga kah õigekirja, kui nad pole seni seda veel selgeks saanud ...


... varasemad sarnased arutlused:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=19777
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=238760
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=186985
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=165544
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=87147
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=29104
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=35222
... ilmselt leiaks neid veel ...

_________________
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SGM
HV kasutaja
SGM

liitunud: 04.12.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.09.2006 13:07:37 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
siin on esindatud inimesed alates algkoolist, kes õpivad alles õigesti kirjutama, lõpetades pensionäridega, kellele ei õpeta ilmselt enam peksuga kah õigekirja, kui nad pole seni seda veel selgeks saanud ...

Ok, aga siiski tundub, et just haritumad icon_question.gif inimesed kipuvad sedasi kirjutama (ja teles/raadios rääkima), nagu esimeses postituses kirjeldatud. icon_wink.gif On muidugi ka erandeid.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 0
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mmarti
HV kasutaja
mmarti

liitunud: 27.04.2002




sõnum 07.09.2006 13:40:58 vasta tsitaadiga

Küsisin asja järele filoloogilt. Ning/ja on kasutuses analoogsed. Enamasti kasutatakse siis, kui lausesse tuleks kaks ja-d. Sel juhul asendatakse üks ning-iga.
Seega ei saa öelda, et kui keegi eelistab ning-i ja-le, on ta automaatselt kirjaoskamatu, või räägib ebanormaalselt. Keeleliselt on nad analoogsed.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 07.09.2006 13:49:54 vasta tsitaadiga

Kõnes ja foorumis läbustamisel kasutatakse üldiselt sama sõnavara, seetõttu ongi kõiksugu parasiitsõnad ka kahtlase väärtusega lauseehitused üsna sagedased.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"


viimati muutis Ho Ho 07.09.2006 13:50:07, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Medic
HV kasutaja
Medic

liitunud: 18.06.2004




sõnum 07.09.2006 13:50:01 vasta tsitaadiga

Ka mulle on natuke arusaamatu miks see nii häirivaks on SGMile muutunud. Sest tehniliselt pole "ning" sõna kasutamine küll vale, isegi kui "ja" ei esine samas tekstis lähestikku. Tõepoolest on "ja" preoriteetsem ning* tavaliselt on kasutuses eelistatum, kuid see võib muutuda. Keel on muutuv, harjuge sellega.

Parimat.

_________________
Smoking is the worst way to commit suicide, be more practical & use a gun!
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SGM
HV kasutaja
SGM

liitunud: 04.12.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.09.2006 14:42:03 vasta tsitaadiga

Medic kirjutas:
Tõepoolest on "ja" preoriteetsem ning* tavaliselt on kasutuses eelistatum, kuid see võib muutuda. Keel on muutuv, harjuge sellega.

Seda nüüd vaevalt juhtub, et inimesed hakkavad omavahel rääkides ning-e kasutama! Pealegi on see sõna keerulisem hääldada, seetõttu muutuks kõne aeglasemaks ja väsitavamaks. Kirjutada saab ka kiiremini, kui 4 tähe asemel kirjutada 2... Inimesed liiguvad ju siiski mugavuse suunas? Eesti keelest on näiteks ammu kadunud igasugu -maie lõpud jms!
Veel näiteks "susi" asemel öeldakse tänapäeval pigem "hunt", aga selle sidesõna puhul oleks sama põhimõte ju lausa ajuvaba! icon_wink.gif

Medic kirjutas:
Ka mulle on natuke arusaamatu miks see nii häirivaks on SGMile muutunud.

Üks põhjus on see, et see sõna "ning" jätab selle kasutajast kuidagi sellise wannabe-tõusikliku mulje (ma ei tea, kas väljendasin arusaadavalt) ja peale selle kõlab nilbelt juhul, kui kasutatakse ükskõik kus kohas.
PS. Nagu ma mainisin, pole ma tegelikult ainuke, kellele selle sõna liigtarvitamine häiriv on. Paljud lihtsalt ütlevad, et ei meeldi, aga üritavad mitte välja teha sellest. Eks ta ole jah...
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 0
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ardo
HV Guru
Ardo

liitunud: 22.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.09.2006 14:54:08 vasta tsitaadiga

SGM, miks sa foorumi keelt kõnekeelega võrdled? On ju Eesti keeles kõne- ja kirjakeel üksteisest lahus.


Ei mõista minagi, miks see Sind tohutult häirib.
Kommentaarid: 272 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 4 :: 225
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Juhan88
HV Guru

liitunud: 11.11.2003




sõnum 07.09.2006 15:04:04 vasta tsitaadiga

Keda see s6nawara yldse kotib?





icon_biggrin.gif

_________________
Fotoblogi
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 07.09.2006 15:12:25 vasta tsitaadiga

mind :$ ka z222 qnagy häiriz , aga nüüd :D:D:D 0l2n aaztat2ga :D juba harjunud (6)
izee ici kirjutan õnn2x k0rraliqlt (6) :$
mina kammoon t2an millal kazutada ja (6) - ning
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yourfriend
HV veteran
yourfriend

liitunud: 10.05.2005




sõnum 07.09.2006 15:14:41 vasta tsitaadiga

Osade tüüpide jutt on foorumis väheke vahepeal häirinud, aga saan hakkama icon_biggrin.gif

Mul endal see viga tihti, et kui tahan suurt tähte panna siis mitte ei tule: Suur vaid tuleb SUur, lihtsalt on selline harjumus külge jäänud, et tuleb nii.
Vahepeal proovin seda viga ka muuta icon_biggrin.gif

_________________
Kommentaarid: 105 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 88
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mTim
HV Guru
mTim

liitunud: 19.10.2004




sõnum 07.09.2006 16:57:43 vasta tsitaadiga

ma ikka kirjutan suht vigaselt, aga "eelvaade" on tore nupp ja kui ikka jääb viga sisse sis ma kasutad "muuda" nuppu.
osad vead ongi mulle loomupärased (st sis).

Aga mis on sel teemal seost HV paremaks muutmisega?
Vaba Mikrofon on selle teema koht icon_razz.gif

_________________
"I have never followed a rule. That is my rule. Do you follow? I don't." The Joker
Lexuse summutist tuleb vaid lilleõisi ja ükssarvepeeru - HV foorum
M: E36 varuosad
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 40
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Parem HV »  imelik sõnavara...
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.