Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
11.03.2018 12:06:20
|
|
|
Longero kirjutas: |
Olen vaadanud, et osad siin vaatavad seda hea hinnaga 8TB Seagate Archive ST8000AS0002 https://www.hinnavaatlus.ee/519702/seagate-archive-hdd-35-8tb-sata-6gbits/
Seagate ARCHIVE 8TB HDD review - Final Words & Conclusion http://www.guru3d.com/articles_pages/seagate_archive_8tb_hdd_review,13.html
tsitaat: |
After two months one of the 8TB Seagate Archive HDDs died. While this can happen to any piece of hardware, it did make me wonder. It seems the up-to 5% failure rate could be a valid number. |
Ja lehe all punasega
tsitaat: |
Update June 2nd 2016 : I purchased two of these HDDs and huosed them in a NAS. Last December 2015 one died. And yesterday June 1st 2016 the other died. That's a 100% failure ratio and incredibly disappointing. |
Tegelikult jäi silma SMR lühend (salvestustehnoloogia) mis pole vist suuremasi. Kas tuleks alati vaadata, et kasutusel oleks PMR. Kas PMR ja CMR põhimõtteliselt sama, ainult eri tootjad kasutavad teist väljendit? Vähemalt siit võib nii järeldada... "Toshiba Announces 14 TB PMR MG07ACA HDD: 9 Platters, Helium-Filled, 260 MB/s" https://www.anandtech.com/show/12134/toshiba-announces-14-tb-pmr-mg07aca-hdd-9-platters-heliumfilled-260-mbs
Ilmselt saab see Toshiba kallis olema ja niipea siiamaale ei jõua. Backup failide hoidmiseks oleks ahvatlev.
Pole Toshiba kettaid vaadanud, kuda nad muidu?
Keegi heeliumiga täidetud ketaste kohta midagi halba oskab öelda v on veel piisavalt vähe turul olnud?
Vaatasin muidu 6TB HGST ultrastari mis ilma heeliumita, aga kui võtta 6TB'st maha formaatimise kadu ja lisaks veel vaba ruum, et ketast mitte päris täis kirjutada siis jääbki 5TB järgi. Oleks küll ahvatlev suurem ketas vaadata, aga põen seda heeliumi baasil värki. |
Heelium-kestaste kohta niipalju - kui need kunagi välja tulid siis hoiatati:
- et need kettad on piiratud elueaga kuna mingi aja jooksul "paneb see heelium" kettast plehku. Ning seda "põgenemist" pole võimalik lõplikult vältida.
- ning öeldi, et alati tasuks teha Back-Upid "tavalise ehitusega ketastele".
PS: Vähemalt tavakettaid olen juba hulgim selliseid näinud kus ketaste tihendid on "hapuks läinud" ning mille tulemusena on siis õhk ja niiskus kettasse pääsenud. Olen isegi sellist ketast näinud kus tihend oligi täiesti tükkideks "kuivanud". Kusagile teemasse sai sellest ka pilt pandud.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
11.03.2018 12:25:27
|
|
|
Longero, Lol big surprise @ Seagate . Seetõttu ma ei osta ja ei soovita ka nende kettaid osta. Ma ei tea kas asi on kompententsi puuduses või kokkuhoius materjalide/QA pealt aga Seagate ketastel on juba pikka aega olnud normaalsest suurem suremusprotsent. Ise kahtlustan kokkuhoidu just, kuna ülimadal hind peab millegi arvelt tulema. Mis puutub SMR, siis jah seda väldi samuti sõltumata tootjast. Shingled Magnetic Recording on pmst häkk, et mahutada veel veidi asju niigi väiksele pinnale. Tulemuseks on kehvem jõudlus andmete lugemisel ja kirjutamisel ja suurem error rate.
Samas Heelium on ennasat üsna hästi tõestanud. See tuli esimena kusjuures hoopis serveriketastele ja ükski tootja ei pane serveriketastele tehnoloogiat mis vastu ei pea. Noh ma ei tea- vb Seagate paneb aga see oleks bad practice kuna serveriostjad (loe:firmad) üle lased oma kehvade toodetega, siis jääd tulevikus suurtest tellimustest ilma. Kui tavakasutaja üle lased siis virisevad ja vinguvad küll kuskil foorumites vms aga kuna RMA andmed on konfidentsiaalsed, siis süsteemsele probleemile kah viidata ei saa. See on viimasel ajal küll muutunud läbi class action kohtuasjade kus hulk inimesi paneb rahad kokku ja kaebab firma kohtusse kuna ühel inimesel pole piisavalt finantse, et suurfirmaga võitlusse asuda.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
11.03.2018 12:58:49
|
|
|
Tomorrow, kõik oleneb seeriast. WD Greenid on samamoodi õnnetusehunnikud.
|
|
Kommentaarid: 157 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
11.03.2018 13:41:02
|
|
|
sakinaga, WD Green pole enam tootmises. Mingeid laojääke võib ehk kuskilt leida. Selle on asendanud Blue seeria. Ja isegi see on ainult üks seeria. Seagate puhul on seda suremise jama olnud mitmete seeriatega: Barracuda, Archive jne. Uusimaid nagu Ironwolf jne ei oska kommenteerida.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
11.03.2018 16:32:50
|
|
|
Seagate Backup Pluside suremist pole samas kuulnud ja neid on paljudel.
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
11.03.2018 17:01:49
|
|
|
rmc kirjutas: |
Seagate Backup Pluside suremist pole samas kuulnud ja neid on paljudel. |
Probleem on pigem selles, et S.M.A.R.T hakkab selliste suurte mahtude korral Alarmi andma alles siis kui tihti on juba sajad gigabaidid ketta piirkonnast hävinud ning tarkvara / op.süsteem ei suuda enam infot rohkem ringi tõsta korras piirkondadesse.
Huvilise-Andmetaastajana olen näinud paari kutut Seagate "tavalisi Terabaidiseid" kettaid mille kohta S.M.A.R.T veel kenasti teatab, et see "ketas on korras". Kuid tegelikult tuleb tihti taastada juba Gigabaidiseid infomahte, mis on "kettalt uttu tõmmanud".
Lihtsalt selgituseks väike pildinäide:
500GB mahuga, Bad Sektoritega ketas. Kuid samas "tunnistatakse see ketas täiesti terveks".
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
|
von Wu
HV Guru
liitunud: 12.10.2007
|
11.03.2018 17:14:37
|
|
|
HGST 4TB kettad on väidetavalt väga vastupidavad.
Kas oskate soovitada kindlat mudelit? NAS-i jaoks.
|
|
Kommentaarid: 865 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
653 |
|
tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
11.03.2018 18:26:58
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
sakinaga, WD Green pole enam tootmises. Mingeid laojääke võib ehk kuskilt leida. Selle on asendanud Blue seeria. Ja isegi see on ainult üks seeria. Seagate puhul on seda suremise jama olnud mitmete seeriatega: Barracuda, Archive jne. Uusimaid nagu Ironwolf jne ei oska kommenteerida. |
Blue seeria surnud ketta võin kohe riiulist võtta.
Ironwolfi seeria ketastel pole Red/Red Pro seeriaga mingit erilist vahet probleemide osas. Polnud ka Barracuda XT-l (oli vist taolise nimega). Seagatele jäi õudne maine külge 2011. aasta Barracuda 3TB ketastest, mis olid tõesti absurdse veaprotsendiga.
|
|
Kommentaarid: 157 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
11.03.2018 20:06:08
|
|
|
Üksikute kodukasutaja kogemuste järgi pole mõtet HDD'd valida, valim on pehmelt üteldes puudulik. Rohkem andmeid on näiteks siin - https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-stats-for-2017/
Enda kogemuse põhjal on väga hästi vastu pidanud WD Green, WD Red, 2,5'' maailmas Toshiba, Seagate, WD ja Samsung. Ja see nimekiri pole lõplik kuna ikka VÄGA ammu pole ükski HDD ära surnud. Viimane surm oli vist 2,3GB Quantum. No mis üldistusi sellest teha...
|
|
Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
12.03.2018 02:11:29
|
|
|
Ja backblaze andmeid vaadates ei ole WD-l ja Seagatel suures plaanis mingit vahet, oleneb seeriast.
|
|
Kommentaarid: 157 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
12.03.2018 04:41:14
|
|
|
tahanteada, mis lahenduseks on ning miks peaks alarmi nii hilja andma hakkama?
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
Longero
Aeg maha 20
liitunud: 04.02.2011
|
12.03.2018 09:21:06
|
|
|
Vaatasin korra 6TB WD Red WD60EFRX Märgitud andmetes Advanced Format... see ikka 512e mitte täielik 4k. Seda tema parema hinna pärast tasub võtta seisvaks kettaks... aegajalt laseks käima, et pidevalt arvuti järel olevast kettalt backupi failide sync sinna teha. Mingit märget ei leidnud, aga oletan, et WD Red'idel samuti 6TB ketas ilma heeliumita ja edasi juba täidetud?
_________________ Win ISO'd ja uuendused https://www.dropbox.com/sh/9g4dwg9k1mql1wu/AADJWO3QN8p21CZsq9cZl0gca?dl=0 |
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
tagasi üles |
|
|
Timberg
ööKARU
liitunud: 27.06.2003
|
|
Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
268 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
12.03.2018 21:18:43
|
|
|
Jep WD Red on heeliumiga täidetud 8TB ja 10TB mudelid. Loodetavasti ka 12TB mudel see aasta millalgi. 6TB ja väiksemad on tavalised.
Timberg, ISE ja SE viitavad erinevatele turvalise kustutamise režiimidele:
tsitaat: |
The options are Instant Secure Erase (ISE) and Secure Erase (SE)
ISE: drive transparently encrypts all data with a built-in factory key. User cannot access or modify or disable this. When you Instant Secure Erase, the drive simply deletes said key from its internal memory and generates a new one, rendering data inaccessible.
SE: drive has an onboard, cryptographically secure pseudorandom number generator. When you Secure Erase, drive uses this to overwrite entire surface of the disk, including user-inaccessible areas like remap (spare sectors), etc. Expect hours.
|
Mõlemad on rohkem serverifeatuurid. Noh muidugi kui teil on midagi väga valgustkartvat kettal mida on vaja koheselt kustutada kui politsei juba ukse taga
ISE siis pmst (ma spekuleerin) on aeglasem, kuna taustal krüpteerib kõik salvestatud asjad ja kui tahad täielikult kustutada, siis kustutatakse võti mitte data ise (mis on üsna kaval imo). Õnn kaasa siis data lahti krüptimisel. Aeglasem kasutuses olles. Kiirem andmete ligipääsu eemaldamisel.
SE paistab olema lihtsam variant kus secure erase tehes kirjutatakse kõik sektorid üle mingi raudvaralise generaatoriga. Kiirem kasutuses. Aeglasem andmete ligipääsu eemaldamisel.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Longero
Aeg maha 20
liitunud: 04.02.2011
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
13.03.2018 11:23:51
|
|
|
Selliste krüptimiste korral "rauas", otse kettal - vajad tihti kõigepealt ketast millesse on aretatud selleks vastav lisavõimalus.
Seagate sellised kettad, vähemalt osaliselt, kannavad kirja:
Self Encrypting Drive.
Üks kehvapoolne pilt kah siis - kiri paremas küljes:
- lisaks sellele on see ketas ka kõikvõimalikke Turvakleebiseid täis kleebitud.
-------------------
Mis aga Tarkvaralisse kustutamisse, ehk siis Wipe-sse puutub, siis siin on kaks probleemi:
A. see Wipe-protsess võib kesta ööpäevi, kui on suuremahuline ketas ning tahetakse saada Reaalset, mitte taastatavat Wipe-puhastust.
B. Kui aga võtta mõni "lahjem, tasuta" Wipe-programm - ning mis "uhab kiiresti", siis tegelikkus on see, et:
- osad uuema ajastu Algortimidel töötavad Taastusprogammid suudavad üsna lihtsalt taastada ka sellise "Liht-Wipetud" kettal olnud andmed.
Ning see on tõepoolest nii - olen seda katsetanud üksjagu. Kui on "Lahja Wipe"-ga ketas, siis kvaliteetsemad, tihti kõvasti kallid taastusprogrammid loevad kenasti maha selle info mis sellel kettal enne "lahjat Wipe-mist" oli.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
|
kriimsilm
HV kasutaja
liitunud: 19.05.2002
|
22.03.2018 01:36:58
|
|
|
tsitaat: |
Kui suur ISE vs SE jõudluse vahe võiks olla?
|
Oleksin üllatunud, kui seal mingi oluline jõudluse vahe on.
Juba näiteks Moto X4 üksik A53 säästuarhitektuuril põhinev tuum suudab juba üle 500MB/s AES-i krüpteerida.
http://browser.geekbench.com/geekbench3/8567316
200MB/s spetsiaalselt krüpteerimiseks mõeldud riistvaraga - lihtne.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
22.03.2018 04:07:11
|
|
|
Mis jõudluse vahe. Ketastel on specid ja testid ja reviewd, on sealt näha et mingit küsimust oleks? Protsessor on alati vähemalt sama kiire kui tema külge ühendatud mälu või salvestusmeedium. Kehtib igas suurusjärgus ja mitte infotehnoloogilise vaid majandusliku argumendi pärast.
Sa ei jäta kiiret salvestuspinda aeglase protsessori taha vedelema. See oleks raisatud raha. Kui prose peab aeglasem olema, siis vahetad salvestuspinna ka aeglasema ehk odavama vastu. Ega oad ennast ise ei loe.
Antagu meile parem kondekad tagasi ssd ketastele.
_________________ Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
Kommentaarid: 103 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
93 |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
22.03.2018 10:26:15
|
|
|
kaabakas kirjutas: |
Mis jõudluse vahe. Ketastel on specid ja testid ja reviewd, on sealt näha et mingit küsimust oleks? Protsessor on alati vähemalt sama kiire kui tema külge ühendatud mälu või salvestusmeedium. Kehtib igas suurusjärgus ja mitte infotehnoloogilise vaid majandusliku argumendi pärast.
Sa ei jäta kiiret salvestuspinda aeglase protsessori taha vedelema. See oleks raisatud raha. Kui prose peab aeglasem olema, siis vahetad salvestuspinna ka aeglasema ehk odavama vastu. Ega oad ennast ise ei loe.
Antagu meile parem kondekad tagasi ssd ketastele. |
Hämmastav, et sa seda "pisiajsa" ei tea - need igasugu Ülevaated on ainult kõige tavalisem "müügitrikk", et seda toodet rohkem ostetaks kui konkurendi oma.
Kui tahad tegelikku olukorda näha, siis:
1. tee kataloog ning milles on:
2. 1 kilobaidiseid faile, mahus näiteks 1GB, veel parem 1TB.
Ning siis pane see "massiiv" kopeerima teise kataloogi. Siis näed kui mitu jäätist jõuad poest osta - enne kui need bitid-baidid ära suudad kopeerida.
------------------
Ei kirjuta niisama, mul on olemas hobi kus tihti liiguvad 1-4 kilobaidised failid ning siis on väga ilusti näha kuidas ikka väga kõrvasti "higistatakse" -enne kui sellist massiivi suudetakse ära kopeerida.
PS; Ja näiteks AS Rockil on täiesti olemas eraldi lisaprogramm mis on mõeldud kopeerimiste kiirendamiseks ning seda ka ultramoodsate emaplaadide ning ketaste / SSD-de korral.
- kahjuks on see programm ainult 32-bitine ning seetõttu olen sunnitud, oma hobi korral, kasutama ka 32-bitist op.süsteemi.
Mis aga kondensaatoritesse puutub, siis iga, arvuti-rauda näinud, spetsialist teab mis asi on jootekolb ning joodab ise need 10-kond kondensaatorit lisaks juurde.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
22.03.2018 10:50:23
|
|
|
sellepärast, et nende 1-4kb failide kopeerimisel käib lugemist-kirjutamist metadata osas rohkem kui failide endi. kui ketas on 4kb sektoritega võib see veel pisikese lisa anda.
gb või tb jagu 1kb faile on väga veider use case. selle jaoks peaks pealegi kasutama mingit kavalamat lahendust, mingit arhiivifaili, mäluketast (või cache mälukettale) vms.
keskmise kodukasutaja jaoks on see sama asjakohane kui mingi write-heavy baasiserveri test.
võta softperfecti või datarami (amd ramdisk ka nende tehtud) mäluketas ja ela palju mõnusamalt nende najal.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
tagasi üles |
|
|
toivos
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.04.2004
|
|
Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
29.03.2018 09:41:47
|
|
|
kes siin igasugu xTB kettaid vaatab siis arvestagu, et need käivad vähemalt paarikaupa ja asja otsas mille " tehnoloogia " algab R tähega.
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve! |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
21.04.2018 23:51:22
|
|
|
"Seagate’s claim with HAMR is to have a 20TB drive on the market in 2019 as mentioned, whereas the company reckons it will have 40TB+ HDDs ready to roll in 2023, so it’s effectively claiming it will beat WD to the punch by a couple of years in this respect."
Tüütu. Hea meelega võtaks praegu normaalse hinnaga 20TB ketta.
laurx, miks? Ma eelistan ühte offlines hoida ja backupimise ajaks vaid online tuua. Väike risk, ent kardan kahe töötava ketta minemist rohkem kui ühe töötava ja teise offlines korraga.
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
22.04.2018 12:32:46
|
|
|
Keegi võiks paksemad kettad välja tuua, et mahtu juurde saada
_________________
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
tagasi üles |
|
|
|