[Longero]

Kas nüüdisaja ketastel juba kõigil heeliumiandurid sees? Ma jätkuvalt skeptiline selliste ketaste suhtes. Kas üle 8TB kettaid ka ilma heeliumita on, vist ei.

[bladerunner]

Selle kettaga vist kõik?

Spoiler

On soovitusi mida asemele võtta 3-4TB juures? Sama WD Blue või kõlbaks ka Seagate kasutada? nt. https://www.hinnavaatlus.ee/941320/seagate-internal-hdd-barracuda-35-4tb-sata3/

[Tomorrow]

[Longero]

Tomorrow, Tänud. seal lingil on "Conventional Magnetic Recording (CMR)" see vist pole parim valik. PMR v mis ta nüüd oligi oleks parem, aga neid nii suuri pole, kui mälu ei peta siis 8TB oli viimane. Või mis targemad ütlevad kas tasub vältida CMR ja eelistada igaljuhul PMR... muidu oleks 10 TB ahvatlev küll.
Mul oleks backupi/synci ja niisama ladustamise otstarbeks midagi head vaja vaadata, alla 8TB ei tahaks võtta. Teen aegajalt differential backup'i, see lollikindlam kuid ruumi võtab kõvasti rohkem.

Üks küss tekkis veel. Kas SAS HBA kaartidel on SATA ketaste tugi täielik v mingite suuremate puudustega, st SATA ketas toimib mingite "agadega"? Ei tahaks SAS kettaid muretseda kuna SATA oma saab vajadusel teise arvuti järgi ühendada.

[Tomorrow]

Longero, CMR on igati ok. Samuti TDMR (Two Dimensional Magnetic Recording) kuigi see on vähestel mudelitel. Mida kindlasti tasuks vältida on hoopis SMR ehk Shingled Magnetic Recording. Õnneks SMR on samuti üksikutel mudelitel pigem.
WD väljastab üsna pea 14TB RED ja RED Pro aga hinnad on absurdsed. 5400rpm 14TB RED maksab sama palju kui HGST/WD Ultrastar 7200rpm 14TB ketas millel 512MB cache kah veel lisaks. Enamus suuri kettaid on veel 256MB peal. Red Pro eest tahetakse saada hinda mille eest saab Seagate Exos 16TB 7200rpm enterprise ketta. Lisaks on WD nende väljastamisega hiljaks jäänud aastake.

Järgmise aasta esimeses pooles peaks tulema 18TB ja 20TB kettad aga need kasutavad veel ennast mitte tõestanud MAMR ja HAMR (microwave ja heat assisted) tehnoloogiaid. Heelium on ennast siiski juba tõestanud.

[kaabakas]

Longero, pole mingeid agasid sata kettal sas kontrolleri taga.

[rmc]

Longero, miks He kardad?

[Tomorrow]

rmc, Kardab ilmselt, et Heelium ingitseb välja ja muudab hääle tüdruku omaks

Spoiler

Lihtsalt sõbralik tögamine, pole solvanguna mõeldud. Mina hetkel ei julgeks hetkel MAMR/HAMR veel kasutada aga heeliumi osas pole mul probleemi.

[Longero]

Tomorrow, Just, kardan jah, et He aja jooksul lahkub. Backup kettaid mida harvem tarvitan, seega oleks nende eluiga 10a täiesti reaalne.... selle aja jooksul ei julge tõesti He seespüsimisele loota. Vaatasin, et eelmainitud ilma heeliumita 10 tb kettad nüüd ka Eestis saadaval DC HC330 WUS721010ALE6L4 (0B42266) https://www.hinnavaatlus.ee/1671810/western-digital-wd-ultrastar-dc-hc330-wus721010ale6l4/ lähen nende teed pigem.

Huvitav kas esimesed heelium kettad mis toodeti ca 2013a on hinges v kui mitu protsenti nendest kärvanud.

Ma pole julgend Seagate kettaid oluliste asjade jaoks osta olen võtnud HGST ja teisena WD kõrgema otsa omad. Siin foorumis mainitud, et Seagate on tunduvalt ennast parandanud. Kas seda heeliumiga 16 tb Seagate Exos X16 https://www.hinnavaatlus.ee/1494842/seagate-exos-x16-35-16tb-sata600-7200rpm/ julgeks/tasuks nüüd võtta? Syngiks oma kraami selle peale kokku, et üks ketas ainult vuraks ja teised jätaks väljalülitatuks mitte ei kustutaks asju ära.

[Tomorrow]

Longero, Pole uurinud 2013 aasta esimese põlvkonna ketaste kohta. Eks seda on ka raske hinnata, kuna 6 aastat vana ketta puhul hakkavad juba muud tegurid rolli mängima ja katkiminekut ei saa tingimata heeliumi kaela ajada. Sellegipoolest väldin ise esimese põlvkonna tooteid üldiselt.
Tellisin just 14TB WD (HGST) ketta. DC HC530 siis. On 8 plaadiga ja 5 põlvkonna heelium. Vaatan mis garantii sellel on. Vähe kahtlane on see, et sama tootekoodiga kettad on osad kuskil 430€ kandis (mida mina maksin) ja siis 550€ kandis. Üldiselt peaks sellel olema 5 aastat tootjagarantiid.

Vahetab välja minu vana 3TB WD Red ketta mis on väga eeskujulikult töötanud üle 6 aasta. Arvestades flashi pidevat odavnemist ja mahtude suurenemist võib see olla kas viimane või eelviimane HDD mille ma ostan. Uurisin ka võimalust ehitada SSD'dest midagi kokku aga otsustasin, et see läheks liiga keeruliseks. 8x 2TB Intel 660p kahel PCI-E x16 kaardil kokku 1500€+ ja probleemid sellega, et mainstream platvormil pole piisavalt PCI-E ridu selle jaoks. Alles tegin platform upgrade ja ei taha märgatavalt kallima Threadripperi peale liikuda. 15TB SSD maksab samas 4000€+, seega see veel kallim.

Vaatasin kettaostude ajalugu ja pole eriti palju kettaid ostnud aja jooksul. See WD on 13 aasta arvuti kasutamise ajaloo jooksul alles neljas vist.
Esimene ost oli 750GB WD. Senini alles ja töökorras. Siis tuli 2x 36GB WD Raptor (RAID 0) süsteemikettaks (enne kui SSD'd levima hakkasid). Samuti senini alles ja töökorras. Ja 2013 aastal tuli 3TB WD Red mis siis samuti siiani alles ja töökorras. Seega head kogemused WD-ga senimaani.
Kui võtta 750GB > 3TB > 14TB, siis mahu tõus on alati olnud 4x võrreldes eelnevaga ja seda kuskil 5-6 aasta tagant. Kui nüüd Nostradamust mängida, siis see peaks tähendama järgmist kettaostu umbes aastatel 2024/2025 ja mahtu 56TB+

Iroonilisel kombel Seagate just lubas 50TB kettaid aastaks 2026, seega võimatu see polegi aga ma ei usu ka nende lubadusi. Nad lubasid 100TB vms aastaks 2020 aga saame ainult 20TB ja seegi on SMR.
Rääkides Seagate'st siis nende Exos enterprise kettaid julgeks isegi osta aga mainstream kraami mitte nii väga. Seda on küll kuulda olnud jah, et nad on vastupidavust parandanud ja neil pole nii halb maine kui minevikus.

[rmc]

PCSTO pakub üldse ~418€-ga, ent eks garantii suhtes Fauni lihtsam vast

Kurat, sügeleb ka veits suurema järgi - hetkel üks 8TB 10TB-sega asendatud, teine veel asendada vaja

[Tomorrow]

rmc, Võtsin AT'st hoopis . 6€ vms kallim kui fauni aga nii väike vahe, siis pole mõtet sente lugeda.

[rmc]

437€ on siiski 440€ kandis

[jax_]

Plaan soetada Synology DS1618+ ja panna sinna esialgu 3x DC HC330 10TB kettad. Hiljem lisan juurde kui ruumi juurde vaja. Kuna kettad nii uued, siis syno kodukalt neid compatibility listist ei leia. Samas see HC510 on täitsa olemas seal listis. Ei tasu vist muretseda?

[Dirty Harry]

[rmc]

USA-s ikka kenad hinnad, meil hea kui 10TB sarnase hinnaga saad: https://old.reddit.com/r/DataHoarder/comments/e0ei8k/wd_easystore_12tb_external_usb_30_hard_drive/
:kopp:

[Etz]

[Dijital]

Kas seal polnud mitte sedasi, et e-poest tellides ei tule ühtegi maksu juurde?

[rmc]

Olenevalt osariigist peab maksma "sales taxi" lisaks IMO ka e-poest tellides.

[laurx]

meile kui kolmandale riigile peaks automaagiliselt mingi maks juurde tulema.

[Tomorrow]

Spoiler

Ok sain siis eile oma 14TB HDD kätte. Mõtlesin, et jagan veidi muljeid juhul kui keegi plaanib osta. CDM on lastud siis kui 4TB+ juba peal aga defragmenti polnud veel teinud. HD Tune tulemused on tühja kettaga.
Toodetud 19 Veebruar 2019 ehk ainult kaks päeva pärast minu sünnipäeva see aasta
Firmware 07G ehk uusim mis kodulehelgi.
https://www.hinnavaatlus.ee/1439807/western-digital-ultrastar-dc-hc530-14tb/

Spoiler

Max temp oli 46c peale ~10 tundi ja 4TB+ pealekirjutamist. Seda siis välises kettadokis (USB-C 3.1 g2) ilma igasuguse õhuvooluta. Toatemperatuur 24c.
Kasutasin failide liigutamiseks Teracopy't, kuna ma ei usalda Windowsi nii suurte mahtude puhul.
Juhul, kui verify funktsiooni ei kasuta ja enamus faile on suured, siis järjestikkirjutamisega hindan, et saab ketta täita vähem kui 24 tunniga.
Kiirus on vahemikus 100MB/s kuni 280MB/s. Buffered read isegi SATA 6Gbps piirajas.

Kontrollisin ka WD/HGST lehelt järgi seerianumbri alusel ja garantii kehtib kuni 16.10.2024 seega õnneks pole tegu mingi OEM kettaga mida odavalt müüakse.
See kahtlus mul algselt oli, kuna see ketas suhteliselt odav (436€) vs teised 14TB enterprise/DC/NAS kettad (530-630€). WD uued 14TB Red mudelid on koguni kuni 200€ kallimad olles palju halvemate specs/workload/MTBF jne näitajatega mis on suht absurdne olukord.
Seega selle raha eest uuena küll ei näe, et midagi töökindlamat saaks. Odavamalt küll jah aga me räägime siin 46€-st Seagate Skyhawk kasuks. See on liiga väike vahe, et riskida Seagate kasutamisega. Oleks see 14TB Skyhawk juba 100-150€ odavam, siis iseasi: https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/K%C3%B5vakettad/e6a3c1b28c273c21eaa3a1ee1bc57063/?sort=min_price
Ka Backblaze statistikas HGST 12TB mudel üks väiksema veaprotsendiga isend.

Mis puutub müra, siis kirjutamisel väga kuulda ei ole. Kõige suuremat häält teeb random seekimisel. Üldine müratase on kindlasti suurem kui desktop/NAS ketastel. Seega inimesele kes võimalikult vaikset ketast tahab seda pigem ei soovitaks.
Kokkuvõttes olen rahul. Kindlasti paljudele suur summa mida kulutada ühele kettale (või ühele arvutikomponendile üldiselt) aga mul oli just vaja ühte suurt ketast videote jaoks, mis oleks 5 aastase garantiiga ja keskmisest paremate näitajatega. Sama mahu oleks saanud odavamalt mitme kasutatud ketta ostmisel ja kombineerimisel aga mulle ei meeldi kettaid kasutatuna osta. Eriti HDD. Lisaks tahan liikuda pigem sinnapoole, et kastis oleks vähem kaableid ja SATA kuulub selle hulka. Seetõttu ei kasuta ka RGB jms. Järgmine aasta loodan ka kõik hetke 3 SATA SSD'd välja vahetada PCI-E 4.0 M.2 vastu.

Hetkel on veel testimata vana P67 süsteemi taga (2011 aasta väljalase), et kas vanem emaplaat tuvastab 14TB ketta. Selle testin ära, siis läheb kasti profiilis olevale süsteemile.
Võrdluseks, et 2011 aastal oli suurim HDD vist 4TB

[laurx]

[rmc]

laurx, kettal on selline hind, et ostavad need, kel mahtu vaja on. Kui nii suurt mahtu vaja pole, siis 8TB on hetkel kõvasti parema hinnaga mahu kohta, sweetspot isegi 10TB - sealt edasi läheb juurdemakstav summa liiga ulmeliseks.

[Tomorrow]

[laurx]

aga paljudel see asi ka niivisi on. ühe kaupa ainult mingite rehkenduste jaoks või salvestusseadmesse. samas peab seal ka mingi varukoopia olema..