|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
PC_man
HV kasutaja
liitunud: 25.01.2004
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Ra*
HV Guru
liitunud: 19.04.2003
|
23.07.2005 10:53:33
Re: Spämmeritel lõpp??? |
|
|
"Kindlasti peatab see kõik maailma spämmerid!" 
heh mingid nõrgemad võibolla võetakse vahele...
kuid üks maha kaks asemele jne...
Igatahes minu arust see küll nüüd mingi lõpplahendus ei ole ! ....
|
|
| Kommentaarid: 135 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
123 |
|
| tagasi üles |
|
|
PC_man
HV kasutaja
liitunud: 25.01.2004
|
|
23.07.2005 11:00:31
|
|
|
| mida rohkem on selle progejupi kasutajaid, seda rohkjem saadetakse yheaegselt, päringuid spämmeritele, ja see võib nende servu juba kasti ajada küll, kuigi tegelt saab ju servu uuesti yles panna mõne aja pärast, seega siis ajutine efekt tal on!
|
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
23.07.2005 11:05:22
|
|
|
Tundub üsna lootusetu ettevõtmine. Sisuliselt DDoS stiilis võitlus ainukese vahega et ründajate võimsus on kõvasti pisem kui kaitsjate(spämmerite) oma.
Iga klient saadab ~2k päringut päevas. Kobedam server suudab vastata üsna rahulikult 25 päringut sekundis, tõenäoliselt palju rohkemgi. Seega läheks tarvis ühe taolise servu täielukuks umbe ajamiseks ~1000 klienti.
Minu teada kasutavad osad kuritegelikumad spämmerid oma saasta saamiseks zombie arvuteid. Nende umbe ajamisel poleks mingit mõtet kuna neid on tuhandeid kui mitte miljoneid.
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
PC_man
HV kasutaja
liitunud: 25.01.2004
|
|
23.07.2005 11:18:55
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Tundub üsna lootusetu ettevõtmine. Sisuliselt DDoS stiilis võitlus ainukese vahega et ründajate võimsus on kõvasti pisem kui kaitsjate(spämmerite) oma.
Iga klient saadab ~2k päringut päevas. Kobedam server suudab vastata üsna rahulikult 25 päringut sekundis, tõenäoliselt palju rohkemgi. Seega läheks tarvis ühe taolise servu täielukuks umbe ajamiseks ~1000 klienti.
Minu teada kasutavad osad kuritegelikumad spämmerid oma saasta saamiseks zombie arvuteid. Nende umbe ajamisel poleks mingit mõtet kuna neid on tuhandeid kui mitte miljoneid. |
Sa ytesid, et 1000 klienti?? kui asi populaarsust kogub,(spämmi ei salli ju keegi), siis saab ehk 1 000 000 klienti kokku!
vaata näiteks seti projekti, lausa fanaatikud siin HVsgi ju, mix siis mitte oma arvuti nüüd millegi kasulikumaga tegelema panna, ehk siis spämmeritega võitlema, on ysna klindel, et üksi ei suuda seda kybersõda keegi võita, kuid kui inimesi rohkem asjaga tegeleb on lootus olemas.
siin erelpool kõneleja ütles, et server suudab vastata korraga 25 ja rohkem päringut, kui samaaegselt saadetakse näiteks 10 000 päringut, kas ka siiis server vastu peab???
Mina igatahes usun, et asjal on alternatiivi, vaja on ainult inimesi, kes asjaga kaasa tulevad,
|
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
23.07.2005 11:55:59
|
|
|
Setis on üle aastate kogunenud ~5M klienti, vaevalt et see projekt märgatavalt rohkem saab. Mina sellega igatahes ei liitu kuna Gmaili spämmifilter on piisavalt korralik et mille inboxi saasta mitte lasta. See kui serveriadminnid ei suvatse endale korralikke filtreid paigutada on juba nende probleem.
BigPond rejects six million spam e-mails a day
Austraalia suur ISP filtreerib 6M spämmikirja päevas
http://www.zdnet.com.au/news/security/0,2000061744,39191475,00.htm
Kahjuks ei leia praegu üht teist artiklit kuid mõnda aega tagasi rääkis slashdotis ühest inimesest kes oma isiklikus serveris oma isikliku maili peal filtreerib päevas ~3-5M spämmi* kasutades selleks kaht keskmise võimsusega PC'd, hulga opensource tarkvara ning tema väitel ei lähe õigeid kirju kunagi kaotsi ning spämmi satub inboxi üsna harva.
Kui kõik ISP'd ja maili pakkujad rakendaks sama efektiivseid lahendusi olekski probleem lahendatud sest ~99.9% spämmist läheks lihtsalt musta auku.
*)Bill Gates pidi sama palju saama aastas.
[edit]
Lõpuks leidsin lingi üles:
http://it.slashdot.org/article.pl?sid=05/06/08/180205&tid=111
| tsitaat: |
| jefp writes "In November 2004, Microsoft's second-in-command Steve Ballmer made some headlines by mentioning that Chairman Bill Gates was getting four million spams per day. At the time, I was dealing with a little spam problem of my own - I was getting around a million spams per day. I found it a little comforting that my problem wasn't quite as bad as Bill's. However, a couple of weeks later Ballmer corrected himself, saying he mis-remembered the stat and Gates actually gets four million per year. This means I was getting one hundred times as much spam as Bill Gates. I've written a tutorial explaining why I get so much crapmail and how I deal with it." |
http://www.acme.com/mail_filtering/
| tsitaat: |
In November 2004, Microsoft's second-in-command Steve Ballmer made some headlines by mentioning that Chairman Bill Gates was getting four million spams per day. At the time, I was dealing with a little spam problem of my own - I was getting around a million spams per day. I found it a little comforting that my problem wasn't quite as bad as Bill's. However, a couple of weeks later Ballmer corrected himself, saying he mis-remembered the stat and Gates actually gets four million per year.
This means I was getting one hundred times as much spam as Bill Gates.
Nevertheless, after filtering we both get about the same amount: around ten spams per day in our inboxes. Ballmer says that Microsoft has an entire department dedicated to protecting their mailboxes from spam. At ACME Labs there's just one guy, one server, and a T1 line. And yet my filters are a hundred times as effective as Microsoft's. How do I do it? |
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
PC_man
HV kasutaja
liitunud: 25.01.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
airm
HV Guru
liitunud: 26.02.2003
|
|
23.07.2005 11:58:50
|
|
|
Sedasi maailma ei juhi kommunismi, kus sõjale vastatakse sõjaga.
Tuleb hoopis reegleid muuta.
Räägitakse, et asi läheb paremuse poole, kui emaili ei saa saata enam ilma ID-kaardita 
_________________
M:vanavara - AT-toiteplokk *(viisakas korpus kaasa) |
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
23.07.2005 12:05:38
|
|
|
Lugesin, lugesin. Sa nüdü loe minu poolt antud linke 
[edit]
Väike jutuke tema lehelt:
| tsitaat: |
Responsibility
Who is to blame for this mess? I see four groups who share responsibility.
* The spammers and virus-writers, of course.
* The people who click on viruses and let them propagate. STOP DOING THAT, DAMMIT!
* ISPs who still haven't implemented outbound SMTP filters.
* Microsoft, for selling the craptastic operating systems and email programs that make all this possible. FIX YOUR SOFTWARE, DAMMIT!
|
Kuna spämmereid ei saa otseselt millegagi ohustada siis tuleks tegeleda ülejäänud kolmega.
Sisuliselt on need teostamise lihtsuse järjekorras.
Ainus probleem on et inimesed jäävad inimesteks ning üsna tõenäoliselt ei kao need tüübid, kes kõiki spämme-viiruseid hoolega läbi loevad ja klõpsivad, kusagile.
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
plugger
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.06.2002
|
|
23.07.2005 12:13:52
|
|
|
Natuke nagu mõttetu jah, selline rünnakupoliitika, spämmerid kasutavad väga palju nn zombivõrke, ehk siis tavakasutajate arvuteid kes on nakatanud ja toimivad SMTP serveritena, so...kui nüüd hakata tõepoolest saatma igale masinale päringuid mis nakatunud on, siis tekib sellise struktuuriga lõpuks endpoint kus mingid 100 tuhanded arvutid saadavad päringuid teistele sadadele tuhandetele arvutitele ja arvatavasti ei saavutaks kumbki pool märkimisväärset võitu ning asi lõppeks sellega, et tegelikuses ei suudekaks enamust zombiarvutitest "kinni pingida" ning koormatakse lihtsalt sidevõrke, paarisaja arvuti puhul pole jah lugu veel nii hullk, aga kui ikka 100 tuhanded arvutid hakkavad võrguliiklust niimodi ära kasutama, siis tõmbab kohe kindlasti ka suuremad backbone kanalid umbe. Ja üleüldiselt kes sellest siis lõppkokkuvõtteks võidab. See oleks nagu võitlemine spämmi vastu veel suurema spämmiga  nagu, mina sina loobid mind ja mina loobin sind spämmiga, ja nii me lihtsalt loobime ja loobime üksteist ja imestame miks sidekanalid umbes on.
_________________
------------
IMHO |
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
24.07.2005 14:09:10
|
|
|
Leian kah, et suht totter ettevõtmine. Esiteks legaalne pool: suvaline isik võib firma (ja tegelikult ka teda aitavad eraisikud) kohtusse kaevata enda ründamise eest (isegi kui ta on spämmimises tegev ei õigusta see kriminaalse tegevuse rakendamist enda vastu). Teiseks võrgu mõttetu koormamine. Kolmandaks: mis täpselt takistab firmal suvalise "ebasobiva" serveri enda nimekirja lisamast? Neljandaks: teeb server vea (tuvastab spämmina midagi mis seda polegi) ja hullemal juhul saab mõni igati korralik teenus endale rünnaku kaela. Ja viimaseks: arvate tõesti, et asjal pikemalt mõju on? OK, mingi server läheb umbe. Omanik paneb paariks päevaks kinni ja siis hakkab jälle otsast peale.
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draqula
HV Guru
liitunud: 29.10.2004
|
|
24.07.2005 14:15:12
|
|
|
| Kõige parem vahend spämmerite vastu oleks ikkagi mõttetu füüsiline vägivald, alati parim lahendus. Kui nad ainult üles leiaks...
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.07.2005 22:00:42
|
|
|
Kõige parem lahendus oleks kui mõned üksikud inimesed kes praegu spämmi loevad selle tegevuse lõpetaks.
Kui miljonist inimesest kes spämmi saavad vastavad sellele mingil moel ~5-15 inimest siis on see juba spämmeritele tulus. Kui nad seda ei teeks oleksi probleem lahendatud.
Nii kaua kuni leidub kasvõi üks miljonist siis spämm ei lõpe.
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
borru
HV veteran
liitunud: 21.12.2003
|
|
24.07.2005 22:16:54
|
|
|
üldiselt tuleb mailile konkreetselt minul spämmi vähe (gmail), aga ajaveebi on hakanud mul igasugu spämm kommentaare tekkima.
(eilne näide) näide:
Author : Debt Consolidation (IP: 200.215.36.17 , cache.engeplus.com.br)
E-mail : sexycaligrrl@hotmail.com
URI : http://www.idebtsolutions.org
Whois : http://ws.arin.net/cgi-bin/whois.pl?queryinput=200.215.36.17
Comment:
<a href="http://www.idebtsolutions.org/debt-consoladation.php" rel="nofollow">Debt
Consoladation</a> | <a href="http://www.idebtsolutions.org/debt-counseling.php" rel="nofollow">Debt Counseling</a> | <a href="http://www.idebtsolutions.org/bill-consolidation.php" rel="nofollow">Bill
Consolidation</a> | <a href="http://www.idebtsolutions.org/consolidate-credit-cards.php" rel="nofollow">Consolidate Credit Cards</a> |
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
Spott
HV Guru
liitunud: 08.10.2002
|
|
25.07.2005 16:46:21
|
|
|
see lihtsalt ehe näide, kuidas rahvas haneks tõmatakse. See programm ise, mis te arvutisse siis installite on hoopis paras spämmer.
_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks. |
|
| Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
0 :: |
134 |
|
| tagasi üles |
|
|
muhvn
Kreisi kasutaja
liitunud: 28.10.2002
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
|
AJ
HV Guru
liitunud: 03.02.2005
|
|
27.07.2005 22:41:23
|
|
|
See on küll mõjuv aga ka üsna äärmuslik alternatiiv 
_________________
Küsige mida tahate, me vastame mida tahame. |
|
| Kommentaarid: 37 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
36 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
27.07.2005 23:09:37
|
|
|
...nõuab palju vaeva (iga spämmeri ülesotsimine ning talle "probleemi selgitamine") ja edu pole garanteeritud (polnud artiklis ju sõnagi sellest kas nende spämmide arv selle tõttu ka vähendes )
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
|
19.08.2005 11:43:13
|
|
|
http://estonian-42415864970.spampoison.com/
mina kasutan seda spammi vastu. seda saab küll ainult veebilehtedel kasutada, aga see vähemalt mürgitab spammiroboteid, ning spammirobotid viivad selle serverisse see mürgitab serverit jne.. Pole mingi t ressursi vaja, vaja ainult, et see oleks igal maailma veebilehel....
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
|
none
HV kasutaja
liitunud: 10.04.2002
|
|
19.08.2005 11:56:38
|
|
|
Oeh jälle mingi totrus..
Kes on spammerid?
Enamasti kasutajad kes ei oska oma arvuteid kaitsta ja on nakatunud mõne pahalase poolt.
Seega tegelikult hakatakse "ründama" neid vaeseid kodukasutajaid või valesti konfitud mailiservereid.
_________________
mnjah... a võibolla ei ole ka... |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
19.08.2005 12:02:33
|
|
|
| d3t kirjutas: |
http://estonian-42415864970.spampoison.com/
mina kasutan seda spammi vastu. seda saab küll ainult veebilehtedel kasutada, aga see vähemalt mürgitab spammiroboteid, ning spammirobotid viivad selle serverisse see mürgitab serverit jne.. Pole mingi t ressursi vaja, vaja ainult, et see oleks igal maailma veebilehel.... |
Taolise asja vastu on äärmiselt lihtne abivahend. Kui kiri kohale ei lähe siis eemadad andmebaasist. Pole mingit andmebaaside reostust ega ressursikulu. Ühesõnaga taas üsna lootusetu üritus.
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
infutehno
HV vaatleja
liitunud: 01.06.2004
|
|
19.08.2005 14:39:54
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Minu teada kasutavad osad kuritegelikumad spämmerid oma saasta saamiseks zombie arvuteid. Nende umbe ajamisel poleks mingit mõtet kuna neid on tuhandeid kui mitte miljoneid. |
Mu meelest ei räägitud mitte nendest arvutitest, kust spämm tuleb, vaid nendest, kuhu spämm viitab. Spämmi saatjaid polegi eriti mõtet pommitada, sest neil nagunii ilmselt tulemüür peal... Aga nõustun, et igaljuhul on tegevus suht mõttetu...
|
|
| tagasi üles |
|
|
OFFF
HV veteran
liitunud: 29.07.2004
|
|
19.08.2005 17:40:04
|
|
|
Alustaks sellest, et mitteyks spammer ei kasuta "oma" masinat saasta saatmiseks. Ikka ja ainult open-realysid ja zombie/botnete. Iseenesest polekski ju paha, kui "zombistatud" arvuti kooma lastaks. Ilmselt sunnib see dumb-userit po"o"rduma "vastava ala eriteadlase" poole, kes ilmselt oskab midagi ette v6tta. Paraku on selline vigilantism seadusevastane. Iseasi kui ilmuks seadus, mis paneks kodaniku oma arvuti turvamise eest kasv6i minimaalselt vastutama. Selline seadus on aga va"gagi libedale ja"a"le ronimine, kuna "zombie" omanik on sisuliselt kuritegevuse _ohver_. Tekiks ohtlikud pretsedendid. Spa"mmibaaside "poisoneerimine" on isaja"nesest hea m6te, iseasi, palju sellest tolku on. Ja seadusevastane pole see kah. Oleneb muidugi, KUI kvaliteetselt see kood tehtud on ja kas ta oskab "legitiimsete" robotite (näiteks. google.com) ja mittelegitiimsete vahel m6istlikul viisil vahet teha.
A.
_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame! |
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
