[Tanel]

Jep, nafta pumpamisele kulub palju energiat.
Mõnes maardlas tasuvuspiir näiteks 20 dollarit, mõnes 40 ja mõnes 70 dollarit jne, barreli kohta.

[rmc]

Kaupo Vipp'i raamatud "Globaalpohmelus : naftatipuvaade tööstusühiskonnale" ja "Lokaalravitsus : eeldused ja võimalused progressi üleelamiseks" räägivad sellest.

[sukelduja]

[rmc]

sukelduja, tugev väide - prooviks ehk sisuliselt põhjendada ka? :]

[libu]

Kildagaas, kivisüsi-põlevkivi aitavad veel naftasaaduste tootmisele kaasa, ennem kui nafta päris otsa saab.

[sukelduja]

[velz83]

Mis seda LM Fusion Reactorit puudutab siis füüsikutel on selle kohta nali... "Me oleme töötavast termotuumareaktorist alati 50 aasta kaugusel."

[rmc]

[libu]

Ma ei ütleks, et kõik nii jube on nagu asjad näivad.
Kui linnades on rohkem elektri-tramme ja elektriautosi. Ja isegi hübriidbusse, siis oleks mõistlik natuke ka kivisöest õlitooteid teha.

Kui ka plastpudeleid on asendatud klaasi- ja savipudelitele, siis ehk on ka mingi tasakaal.

Kindlasti on just TEADLIKKUS see, et kõiki rohkem hirmutatakse keskonnakriisidega nagu see eestlastele on omane..
Minu teada oli eestis reostus vene ajal suurem, see oli 25 aastat tagasi..

[rmc]

a) globaalselt vaadates, on
b) hübriidbussid on väidetavalt mõttetud, mistõttu linn neid enam ka ei osta
c) milliseid tooteid?
d) plasti tuleb hakata tootma nt. kanepist - st. tuleb leida kõige efektiivsem materjal, mis vajab kõige väiksemat ala kasvamiseks (arvestades kasvutsüklit jne.) ja asendada mürgised toorained ning selle tooted

Üleüldse tuleb eelistada materjale, mis on võimalikult vähemürgised ja vaadata, et ka tootmisprotsess oleks võimalikult vähemürgine. Vähk ei ole ilmaasjata käibetõbi. See on kõik terviku osa.

[tahanteada]

[ahoioi]

[Ho Ho]

tahanteada, kõik jutt akude ja vase koha pealt õige aga "unustasid" ära, et need oleks enam-vähem ühekordsed kulutused võrrelduna fossiilkütustega millede kaevandamine on sama kui mitte veelgi kahjustavam ning mida tuleb konstantselt samas masinas põletada kuniks plaan masinat kasutada.

Elektri tootmine poleks tuumajaamaga mingi probleem. Lihtsalt inimesed on tuumaeenergia koha pealt täielikud võhikud ning kardavad seda kui tuld kui reaalsuses on päiksepaneelid katusel rohkem surmavad.

[rmc]

tahanteada, sulle ei ole eriti mõtet tähelepanu suunata, ent siiski üritan:
A) See on vaieldav ja tuleb vaadata kogusummat, ühtlasi akutehnnoloogiad arenevad
B) Fosiilkütuste tootmine-kasutamine on muidugi puhtaim tegevus maamunal
C) Naljanumber on su väide, et see ei päde, sest nagu allpool öeldakse, siis kasvatatakse meil edukalt kanepit - tegemist on sisuliselt umbrohuga. Tööstuslikust kanepist siis jutt.

Vaevalt, et sa makeshift "rafineerimistehastesse" ka tööle minna tahaksid.. või makeshift naftapumpamis"tööstusesse". Ka neid on Aafrikas/Lähis-Idas/Aasias piisavalt.

Ho Ho, tuumaenergia tulemuseks on tuumajäätmed (vähemalt hetkel valitus suunas - suund valiti just seetõttu, et tulemuseks on relvadeks sobiv materjal), mis ei ole naljaasi.
Kuidas päikesepaneelid surmavad?

[kriimsilm]

Miks just valik päikesepaneelide, tuumaenergia ja põlevkivi vahel?
Juba pikemat aega väidetakse, et tuuleenergia on kõige odavam.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source#Current_Global_Studies

[rmc]

Tuulikud tekitavad müra ja tapavad linde, jne.
Päikesepaneelid saab paigaldada tühjalt seisvate katusepindade peale ja ühtlasi on juba olemas ka klaasid jne., mis toodavad.
Kõige loogilisem variant, minuarust.

[lauri]

[rmc]

Alusetäis neid peale kukub, siis ka vast.

[Ho Ho]

[rmc]

[kriimsilm]

Ei poolda pimedalt ühte või teist energialiiki aga mõned mõtted ja kommetaarid siiski:

[Ho Ho]

a - Milles seisneb jama? Tšernobõl on põhjustanud ja tulevikus põhjustab umbes 40-160 inimese surma läbi kiirituse. Fukushima 0. Paneele üles riputades on surma saanud rohkem inimesi. https://www.forbes.com/sites/jamesconca/2012/06/10/energys-deathprint-a-price-always-paid/#35425460709b
b - tuumajäätmed pole senini tekitanud mingeid probleeme, on kütuseks juba ehitatavatele tuumajaamadele ning kui me oleks fossiiljäätmetega samamoodi käitunud kui täna tuumajäätmetega poleks meil kliimasoojenemist
c - ei kanna maha akusid, lihtsalt viitan füüsikast seatud piiridele. Maailmas pole piisavalt metalle ehitamaks piisava mahutavusega akusid, et tagada vähegi pikem energiatagavara tuulikute-paneelide laiaulatuslikuks kasutamiseks:
https://dothemath.ucsd.edu/2011/09/got-storage-how-hard-can-it-be/

[rmc]

kriimsilm, @ solar. Efektiivsus üles ja hinnad kõvasti alla läinud ka viimastel aastatel.

Ho Ho,
a) Jama seisneb päikesepaneelide kahjulikkuses läbi paigaldamisel katuselt alla kukkumises - see ei ole tõsiseltvõetav argument mitte kasutamaks - ohutusküsimus tuleb üle vaadata lihtsalt.
Fukushima suhtes soovitaks vaadata NHK dokumentaale, saad nats vaadet ette + seal ikka mätsitakse kenasti asju kinni ka. Lisaks soovitaks vaadata ka kaudseid surmasid, haiguseid-kasvajaid-väärarenguid, jne.
EDIT: ja Fukushima saaga ei ole kaugeltki läbi veel.
b) Tuumajäätmed ei ole probleemiks? Mis jutt see on? Järsku võtad siis endale natukene jäätmeid, millest riigid lahti saada soovivad (kuigi mujale sokutamine piiratud).
c) Misasi on vähegi pikem energiatagavara? Tahad öelda, et ei suudaks saavutada päikesest-päikeseni tagavara? Jabur. Seda enam, et lisaks tuleks rääkida ühendustest sel tasemel, et kuskil paistab päike koguaeg.

Tühine osa energiatootmisest on päikese ja ka teiste tootmisviiside puhul puhtalt selle taga, et ei taheta üle minna ja asi on lapsekingades. Õnneks juba vaikselt liigub.

[libu]

Tuul ja päike on meie energia tulevik. Ainult orkaan ei ole kasulik ning põhja
maa talv. Seega meie peame kasutama ka hüdroenergiat. Tuleb ehitada tehis-hüdrojaama. Kus suvel kui päikeseenergiat üle jääb - pumbatakse vesi tehisjärve (põhiliselt kevadel ja sügisel kui vett on) ning talvel kasutatakse selle vett hüdrogeneraatori jaoks.
Näiteks järv võru mäe-kupli otsa ning kui vaja siis lastakse survega alla labadele.

Teine alternatiiv on -200 kraadini termovedeliku külmutamine ja mõneks tunniks lasta see soojeneda - andes energiat kondensaatorite kaudu generaatoritele - sarnane jaam on inglismaal - 4 h saab energiat, siis peab jälle alla külmutama...

Kolmas võimalus on iga päev teha maratone. Kus inimestel on spetsiaalsed rõivad, mis joostes annavad energiat akupankadesse.
Pärast jooksu ühendatakse kõik akupangad spetsiaalsesse võrku, mille pinged ja amprid muudetakse vastavalt vajadusele ja kõik mingisugusse suurde energiakeskusesse, kus on vastav kasutus ja salvestusülekanne energiavõrku. igapäevane tasu jooksjatele samuti. Kusjuures maratonivõitja saab ühe päeva tasuta elektrivõrgust energiat. Näiteks esimesed kümme kohta pool päeva tasuta elektrit ja viimased saadetakse piiri valvama. Ja et viimased väga ära ei ehmuks, siis nad saavad esimestelt jooksjatelt autogramme ja võimalus koos instagrammile. Ja vabariigi president annab kõigile maratoni jooksjatele ordeni rinda ja 3 päeva tasuta meditsiini.
Ja maratonijooksjad saavad iga kuu ka kompensatsioone ja puhkusetasusi. Et nad ikka jookseksid edasi.

[Ho Ho]