praegune kellaaeg 14.05.2024 05:43:17 |
  |
Hinnavaatlus »
Arvutifirmade, sidefirmade, logistikafirmade ja tootjate foorum »
Elisa Elamus (TV teenused, coax, fiiber ja üle õhu lahendused)
|
märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 556, 557, 558 ... 885, 886, 887 järgmine
|
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
limp
HV Guru
liitunud: 11.08.2003
|
09.02.2016 10:02:36
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Starmani teenus, nagu ka ülal mitmed kaasvõitlejad on öelnud, on viimased paar päeva täiesti pilpaks. Digiboks jookseb õhtu peale mitu korda kokku või teeb hard reseti ja nõuab uut seadistamist ning nett on ka päris korralikult segamini. Vahepeal ei suuda HV avalehte ette laadida, Speedtestist rääkimata. |
ise liitusin ka selle järgmine kuu tasuta perioodiks, et testida kas on mõttekas elionist üle tulla. Kas ma ei vaata piisavalt telekat ja ei istu koguaeg netis, aga igatahes ma pole näinud veel viimase nädala jooksul mitte ühtegi probleemi.
Ajamasinast vaadates harva ruute ekraanile loopimine ei kvalifitseeru minu jaoks väga negatiivseks - juhtub.
Siiani ei saa midagi halba öelda
_________________
Ärgake lapsed, maailm on hädaohus
Windows keskkond on nagu li*s - kõik teda ke*ivad aga keegi teda ei armasta! |
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
09.02.2016 10:22:25
|
|
|
| limp kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| Starmani teenus, nagu ka ülal mitmed kaasvõitlejad on öelnud, on viimased paar päeva täiesti pilpaks. Digiboks jookseb õhtu peale mitu korda kokku või teeb hard reseti ja nõuab uut seadistamist ning nett on ka päris korralikult segamini. Vahepeal ei suuda HV avalehte ette laadida, Speedtestist rääkimata. |
ise liitusin ka selle järgmine kuu tasuta perioodiks, et testida kas on mõttekas elionist üle tulla. Kas ma ei vaata piisavalt telekat ja ei istu koguaeg netis, aga igatahes ma pole näinud veel viimase nädala jooksul mitte ühtegi probleemi.
Ajamasinast vaadates harva ruute ekraanile loopimine ei kvalifitseeru minu jaoks väga negatiivseks - juhtub.
Siiani ei saa midagi halba öelda |
Ega mul ka tavaliselt probleeme ei ole. Starmaniga liitusin sügis 2013, selle aja peale on olnud kaks perioodi mis olid täidetud probleemidega. Kõigile teada igatunniste disconnectide saaga siin paar aastat tagasi mis lahenes uute seadmetega ning nüüd see kala digiboksi ja netiga. Ülejäänud 99,99% ajast on teenus lihtsalt suurepärane.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
webromps
HV kasutaja
liitunud: 13.06.2005
|
|
10.02.2016 02:40:54
|
|
|
| Dijital kirjutas: |
Aeg-ajalt poes ikka Starmani kiitvad tädid ja onud tikuvad ligi ning seni on mul vastus neile olnud lühike, et Starman lihtsalt ei "levi" minu piirkonnas. Täna aga küsiti, et kas olete ikka kindel ja kas olete ikka kontrollinud ja millal viimati. Ok, mõtlesin siis, et tead lähen siis nüüd Starmani kodukale ja kontrollin seda asja, ehkki ma vastust tean. Põnev aga oli see, et koht, kus tuleb sisestada aadress, on kirjutatavad lahtrid ainult Linn, Majanumber ja Korter. Tänava lahter on aga hall ja sinna midagi sisestada ei saa. Heakene küll, sisestan siis niipalju kui saan: "Tallinn", "7", "2" ning kui vajutada nuppu Edasi, siis viskub ekraanile aken "palvega": Palun täitke kõik väljad!
 |
Ei tea kas on korda vahepeal tehtud, aga kui trükkida Tallinn sisse, siis tekib dropdown ja seal peab Tallinna peal klikkima. Peale klikki läheb ka tänava lahter aktiivseks.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
kempi
HV veteran
liitunud: 13.01.2002
|
|
10.02.2016 10:45:05
|
|
|
Signaal on kuskil 46-47db. Ping on korras, alla kiirus on normaalne, üles on ka enam vähem OK speedtestis ~19, aga ajamasin viskab TV3 uudistele 3-4 korda saate jooksul ruutu... Õhtul hiljem vaatasin Discovery pealt ühe saate tahvlis - seal probleemi ei olnud.
Peaks proovima miskit online mängu pelida - võibolla tulevad miskid kõikumised vahele...
_________________
All there is to do - recon... |
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
10.02.2016 12:21:12
|
|
|
| tsitaat: |
Signaal on kuskil 46-47db.
|
mis signaal?
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER! https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. 13.05 Pärnus kui midagi huvitab. |
|
| Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
| tagasi üles |
|
|
kempi
HV veteran
liitunud: 13.01.2002
|
|
10.02.2016 12:41:39
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| tsitaat: |
Signaal on kuskil 46-47db.
|
mis signaal? |
Coax'i signaal, mis ruuterisse tuleb.
_________________
All there is to do - recon... |
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
10.02.2016 12:45:12
|
|
|
ehk siis -14? näita modem.starman.ee screeni.
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER! https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. 13.05 Pärnus kui midagi huvitab. |
|
| Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
10.02.2016 15:38:47
|
|
|
Alates esmaspäeva õhtust on jälle kõik korras, digiboks kokku ei jookse ning nett samuti ei kala 
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Majavamm99
HV vaatleja
liitunud: 14.11.2015
|
|
10.02.2016 20:48:28
|
|
|
| Milliseid kanaleid peaks nägema ilma CI moodulita. Tahtsin proovida ilma Starboxita lahendust aga moodulit pole ja ilma leidsin ainult ETV. Kas teisi tasuta kanaleid ei näe?
|
|
| tagasi üles |
|
|
pois11
HV Guru
liitunud: 11.10.2003
|
|
10.02.2016 20:50:40
|
|
|
| Majavamm99 kirjutas: |
| Milliseid kanaleid peaks nägema ilma CI moodulita. Tahtsin proovida ilma Starboxita lahendust aga moodulit pole ja ilma leidsin ainult ETV. Kas teisi tasuta kanaleid ei näe? |
Ei näe teisi, ainult ETV on vaba.
|
|
| Kommentaarid: 104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
10.02.2016 20:55:28
|
|
|
ainult etv d näeb. et starboksi seest pärineva kaardiga vaadata, peab sul olema non - pairing chipsetiga ci moodul. neoton nt.
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER! https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. 13.05 Pärnus kui midagi huvitab. |
|
| Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
| tagasi üles |
|
|
kempi
HV veteran
liitunud: 13.01.2002
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
10.02.2016 22:05:19
|
|
|
ei ole hull.
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER! https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. 13.05 Pärnus kui midagi huvitab. |
|
| Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
| tagasi üles |
|
|
Vanguard
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2002
|
|
11.02.2016 21:08:00
|
|
|
| Vael kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| Online mänge hetkel näiteks mängida pole võimalik. Eesti-sisesesse CS:GO serverisse on ping 10, aga packet loss on nii räige, et tegelased karglevad edasi ja tagasi. |
Ma mõtlesin, et ainult mina, aga 2h mänguajast on jah packetloss suur. Samas kui teistel lääg polnud,tegemist siis välismaa serveriga. Olen tähele pannud, et just kindlatel aegadel, kusagil suur ülekoormus? |
Viimased nädal-paar on asi ikka suht hull olnud, sisuliselt ei ole mänge (TF2, CS:GO) võimalik mängida. Praegu tegin proovi kolme serveriga nendes kahes mängus (asuvad Prantsusmaal, Soomes, Rootsis) ja tulemus on masendav. Kas viskab aegajalt pingi 1200-2400 ms peale või viskab paketikao sisse (5-6%). Maksad 100mbit ühenduse eest aga kvaliteet on nagu 64kbit ISDNil. Pole just minu arusaam ideaalsest lahendusest.
Saadame nüüd kurjad kirjad Starmani poole teele, selline teenus ei kõlba lihtsalt kasutada.
EDIT: Äkki mainite ära ka, kellel probleemid online mängudes pingi/paketikaoga on, et kus te asute? Mina Tallinnas kesklinnas.
|
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
49 |
|
| tagasi üles |
|
|
siven
HV veteran
liitunud: 04.12.2005
|
|
12.02.2016 04:48:38
|
|
|
ise asun valgas ja ka tähele pand korduvalt ,et ping jebib netis sitaks... endal 400mb ühendus...
lisaks tv mõlemad nussivad ajusi mis on niiöelda selle kaardiga. pidevalt ,et krüpteeritud kanal jne . vahepeal aitab ootamine vahepeal peab tv-le resa tegema.
viskab suht tihti lampi keset vaatamist ette.
varem olin elioni klient 7 aastat ja no kurbusega tõden ,et starmani neti kvaliteet ei anna võrreldagi absull.
kahjuks elukoha muutuse tõttu pole elioni saada siin.
hindeks annaks 4/10 ja elionile kõva 9.5/10
|
|
| Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
144 |
|
| tagasi üles |
|
|
uvuv
HV kasutaja
liitunud: 31.01.2002
|
|
12.02.2016 20:09:47
|
|
|
| tsitaat: |
ise asun valgas ja ka tähele pand korduvalt ,et ping jebib netis sitaks... endal 400mb ühendus...
lisaks tv mõlemad nussivad ajusi mis on niiöelda selle kaardiga. pidevalt ,et krüpteeritud kanal jne
|
Tee pingist mingi ülevaatlikum, arvudega "ping statistics" vms näide, kui kasutad tavaliselt wifit, siis proovi, kasvõi testiks, arvuti kaabliga ühendada ja arvutist lülita wifi välja selleks ajaks. Pingi samaaegselt mõnd kohalikku serverit, näit starman.ee-d ja vastavat mänguservert vms. Saadud infoga pöördu juba Starmani poole, meili teel saad ka logid, ekraanipildid kaasa panna.
TV probleemid on suure tõenäosusega tingitud vastuvõtva signaali nõrkusest, häiretest signaalis või telerite tarkvara puudustest, väiksem tõenäosus, et mõlemad moodulid, kaardid rikkelised. Digiboksid on sul teleris sees... (telerite tarkvara uuendamine, kui digibokse muidu ei taha, võta üks n.ö. testiks- saad kohe näha, kas viga signaalis või teleri oskamatuses suhelda). Vaata vastava pilguga ise või telli Starmanist tehnik kohale.
Kõigil kohalikel telekomidel on (vist) reegel: kui viga teenusepakkuja poolel, siis tasuta, kui kliendi poolel, siis klient maksab vähemalt kohalesõidu, vastavalt tingimustele ka töö eest.
viimati muutis uvuv 12.02.2016 20:27:20, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
12.02.2016 20:15:30
|
|
|
..starmanil tuleb korteri ukse taha üsna kõva ja ühtlane signaal. huvitavaks läheb korteris: kurat-teab-kust pärinevad jagurid, kaabel ja otsad kipsi taga.. tartus, ravilas nt. ei tohi kaablil olla mitte ühtegi kehva varjestusega otsa, ei tohi f i vahelt millimeetritki varjestust välja tolgendada, sest kohe tekib vabalevi 1 mux mida soinaste kiiritab ja mis tapab kanalid 80-106 maha. (490mhz). piisab ka kehvadest seinapesadest või nendest türgi pressitud otstega kaablitest..
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER! https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. 13.05 Pärnus kui midagi huvitab. |
|
| Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
| tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
|
12.02.2016 20:38:15
|
|
|
Mul see mure, et saadet otse vaadates, käivad aegajalt nõmedad piuksud, mis on tingitud mikro katkestustest.
Asi oli varem hullem, aga üks vigane koht leiti üles, see oli kaabli otsa keeratav julla. Nüüd saan digiboxi vabalt liigutada
ja piuksumine sellest enam ei sõltu ja oluliselt vähemaks läks ka, aga ikkagi vahest tihedamini, vahest harvem, ta seda nõmedat piuksu teeb.
|
|
| Kommentaarid: 307 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
261 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
12.02.2016 20:49:46
|
|
|
tuleb muud otsad ka üle vaadata.
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER! https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. 13.05 Pärnus kui midagi huvitab. |
|
| Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
| tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
|
12.02.2016 21:01:32
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| tuleb muud otsad ka üle vaadata. |
No jah, samas mis neist vahtida, kui väljavahetamiseks otsi pole.
Aga jah, vaatan-vahetan neid ja äkki leian veel mõne vigase.
|
|
| Kommentaarid: 307 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
261 |
|
| tagasi üles |
|
|
Vanguard
HV kasutaja
liitunud: 14.03.2002
|
|
13.02.2016 17:54:25
|
|
|
Nii, saatsin Starmanile e-kirja, järgmine päev helistati, öeldi et signaal on kehvaks läinud, pakuti kohe järgmiseks päevaks tehniku aega. Tehnik lahkus 1min tagasi, askeldas ennem natukene seinas oleva pesa kallal ja nüüd on kõik korras. Ping on tipp-topp, mingeid kõikumisi ei ole. Töö kiire ja korralik.
TLDR: kaebusta korral kiiremas korras Starmani klienditeeninduse poole pöörduda!
|
|
| Kommentaarid: 52 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
49 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
13.02.2016 18:30:39
|
|
|
| tsitaat: |
askeldas ennem natukene seinas oleva pesa kallal ja nüüd on kõik
|
need seinapesad on kurjast. ma olen neist varem ka siin rääkinud. tehakse kurat - teab millest, varjestatakse kurat teab mismoodi. üks pesa võib ideaalkaabeldusele vee peale tõmmata. teine asi on nende paigaldamine. nähtud seda, et on kooritud kaabell ja varestus ning keeratud puntrasse ning tõmmatud keskmise klemmi alla. on olnud ka seda, et elektrik pani hommikul pesa ja mina tehnikuna võtsin selle paar tundi hiljem ära, et teenus peale remonti tööle hakkaks..
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER! https://www.yaga.ee/mox-fulder
https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. 13.05 Pärnus kui midagi huvitab. |
|
| Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
| tagasi üles |
|
|
mada
HV vaatleja
liitunud: 15.08.2006
|
|
13.02.2016 20:31:32
|
|
|
Ma ei suutnud Starmani kodulehelt üles leida, aga äkki keegi teab: kas Starman võimaldab Viasat Sport Balticut või Viasat Motorit salvestada? Elion vist ei võimalda :S Tahaks Nascari vaadata, aga kavas olevad kellaajad eriti hästi ei sobi 
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
p3000
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.09.2008
|
|
13.02.2016 21:50:22
|
|
|
teler+moodul+kaart saab (või suvaline dvb-c hd digibox), mingit piirangut looomulikult pole.
samamoodi saad ka salvestada Viasat Motor Hd kanalit näiteks arvutiga DVB-C kaardiga..
Viasati sati kaudu (DVB-S2 teleriga) seda näiteks teha ei saa, kuna Viasat moodulit ei anna.
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
siven
HV veteran
liitunud: 04.12.2005
|
|
14.02.2016 01:14:10
|
|
|
| uvuv kirjutas: |
| tsitaat: |
ise asun valgas ja ka tähele pand korduvalt ,et ping jebib netis sitaks... endal 400mb ühendus...
lisaks tv mõlemad nussivad ajusi mis on niiöelda selle kaardiga. pidevalt ,et krüpteeritud kanal jne
|
Tee pingist mingi ülevaatlikum, arvudega "ping statistics" vms näide, kui kasutad tavaliselt wifit, siis proovi, kasvõi testiks, arvuti kaabliga ühendada ja arvutist lülita wifi välja selleks ajaks. Pingi samaaegselt mõnd kohalikku serverit, näit starman.ee-d ja vastavat mänguservert vms. Saadud infoga pöördu juba Starmani poole, meili teel saad ka logid, ekraanipildid kaasa panna.
TV probleemid on suure tõenäosusega tingitud vastuvõtva signaali nõrkusest, häiretest signaalis või telerite tarkvara puudustest, väiksem tõenäosus, et mõlemad moodulid, kaardid rikkelised. Digiboksid on sul teleris sees... (telerite tarkvara uuendamine, kui digibokse muidu ei taha, võta üks n.ö. testiks- saad kohe näha, kas viga signaalis või teleri oskamatuses suhelda). Vaata vastava pilguga ise või telli Starmanist tehnik kohale.
Kõigil kohalikel telekomidel on (vist) reegel: kui viga teenusepakkuja poolel, siis tasuta, kui kliendi poolel, siis klient maksab vähemalt kohalesõidu, vastavalt tingimustele ka töö eest. |
koju jõuan võtan kätte asja. mingi kuu või 2 töötas asi ilusti seega ei saa ju telekatega probleem olla?
mingeid seina pistikuid pole. on ainult üks jagur millest siis 2 tv otsa ja 1 mis läheb ruuterisse.midagi tõstnud ega puutund pole ,tehnik pani ühenduse mingi 5 kuud tagasi ja tundus küll et otsad ja asjad tehti korralikult seisin ise kõrval.
esimsed 2 kuud olin üllatunud ,et starman täitsa viisakas.hetkel küll valiks aeglasema paketi ja parema pingi kui vaid saaks.
|
|
| Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
144 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| |
Hinnavaatlus »
Arvutifirmade, sidefirmade, logistikafirmade ja tootjate foorum »
Elisa Elamus (TV teenused, coax, fiiber ja üle õhu lahendused) |
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 556, 557, 558 ... 885, 886, 887 järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
