|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
poiss4
HV kasutaja
liitunud: 26.12.2009
|
30.12.2009 13:14:49
|
|
|
| tennine kirjutas: |
päris humoorikas thread 
 |
https://www.torproject.org/
Lasen kõik krüpteeritud torrenti liikluse läbi selle võrgu. Ei usu, et 100% anonüümne on, kuid kohalikud ISP'd ei saa vähemalt minu liiklusest aru.
Mul pole vaja, et mingi kohalik hakkab minu loginid jägima.
Oh, ei.
Minu reliikvia on vabadus!
(tss, ja läks pärast teed jooma ja unustas ütlemata, et ka vabadusel on oma hind..)
Jama kuulata, et ei saa ja ei tohi. Kui ise ei levita, siis pole ju mingeid probleeme.
Ma käin irc'is ka läbi sibula.
Sibul ei küsi sinult, et mis ip võid sisse logida.
viimati muutis poiss4 30.12.2009 13:27:38, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
 |
tennine
HV vaatleja
liitunud: 10.01.2006
|
|
30.12.2009 13:26:46
|
|
|
| poiss4 kirjutas: |
| tennine kirjutas: |
päris humoorikas thread
|
https://www.torproject.org/
Lasen kõik krüpteeritud torrenti liikluse läbi selle võrgu. Ei usu, et 100% anonüümne on, kuid kohalikud ISP'd ei saa vähemalt minu liiklusest aru.
Mul pole vaja, et mingi kohalik hakkab minu loginid jägima.
Oh, ei.
Minu reliikvia on vabadus!
(tss, ja läks pärast teed jooma ja unustas ütlemata, et ka vabadusel on oma hind..) |
ma pigem viitasin eelnevale diskussioonile kodanik tahanteadaga 
aga jah, tor, i2p, vpn lahendused jne jne tulevad kasuks kui neti anonüümsus oluline on. Ning lisaks saab ka torrrentit nende lahenduste otsas jooksutada, kiirused muidugi ei ole nii head kui native torrentiga.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
poiss4
HV kasutaja
liitunud: 26.12.2009
|
|
30.12.2009 13:48:07
|
|
|
Kiirused võivad VPN võrgus olla sama kiired nagu tavaühenduste puhul.
Iseenesest ei saa kõik IT teenusepakkujaid pankrotti ajada. VPN ja proxyde teenusepakkujad ei pea ka logi kellelegi näitama kui ei taha.
Seetõttu saadetakse kohtusse- ja arvatavasti nad kaotavad või kolivad riiki, kus logid on firmasaladus.
Loomulikult kehtivad moraalsed reeglid, et siis jäävad näpud kogemata laua vahele .jne
Jäävad ju püsima, siiski mitte-argpüksid.
|
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
30.12.2009 13:50:32
|
|
|
Selle vastu on ka rohi olemas, ja pikki aastaid juba, et "suvaliselt toimuv anonyymne liiklus" lihtsalt keeratakse kinni ja kogu lugu.
6igimini - l2bi lubatakse kindlatest, registreeritud kanalitest tulev liiklus.
Lihtsalt see variant tuleb ISP-le oluliselt odavam, kui kas trahve maksta v6i siis riskida sellega, et ISP enda kanalid teiste v6rkude poolt kinni keeratakse.
Nii, ei midagi uut siis sooja p2ikese all...
Postitatud mobile device
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
poiss4
HV kasutaja
liitunud: 26.12.2009
|
|
30.12.2009 13:57:39
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
Selle vastu on ka rohi olemas, ja pikki aastaid juba, et "suvaliselt toimuv anonyymne liiklus" lihtsalt keeratakse kinni ja kogu lugu.
6igimini - l2bi lubatakse kindlatest, registreeritud kanalitest tulev liiklus.
Lihtsalt see variant tuleb ISP-le oluliselt odavam, kui kas trahve maksta v6i siis riskida sellega, et ISP enda kanalid teiste v6rkude poolt kinni keeratakse.
Nii, ei midagi uut siis sooja p2ikese all...
Postitatud mobile device |
Kõik ongi ju legaalne ja registreeritud. Ühendun suvalisse ip aadressi külge, kus on krüpteeritud liiklus ja teine ühendus on registreeritud proxy-
Otsid registr. proxy loginid ja leiad suvalise ip aadressi ning avastad, et selle loginid on kusutatud ja rohkem ei midagi..
|
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
31.12.2009 13:15:24
|
|
|
Usun, et tahanteada mõtles esimest ühendumist, s.o. su katse "suvalisse ip aadressi" ühenduda saadetakse pikalt (kuna too IP pole ISPi whitelisti) ja sa ei jõuagi nii kaugele et mingisse proxysse pääseda.
Tori aadressil ütleks küll ka seda, et tuleks silm peal hoida brauseripoolsetel teadetel. Tori võrgus oli vähemalt mingi aeg server mis MITM rünnakut teostas. Praeguseks peaks too küll maas olema (või vähemalt kõikide authorityte poolt musta nimekirja arvatud olema) aga ei garanteeri keegi et teisi sääraseid ei leidu.
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
poiss4
HV kasutaja
liitunud: 26.12.2009
|
|
31.12.2009 15:56:24
|
|
|
| HacaX kirjutas: |
Usun, et tahanteada mõtles esimest ühendumist, s.o. su katse "suvalisse ip aadressi" ühenduda saadetakse pikalt (kuna too IP pole ISPi whitelisti) ja sa ei jõuagi nii kaugele et mingisse proxysse pääseda.
Tori aadressil ütleks küll ka seda, et tuleks silm peal hoida brauseripoolsetel teadetel. Tori võrgus oli vähemalt mingi aeg server mis MITM rünnakut teostas. Praeguseks peaks too küll maas olema (või vähemalt kõikide authorityte poolt musta nimekirja arvatud olema) aga ei garanteeri keegi et teisi sääraseid ei leidu. |
1.TorSildIp'si genereeritakse aeg-ajalt juurde. Vidalia vist loob uusi sildu.
2. Mul on vastav torbutton töös-
3. Mul on asi natuke ümber tehtud.
|
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
31.12.2009 16:11:50
|
|
|
Delfi kirjutab, et ka inglastel on plaan liiklus täiesti kinni keerata.
http://forte.delfi.ee/news/digi/briti-valitsus-plaanib-karistada-koiki-pusiuhenduste-omanikke.d?id=28189795
Selles suhtes on selline "kinnikeeramine" suhteliselt lihtne tegevus - mingi tundmatu / kodeeritud pakett - liiklus kinni ja kogu lugu. Pole vaja mingeid paketi-aadresside lahtimuukimise vajadust, et kas lubada läbi või mitte.
---------------------------------
Nii nagu suvalise muu posti saatmisel - kui ma ikka arusaadavat aadressi peale ei kirjuta, siis see pakk ka kuhugile ei jõua.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
poiss4
HV kasutaja
liitunud: 26.12.2009
|
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
03.01.2010 10:25:35
|
|
|
| poiss4 kirjutas: |
| HacaX kirjutas: |
Usun, et tahanteada mõtles esimest ühendumist, s.o. su katse "suvalisse ip aadressi" ühenduda saadetakse pikalt (kuna too IP pole ISPi whitelisti) ja sa ei jõuagi nii kaugele et mingisse proxysse pääseda.
Tori aadressil ütleks küll ka seda, et tuleks silm peal hoida brauseripoolsetel teadetel. Tori võrgus oli vähemalt mingi aeg server mis MITM rünnakut teostas. Praeguseks peaks too küll maas olema (või vähemalt kõikide authorityte poolt musta nimekirja arvatud olema) aga ei garanteeri keegi et teisi sääraseid ei leidu. |
1.TorSildIp'si genereeritakse aeg-ajalt juurde. Vidalia vist loob uusi sildu.
2. Mul on vastav torbutton töös-
3. Mul on asi natuke ümber tehtud. |
...mis ükski pole probleemiga mingist otsast seotud. Senikaua kuni su inf läbi ISPi gateway käib (ja seda ta teeb) on neil alati võimalik su liiklus maha tappa. Täna jumalat, et enamus ISPe tegutsevad black- ja mitte whitelistidega, muidu sureks Tor sul ca. 5% juures maha ("can´t connect to authority server", bridge´ide funktsionaalusest pole "ainult eelnevalt lubatud" poliitikate puhul samuti mingit kasu).
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
03.01.2010 11:14:53
|
|
|
Ega ISP-de polegi muud võimalust olemas, kui teha valikut 2-e ainsa võimaliku valikuvariandi vahel:
- kas keerata kinni enda all toimuv liiklus
- või riskida sellega, et keeratakse kinni ISP enda liiklus kõrgematesse võrkudesse.
Selles suhtes on internet tavaline "Kolhoosi-Netivõrk", kus on olemas Kolhoosnik-ISP-d ning USA-s asuvad Kolhoosi-Ülemused. 
Kui Neti-kolhoosieeskirju ei täideta, siis visatakse ISP-kolhoosnik kolhoosist välja ning vaadaku siis ise, kuidas hakkama saab. 
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
poiss4
HV kasutaja
liitunud: 26.12.2009
|
|
03.01.2010 13:14:44
|
|
|
| HacaX kirjutas: |
...mis ükski pole probleemiga mingist otsast seotud. Senikaua kuni su inf läbi ISPi gateway käib (ja seda ta teeb) on neil alati võimalik su liiklus maha tappa. Täna jumalat, et enamus ISPe tegutsevad black- ja mitte whitelistidega, muidu sureks Tor sul ca. 5% juures maha ("can´t connect to authority server", bridge´ide funktsionaalusest pole "ainult eelnevalt lubatud" poliitikate puhul samuti mingit kasu). |
Pruugib mõnel whitelistis oleval kliendil internetti jagada ja ongi jälle sild käes.
Odavam on mõnel tuttaval IP'd lasta jagada kui mõnda ISP konsortsiumi põhja ajada..
Ma mõtlen ka, et olen selle poolt kui võiks jääda html juurde ja kasutada links'i. Kahjuks on igasuguseid teisi võimalusi.
Näiteks VPN. Kui paljud ruuterid võimaldavad VPN'i. Kas ISP paneb ka need kinni? Vaevalt, siis hakkaksi(d) firmad mässama.
|
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
03.01.2010 15:07:00
|
|
|
Miks nad peaksid? Firmad esitavad oma nimekirja kuhu ja miks vaja ühenduda ja kes vastutab kui seda ühendumist mingiks omavoliks juhtutakse kasutama. Ja maksab ka vastavalt. Küsimus on selles mida sina kui eraisik teed, kas viitsid iga uue Ip jaoks pabereid täita, nonde IPde valdajate käest pabereid hankida ja neid kõiki ISPile esitada lisades juurde ka rahalise kompensatsiooni mis neid ergutaks su juhtumiga üleüldse tegelema. Ning vaevud uusi IPsid otsima juhuks kui mõned3e peale "ei" öeldakse. "Sõpradega" on kahjuks nii, et sinupoolset liiklust vahendavad nad senikaua kuni neil endil sest probleeme ei teki, niipea kui tekib on "adjöö!"
Mitte, et sel kõigel praktikas toimuvaga antud hetkel pistmist oleks, aga samavähe reaalsust on ka sinupoolsel "Tor lahendab kõik!" mullil. Ei lahenda, hoopis vastupidi - samas suurusjärgus kui lahendab tekitab ka juurde ja kui ISPil juhtub olema kindel kavatsus/kohustus oma võrgus Tor ära blokeerida siis saab ta sellega ka probleemideta hakkama.
Ma võtan antud teemal tegelikult sellepärast sõna, et ma sügavalt taunin torrenti ja FTP üle Tori jooksutamist. Lõviosa operaatoritest on siiski koduühenduste otsas ja säärane tegevus otsesõnu raiskab ressurssi mida niikuinii suurt pole. Tirimiseks on tasulised VPNid, mitte heatahtlike netikasutajate ühendused. Seda enam kui selline raiskamine on materjali pärast mille tirimine ühtegi "jälgijat" ei huvita (OSS ja CC).
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
poiss4
HV kasutaja
liitunud: 26.12.2009
|
|
03.01.2010 22:03:25
|
|
|
| HacaX kirjutas: |
"Sõpradega" on kahjuks nii, et sinupoolset liiklust vahendavad nad senikaua kuni neil endil sest probleeme ei teki, niipea kui tekib on "adjöö!"
Mitte, et sel kõigel praktikas toimuvaga antud hetkel pistmist oleks, aga samavähe reaalsust on ka sinupoolsel "Tor lahendab kõik!" mullil.
|
Ma ei saa kõigile sinu arvamustele anda konkreetselt 100% tõepärast vastust, kuid saan aru mida sa mulle öelda tahad/tahtsid.
Kui sa ei ole kasutaja poiss4 kõiki juttu profiilist lugenud, siis sa ei teagi, et mida ta sõpradest [nii 1:1] arvab.
Ma ei ole küll asja nii süsteemselt uurinud, et mil viisil Tor kui selline üldse eksisteerida saab, kuid sellegipoolest huvitav on jälgida Tori arengut.
poiss4 ei ole küll rakendusspetsialist, kuid huvitav on tal jälgida mõningaid informatiivseid liikumisi. Mitte, et see poissi häiriks või üldse huvitaks. Või et keegi seda healt või kurjalt ära kasutaks.
Ta ei vihastu ega tunneta mingit pahameelt - ei ole tal mingit kinnist minavormi ega ei tunne emotsionaalseid pingeid kui pidevalt talle sina, sa, sinu öeldakse.
Pigem võtaks ta teid tõsisemalt, kui sa talle Teie või Lugupeetud Internetikasutaja klient ütleksite.
|
|
| tagasi üles |
|
|
nuhk
Kreisi kasutaja
liitunud: 15.12.2001
|
|
03.01.2010 22:28:56
|
|
|
| Lissaboni reetmise esimesed võimalikud tagajärjed hakkavad kodumaale jõudma?
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
03.01.2010 22:56:04
|
|
|
| poiss4 kirjutas: |
| [...] Pigem võtaks ta teid tõsisemalt, kui sa talle Teie või Lugupeetud Internetikasutaja klient ütleksite. |
Keeleliselt poolelt pole ma kunagi teietamise otstarbekusest Eesti keeles aru saanud. Peaks see vihjama, et ma eeldan et inimesel on lõhestunud isiksus? On mul nägemisega probleeme ja näen teda topelt? Leian ma ta nii koguka olevat et 2+ isiku mõõdu välja annab? "Austuse" tekkimisega peaks kaasnema üks nendest fenomenidest? Mulle meenub sellistes olukordades alati unustatud nimega näidend ETVs kus keskaegne paavst (vms) endast nii heal arvamusel oli et kasutas enda kohta väljendit "meie".
Ühiskondlikud normid võivad olla ühikondlikud normid, aga see ei tähenda et nad ilmtingimata arukad oleks. Või saab midagi muud öelda selle kohta kui et praegune lääne(poolsema)maailma "norm" leiab et pikk pats mehe pea tagaküljel "soliidsust" ei tõsta, samas aga kiidab heaks analoogse kuju, pikkuse, asetuse ja funktsioonitusega riideriba mille alguspunkti lihtalt pealaelt kõrisõlme juurde on nihutatud. Sürr 
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
nuhk
Kreisi kasutaja
liitunud: 15.12.2001
|
|
04.01.2010 09:33:39
|
|
|
| OT: HacaX - "meie, Nikolai II" oli Vene tsaar.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
04.01.2010 09:50:38
|
|
|
Aga eks igasugu liiklust on ennegi lubatud ja piiratud v6i siis keelatud, milles probleem.
Kui asi on keelatud, eks siis hakkab Laisk Eestlane end liigutama ja alternatiivlahendust otsima.
N2iteks ise satelliidi-panni meisterdama, mille abil muu maailmaga yhenduses olla...
Antud n2ide siis Vene-ajast, kus ise taoti Sati-panne v2lja.
Postitatud mobile device
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
poiss4
HV kasutaja
liitunud: 26.12.2009
|
|
04.01.2010 09:53:44
|
|
|
| HacaX kirjutas: |
Keeleliselt poolelt pole ma kunagi teietamise otstarbekusest Eesti keeles aru saanud. Peaks see vihjama, et ma eeldan et inimesel on lõhestunud isiksus? On mul nägemisega probleeme ja näen teda topelt? Leian ma ta nii koguka olevat et 2+ isiku mõõdu välja annab? "Austuse" tekkimisega peaks kaasnema üks nendest fenomenidest? Mulle meenub sellistes olukordades alati unustatud nimega näidend ETVs kus keskaegne paavst (vms) endast nii heal arvamusel oli et kasutas enda kohta väljendit "meie".
Ühiskondlikud normid võivad olla ühikondlikud normid, aga see ei tähenda et nad ilmtingimata arukad oleks. Või saab midagi muud öelda selle kohta kui et praegune lääne(poolsema)maailma "norm" leiab et pikk pats mehe pea tagaküljel "soliidsust" ei tõsta, samas aga kiidab heaks analoogse kuju, pikkuse, asetuse ja funktsioonitusega riideriba mille alguspunkti lihtalt pealaelt kõrisõlme juurde on nihutatud. Sürr |
Teie ja Sina, Tema (She) ja Tema(He)- võta kuidas tahad. Aga sinu ja paljude teiste inimeste "läänepoolsem" maailm eristab väga tugevalt (siiski) meest ja naist. Nii on see venelastel, inglastel, araablastel[vist] .jne
Tegelikult unustatakse ära, et mõlemad on inimesed.
Kas siis ei öelda jälle Teie kui Kuningad tulevad tagasi.. ning väärikaid, tugevaid ja vapraid inimesi jälle rüütliks lüüakse.
Mina ei vaja sinu austust, kuid kui me räägime sina vormis halvustaval ja alandaval toonil, siis võiks juba üle minna Teie peale.
Ja muidugi ei ole ma pahane kui sa jätkad oma kõnet, sest tähtis on ju hoopis see, et sina (või teie) saad/saate avaldada oma isikuga täit arvamust.
Jah, sul on õigus, et Mina või Ma ei ole "MEIE". Lõhestunud isiksus? Kes?
Näiteks: kui asetada suvaline inimene, kes on ainult ühte tööd teinud ja vähe ennast harinud kusagile sündmuste keerisesse ja anda raha ja kõrgem tiitel.
Kas siis ei saa vaadelda teda kui lõhestunud isikut? Ühelt poolt vanas juurikas kinni, teiselt poolt [jään vastuse võlgu].
|
|
| tagasi üles |
|
|
eldorado
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
04.01.2010 10:47:43
|
|
|
| lisaks juurde et olemas LAYER7 protocol, mille abiga saab ilusti igasuguseid asju teha )) iga tarkvaraga
|
|
| Kommentaarid: 148 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
9 :: |
4 :: |
106 |
|
| tagasi üles |
|
|
poiss4
HV kasutaja
liitunud: 26.12.2009
|
|
05.01.2010 11:31:30
|
|
|
torrentist pole vaja tõmmata pakituid faile (.exe, .zip, .rar .jne) paigaldab äkki pahavara.
_________________
[img:aa79927c97]http://www.demoz.net/images/myspace-signatures/6/167.jpg[/img:aa79927c97] |
|
| tagasi üles |
|
|
kurask
Kreisi kasutaja
liitunud: 07.11.2003
|
|
15.05.2010 12:52:17
|
|
|
| eldorado kirjutas: |
| lisaks juurde et olemas LAYER7 protocol, mille abiga saab ilusti igasuguseid asju teha )) iga tarkvaraga |
mis programm ja mis asju ?
|
|
| Kommentaarid: 67 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
