Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Reinsalu: vaktsineerimise QR-tõend võiks reisimisvabaduse taastada märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.01.2021 18:20:55 vasta tsitaadiga

Tundub, et taanlased jõudsid/jõuavad meist ette
https://www.weforum.org/agenda/2021/01/denmark-digital-covid-19-vaccine-passport

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 464 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 361
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.01.2021 09:36:46 vasta tsitaadiga

Siin on pigem see asi, et "tehnikud" treivad hea meelega vahvaid vidinaid valmis. Häda on selles, et eriti euroliidus on selliste asjade puhul vaja kõva lobi ning võimekust suruda end seadusandlusest läbi. Võidab see, kellel on paremad suhted algul lokaalse riigiaparatuuriga ning seejärel Brüsseliga. Mitte see, kes teeb parema tehnilise lahenduse.

Ilma irooniata - selliste projektide puhul on vaja pigem rohkem Martin Kaevatseid kui Ahti Heinlaid.
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.02.2021 19:18:50 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1608116599/eesti-veetav-vaktsiinipassi-projekt-peaks-reisimise-taas-voimalikuks-muutma

tsitaat:
Eesti eestvedamisel üritatakse riike panna tunnustama üksteise vaktsineerimissertifikaate. Praegu on projektiga liitunud loetud arv riike. Algatuseks võiks tekkida turvaline reisimull Eesti, Rootsi, Soome ning Läti ja Leedu vahel, ütles riigikantselei nõunik Marten Kaevats.

Välisministeeriumis nimetatakse projekti terviseandmete usaldusarhitektuuriks, asja sisu on see, et ükskõik mis riigis välja antud vaktsineerimist tõestav sertifikaat lubaks takistusteta reisida.

Ajal, mil riigid alles panevad paika omi vaktsineerimiskavasid ning töötavad välja digitaalseid vaktsineerimissertifikaate, on keeruline öelda, millal see kõik üle maailma tööle hakkab, ütles Kaevats ERR-ile. Pilootprojekt on samas kavas käivitada lähikuudel ning eesmärk on, et Eesti koos oma naabritega – Soome, Rootsi, Läti ning Leeduga – saaks luua oma reisimulli.

"Selleks, et need lahendused, näiteks Soome, Eesti, Rootsi, Läti sertifikaadi lahendused oleksid võimelised koos töötama, on vaja kahte asja: kokku leppida globaalselt andmestandardid ja reeglid, mida need lahendused peaksid kasutama, ja see on see töö, mille me koos WHO-ga (maailma terviseorganisatsioon – toim.) oleme kokku pannud ja kokkuleppimise protsess käib," lausus Kaevats.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 464 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 361
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.03.2021 21:06:20 vasta tsitaadiga

https://www.postimees.ee/7203727/euroopa-komisjon-soovib-reisimise-holbustamiseks-digitoendit
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 464 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 361
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.03.2021 21:20:10 vasta tsitaadiga

Mõnus pakazuhha käib - vaktsineeritud või läbipõdend olemine ju ei tähenda, et inimene viirust külge ei võta, kaasas ei kanna ja teisi ei nakata - lihtsalt suure tõenäosusega ta ise ise ei jää haigeks. Et siis mis - Eestis kaks laksu vaktsiini saanud natuke üle 50 000 inimese laseme kõik suure hurraga mööda maailma ringi silkama, mualt vaktsineeritud laseme meile ringi silkama aga paberil on kõik korrentkne???
Kommentaarid: 156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.03.2021 23:30:39 vasta tsitaadiga

Auron kirjutas:
Mõnus pakazuhha käib - vaktsineeritud või läbipõdend olemine ju ei tähenda, et inimene viirust külge ei võta, kaasas ei kanna ja teisi ei nakata - lihtsalt suure tõenäosusega ta ise ise ei jää haigeks. Et siis mis - Eestis kaks laksu vaktsiini saanud natuke üle 50 000 inimese laseme kõik suure hurraga mööda maailma ringi silkama, mualt vaktsineeritud laseme meile ringi silkama aga paberil on kõik korrentkne???

Esialgsed andmed, mis vajavad veel küll kinnitust, on paljulubavad thumbs_up.gif
https://abcnews.go.com/Health/pfizer-vaccine-shows-94-effectiveness-asymptomatic-transmission-covid/story?id=76389615
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.03.2021 23:59:12 vasta tsitaadiga

Kui viirus ei suuda kehas paljuneda siis on seda ka raske edasi anda.

Praegu oleks hea moment kõhklejariike suskamata doosidest vabastada. Ja kui uurimine lõppend siis käiku lasta, jagub kõigile thumbs_up.gif

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 18.03.2021 01:40:37 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Auron kirjutas:
Mõnus pakazuhha käib - vaktsineeritud või läbipõdend olemine ju ei tähenda, et inimene viirust külge ei võta, kaasas ei kanna ja teisi ei nakata - lihtsalt suure tõenäosusega ta ise ise ei jää haigeks. Et siis mis - Eestis kaks laksu vaktsiini saanud natuke üle 50 000 inimese laseme kõik suure hurraga mööda maailma ringi silkama, mualt vaktsineeritud laseme meile ringi silkama aga paberil on kõik korrentkne???

Esialgsed andmed, mis vajavad veel küll kinnitust, on paljulubavad thumbs_up.gif
https://abcnews.go.com/Health/pfizer-vaccine-shows-94-effectiveness-asymptomatic-transmission-covid/story?id=76389615

Kindel see et võõrkehad immuunsust ei paranda:
https://www.lifesitenews.com/news/experimental-vaccine-death-rate-for-israels-elderly-40-times-higher-than-covid-19-deaths-researchers
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004



Online
sõnum 18.03.2021 15:47:28 vasta tsitaadiga

Bilderberg kirjutas:
SKG kirjutas:
Auron kirjutas:
Mõnus pakazuhha käib - vaktsineeritud või läbipõdend olemine ju ei tähenda, et inimene viirust külge ei võta, kaasas ei kanna ja teisi ei nakata - lihtsalt suure tõenäosusega ta ise ise ei jää haigeks. Et siis mis - Eestis kaks laksu vaktsiini saanud natuke üle 50 000 inimese laseme kõik suure hurraga mööda maailma ringi silkama, mualt vaktsineeritud laseme meile ringi silkama aga paberil on kõik korrentkne???

Esialgsed andmed, mis vajavad veel küll kinnitust, on paljulubavad thumbs_up.gif
https://abcnews.go.com/Health/pfizer-vaccine-shows-94-effectiveness-asymptomatic-transmission-covid/story?id=76389615

Kindel see et võõrkehad immuunsust ei paranda:
https://www.lifesitenews.com/news/experimental-vaccine-death-rate-for-israels-elderly-40-times-higher-than-covid-19-deaths-researchers
Sealne koroonasuremus on siis ikka ülimadal?

Meil pole küll suremust vanusegrupi järgi näha, aga hetkel on 758 surma 91031 kinnitatud nakatumise kohta, mis teeb 0,83%. Sealne suremus on justkui ainult 0,0049%. Midagi nagu ei klapi.
Üleüldine statistika Iisraelis näitab, et nende koroonasuremus on tegelikult 0,74%: 6057 surma 824000 nakatumise kohta.
Oskad sa ära selgitada, et mis numbrid või arvud mööda on ja kus?
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 18.03.2021 19:52:27 vasta tsitaadiga

Bilderberg kirjutas:
SKG kirjutas:
Auron kirjutas:
Mõnus pakazuhha käib - vaktsineeritud või läbipõdend olemine ju ei tähenda, et inimene viirust külge ei võta, kaasas ei kanna ja teisi ei nakata - lihtsalt suure tõenäosusega ta ise ise ei jää haigeks. Et siis mis - Eestis kaks laksu vaktsiini saanud natuke üle 50 000 inimese laseme kõik suure hurraga mööda maailma ringi silkama, mualt vaktsineeritud laseme meile ringi silkama aga paberil on kõik korrentkne???

Esialgsed andmed, mis vajavad veel küll kinnitust, on paljulubavad thumbs_up.gif
https://abcnews.go.com/Health/pfizer-vaccine-shows-94-effectiveness-asymptomatic-transmission-covid/story?id=76389615

Kindel see et võõrkehad immuunsust ei paranda:
https://www.lifesitenews.com/news/experimental-vaccine-death-rate-for-israels-elderly-40-times-higher-than-covid-19-deaths-researchers

Miks sellist libainfot postitada? icon_neutral.gif Lihtsalt huvi pärast - kust täpsemalt sa selle lingi üles korjasid?

LifeSiteNews Media's YouTube channel was banned in 2021 for persistently promoting COVID-19 misinformation. For instance, one video claimed that it was "the greatest hoax ever perpetrated on an unsuspecting public". Another promoted anti-vaccine sentiment claiming that fetal cells from new abortions are used to produce them when currently available vaccines were not produced using stem cells. Doubts about the efficacy of vaccines were also pushed and the gravity of the virus minimized. These claims contradict the scientific consensus and reports from authorities like the World Health Organization, violating YouTube policies in relation to the promotion of health misinformation.

https://www.vice.com/en/article/z3v5mx/youtube-just-banned-a-popular-anti-abortion-channel-for-covid-conspiracies
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 18.03.2021 22:21:28 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Bilderberg kirjutas:
SKG kirjutas:
Auron kirjutas:
Mõnus pakazuhha käib - vaktsineeritud või läbipõdend olemine ju ei tähenda, et inimene viirust külge ei võta, kaasas ei kanna ja teisi ei nakata - lihtsalt suure tõenäosusega ta ise ise ei jää haigeks. Et siis mis - Eestis kaks laksu vaktsiini saanud natuke üle 50 000 inimese laseme kõik suure hurraga mööda maailma ringi silkama, mualt vaktsineeritud laseme meile ringi silkama aga paberil on kõik korrentkne???

Esialgsed andmed, mis vajavad veel küll kinnitust, on paljulubavad thumbs_up.gif
https://abcnews.go.com/Health/pfizer-vaccine-shows-94-effectiveness-asymptomatic-transmission-covid/story?id=76389615

Kindel see et võõrkehad immuunsust ei paranda:
https://www.lifesitenews.com/news/experimental-vaccine-death-rate-for-israels-elderly-40-times-higher-than-covid-19-deaths-researchers

Miks sellist libainfot postitada? icon_neutral.gif Lihtsalt huvi pärast - kust täpsemalt sa selle lingi üles korjasid?

LifeSiteNews Media's YouTube channel was banned in 2021 for persistently promoting COVID-19 misinformation. For instance, one video claimed that it was "the greatest hoax ever perpetrated on an unsuspecting public". Another promoted anti-vaccine sentiment claiming that fetal cells from new abortions are used to produce them when currently available vaccines were not produced using stem cells. Doubts about the efficacy of vaccines were also pushed and the gravity of the virus minimized. These claims contradict the scientific consensus and reports from authorities like the World Health Organization, violating YouTube policies in relation to the promotion of health misinformation.

https://www.vice.com/en/article/z3v5mx/youtube-just-banned-a-popular-anti-abortion-channel-for-covid-conspiracies


Väga õige et omad kriitilist mõtlemist. Mina ka kõike ei usu , sellepärast arvan et Sulle pakub huvi prof. Toivo Maimets kilipp "Ühiskonnas levivatest müütidest, usaldusväärsetest infoallikatest ja kriitilisest mõtlemisest."
https://www.uttv.ee/naita?id=29309

Minu poolt pakutud artiklil on link ka originaalile olemas:
The uncovering of the vaccination data in Israel reveals a frightening picture-הודעות של נקים (nakim.org)
Heebra keelt ise ei valda, sellepärast lisan veel ühe lingi:

British government now reports 524 deaths following COVID vaccination | News | Lifesitenews
Millel on järjekordselt link originaalile:
Coronavirus vaccine - weekly summary of Yellow Card reporting - GOV.UK (www.gov.uk)

Briti raportites on lingid erinevate vaktsiinide vaktsineerimise statistikale. Mina lugesin seal kokku kuni 100 surmajuhtumini ja edasi ei viitsinud. Ju nad siis ka valetavad.
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/970504/COVID-19_mRNA_Pfizer-_BioNTech_Vaccine_Analysis_Print.pdf
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/970505/COVID-19_AstraZeneca_Vaccine_Analysis_Print.pdf
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/970506/COVID-19_vaccine_brand_unspecified_analysis_print.pdf

See kõik rohkem usu teema. Muide mina ei ole ühtegi koroonahaiget ka näinud, rääkimata surnutest koroonasse. Vaielda selles suhtes kellegagi ka ei soovi, sest ise loodan looja poolt kingitud immuunsüsteemi peale, aga YouTube on muide ka lapiku maa teooriaid täis, nii et ka YouTube..... icon_razz1.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004



Online
sõnum 18.03.2021 23:28:11 vasta tsitaadiga

Bilderberg, suudad sa minu vihjatud arve ka kommenteerida?
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 01:35:13 vasta tsitaadiga

Bilderberg kirjutas:
SKG kirjutas:
Bilderberg kirjutas:
SKG kirjutas:
Auron kirjutas:
Mõnus pakazuhha käib - vaktsineeritud või läbipõdend olemine ju ei tähenda, et inimene viirust külge ei võta, kaasas ei kanna ja teisi ei nakata - lihtsalt suure tõenäosusega ta ise ise ei jää haigeks. Et siis mis - Eestis kaks laksu vaktsiini saanud natuke üle 50 000 inimese laseme kõik suure hurraga mööda maailma ringi silkama, mualt vaktsineeritud laseme meile ringi silkama aga paberil on kõik korrentkne???

Esialgsed andmed, mis vajavad veel küll kinnitust, on paljulubavad thumbs_up.gif
https://abcnews.go.com/Health/pfizer-vaccine-shows-94-effectiveness-asymptomatic-transmission-covid/story?id=76389615

Kindel see et võõrkehad immuunsust ei paranda:
https://www.lifesitenews.com/news/experimental-vaccine-death-rate-for-israels-elderly-40-times-higher-than-covid-19-deaths-researchers

Miks sellist libainfot postitada? icon_neutral.gif Lihtsalt huvi pärast - kust täpsemalt sa selle lingi üles korjasid?

LifeSiteNews Media's YouTube channel was banned in 2021 for persistently promoting COVID-19 misinformation. For instance, one video claimed that it was "the greatest hoax ever perpetrated on an unsuspecting public". Another promoted anti-vaccine sentiment claiming that fetal cells from new abortions are used to produce them when currently available vaccines were not produced using stem cells. Doubts about the efficacy of vaccines were also pushed and the gravity of the virus minimized. These claims contradict the scientific consensus and reports from authorities like the World Health Organization, violating YouTube policies in relation to the promotion of health misinformation.

https://www.vice.com/en/article/z3v5mx/youtube-just-banned-a-popular-anti-abortion-channel-for-covid-conspiracies


Väga õige et omad kriitilist mõtlemist. Mina ka kõike ei usu , sellepärast arvan et Sulle pakub huvi prof. Toivo Maimets kilipp "Ühiskonnas levivatest müütidest, usaldusväärsetest infoallikatest ja kriitilisest mõtlemisest."
https://www.uttv.ee/naita?id=29309

Minu poolt pakutud artiklil on link ka originaalile olemas:
The uncovering of the vaccination data in Israel reveals a frightening picture-הודעות של נקים (nakim.org)
Heebra keelt ise ei valda, sellepärast lisan veel ühe lingi:

British government now reports 524 deaths following COVID vaccination | News | Lifesitenews
Millel on järjekordselt link originaalile:
Coronavirus vaccine - weekly summary of Yellow Card reporting - GOV.UK (www.gov.uk)

Briti raportites on lingid erinevate vaktsiinide vaktsineerimise statistikale. Mina lugesin seal kokku kuni 100 surmajuhtumini ja edasi ei viitsinud. Ju nad siis ka valetavad.
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/970504/COVID-19_mRNA_Pfizer-_BioNTech_Vaccine_Analysis_Print.pdf
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/970505/COVID-19_AstraZeneca_Vaccine_Analysis_Print.pdf
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/970506/COVID-19_vaccine_brand_unspecified_analysis_print.pdf

See kõik rohkem usu teema. Muide mina ei ole ühtegi koroonahaiget ka näinud, rääkimata surnutest koroonasse. Vaielda selles suhtes kellegagi ka ei soovi, sest ise loodan looja poolt kingitud immuunsüsteemi peale, aga YouTube on muide ka lapiku maa teooriaid täis, nii et ka YouTube..... icon_razz1.gif

Viitad esmalt asjalikule videole, mis räägib usaldusväärsetest infoallikatest ja siis ise paned uuesti LifeSiteNews lingi icon_neutral.gif

Overall, we rate LifeSiteNews far right biased based on story selection that always favors evangelical Christianity and Questionable based on the promotion of conspiracy theories, pseudoscience, and numerous failed fact checks.
https://mediabiasfactcheck.com/life-site-news/

Heebreakeelse originaalallika leidsin ise juba eelnevalt ja samuti selle eksimuste seletused: https://www.metabunk.org/threads/need-debunking-experimental-vaccine-death-rate-for-israels-elderly-40-times-higher-than-covid-19-deaths.11642/

Mis teema nende UK surmajuhtumitega on? Et kui keegi sureb või haigestub peale vaktsineerimist, on selle automaatselt põhjustajaks vaktsiin? Millal on lubatud surra peale vaktsiini saamist, et seda vaktsiini kaela ei aetaks?

Ei, ei ole usu teema. Täiesti teaduslik teema on. Usu jaoks pole fakte vaja - lihtsalt pimesi usud ja sellest piisabki, pole vaja kriitiliselt mõelda ega midagi küsimärgi alla seada. Teaduseküsimustes on tõendeid vaja. Tõendid, mis on vettpidavad. Mida on võimalik järgi kontrollida. Parema hüpoteesi, teooria või uute andmete ilmnemisel ümber lükata ja sellest tulenevalt oma arvamust muuta. Usuga seda pole - kõik on kindel ja keegi kunagi ei eksi. Keegi ei tunnista, et eksis, ega vabanda. Samuti nagu see LifeSiteNews ei hakka sul kunagu oma faktivigu tunnistama.

Mina isiklikult ei tunne ühtegi HIV/AIDS haiget, seega seda ei eksisteeri? Austraalias pole ka veel käinud. Ei eksisteeri?

See nn. "loojapoolne" immuunsussüsteem on juba ~2,7 miljonit korda haledalt alt vedanud viimase aasta jooksul. Inimene pole täiuslik - me vajame hambaravi, prille/silmaoperatsioone, käimiskeppi ja vaktsiine. Jah, saab ilma, aga see on oluliselt halvem elu.
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 07:54:37 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Et kui keegi sureb või haigestub peale vaktsineerimist, on selle automaatselt põhjustajaks vaktsiin? Millal on lubatud surra peale vaktsiini saamist, et seda vaktsiini kaela ei aetaks?


Et kui keegi sureb või haigestub peale koroonaga kokkupuudet, on selle automaatselt põhjustajaks koroona? Millal on lubatud surra peale koroonaga kokkupuutumist, et seda koroona kaela ei aetaks?

Vaadata tuleb ikka üldpilt ja justnimelt kasutada faktipõhist statistikat. Kui 94% koroona surmajuhtudest on tegu raskeid kaasuvaid haigusi omavate inimestega ja liita juurde fakt, et keskmine vanus 80+ siis tõesti on asi sellist paanikat väärt? Mul ema suri alles paar kuud tagasi peale pikaajalist vähiga võitlemist, imuunsus oli tal peale keemiaid niinull, et jõudis mitmeid kordi olla haiglas kuna jäi haigeks oma kehas leiduvatest bakteristest mis keskmise ja immuunsust omava inimese puhul on normaalne ja ohtu ei kujuta - oleks aga koroona ka külge saand siis oleks jälle "koroona nõudis järgmise ohvri" statistikasse läinud.

Ehk mu point on, et ühe jalaga hauas olevaid inimesi saadab manalasse mistahes vastikum viirus või haigus ja ei ole see koroona mingi eriline ja haruldane. Mingil põhjusel käituvad paniköörid nagu enne koroonat maailmas surma ega haigusi polnudki. Igapäevast hüsteeriakraaksatusi vaadata siis paneb muigama - "suri 7 inimest", ei surnud 7 inimest vaid suri 47 või 50 inimest (nagu keskmiselt statistika järgi) - lihtsalt 7 olid koroonaga kokkupuutund. Ja järgmine päev sureks jälle 40 või 50 inimest ka siis kui koroonat poleks.
Kommentaarid: 156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SSD
HV Guru
SSD

liitunud: 18.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 08:31:41 vasta tsitaadiga

Mu meelest on koroona inimsõbralik viirus. Jätab noored ja lapsed. Mingi muhk-võimisiganes katk ei jäta lapsi ega noori.
Palju on haigusi, mis võtab lausa imikuid. Näiteks vähk. Niidab nii et hirmus, aga keegi ei karda. Igapäevaselt sureb mingi 20-25 inimest, aga presitent telo ei vilguta. Ajaga harjub lihtsalt. Kovidiga ka harjub ära. Kõigehullem ju polegi.
Kommentaarid: 314 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 267
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 19.03.2021 11:40:56 vasta tsitaadiga

SSD kirjutas:
Mu meelest on koroona inimsõbralik viirus. Jätab noored ja lapsed. Mingi muhk-võimisiganes katk ei jäta lapsi ega noori.
Palju on haigusi, mis võtab lausa imikuid. Näiteks vähk. Niidab nii et hirmus, aga keegi ei karda. Igapäevaselt sureb mingi 20-25 inimest, aga presitent telo ei vilguta. Ajaga harjub lihtsalt. Kovidiga ka harjub ära. Kõigehullem ju polegi.
huvitav, miks sel juhul oli just kuskil viimase kuu aja sees lugeda artiklit, et noortel võib haigus ise pealtnäha kulgeda kergelt aga hilisemad tüsistused on tõsised?
näiteks err uudistes oli lugeda sellest
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 13:32:40 vasta tsitaadiga

Auron kirjutas:
SKG kirjutas:
Et kui keegi sureb või haigestub peale vaktsineerimist, on selle automaatselt põhjustajaks vaktsiin? Millal on lubatud surra peale vaktsiini saamist, et seda vaktsiini kaela ei aetaks?


Et kui keegi sureb või haigestub peale koroonaga kokkupuudet, on selle automaatselt põhjustajaks koroona? Millal on lubatud surra peale koroonaga kokkupuutumist, et seda koroona kaela ei aetaks?

Vaadata tuleb ikka üldpilt ja justnimelt kasutada faktipõhist statistikat. Kui 94% koroona surmajuhtudest on tegu raskeid kaasuvaid haigusi omavate inimestega ja liita juurde fakt, et keskmine vanus 80+ siis tõesti on asi sellist paanikat väärt? Mul ema suri alles paar kuud tagasi peale pikaajalist vähiga võitlemist, imuunsus oli tal peale keemiaid niinull, et jõudis mitmeid kordi olla haiglas kuna jäi haigeks oma kehas leiduvatest bakteristest mis keskmise ja immuunsust omava inimese puhul on normaalne ja ohtu ei kujuta - oleks aga koroona ka külge saand siis oleks jälle "koroona nõudis järgmise ohvri" statistikasse läinud.

Ehk mu point on, et ühe jalaga hauas olevaid inimesi saadab manalasse mistahes vastikum viirus või haigus ja ei ole see koroona mingi eriline ja haruldane. Mingil põhjusel käituvad paniköörid nagu enne koroonat maailmas surma ega haigusi polnudki. Igapäevast hüsteeriakraaksatusi vaadata siis paneb muigama - "suri 7 inimest", ei surnud 7 inimest vaid suri 47 või 50 inimest (nagu keskmiselt statistika järgi) - lihtsalt 7 olid koroonaga kokkupuutund. Ja järgmine päev sureks jälle 40 või 50 inimest ka siis kui koroonat poleks.

WHO on selgelt kirjeldanud, millised surmad saab Covid-19 alla liigitada ja mis mitte.

Kui on kaasuvad haigusi, kuid Covid-19 põhjustas tervise halvenemise, mis viis surmani, siis ongi Covid-19 surm, sest kaasuva haigusega oleks võibolla veel järgmised 2 kuud või 2 aastat elanud.

"ei ole see koroona mingi eriline ja haruldane"

Jah, kõigest põhjustanud Eesti suurima haiglakriisi ja novembri teisest nädalast alates on nädalane suremus ületanud kümne aasta keskmist
Spoiler Spoiler Spoiler


kopp.gif
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nexus4
Kreisi kasutaja
nexus4

liitunud: 01.03.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 14:11:34 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
Auron kirjutas:
SKG kirjutas:
Et kui keegi sureb või haigestub peale vaktsineerimist, on selle automaatselt põhjustajaks vaktsiin? Millal on lubatud surra peale vaktsiini saamist, et seda vaktsiini kaela ei aetaks?


Et kui keegi sureb või haigestub peale koroonaga kokkupuudet, on selle automaatselt põhjustajaks koroona? Millal on lubatud surra peale koroonaga kokkupuutumist, et seda koroona kaela ei aetaks?

Vaadata tuleb ikka üldpilt ja justnimelt kasutada faktipõhist statistikat. Kui 94% koroona surmajuhtudest on tegu raskeid kaasuvaid haigusi omavate inimestega ja liita juurde fakt, et keskmine vanus 80+ siis tõesti on asi sellist paanikat väärt? Mul ema suri alles paar kuud tagasi peale pikaajalist vähiga võitlemist, imuunsus oli tal peale keemiaid niinull, et jõudis mitmeid kordi olla haiglas kuna jäi haigeks oma kehas leiduvatest bakteristest mis keskmise ja immuunsust omava inimese puhul on normaalne ja ohtu ei kujuta - oleks aga koroona ka külge saand siis oleks jälle "koroona nõudis järgmise ohvri" statistikasse läinud.

Ehk mu point on, et ühe jalaga hauas olevaid inimesi saadab manalasse mistahes vastikum viirus või haigus ja ei ole see koroona mingi eriline ja haruldane. Mingil põhjusel käituvad paniköörid nagu enne koroonat maailmas surma ega haigusi polnudki. Igapäevast hüsteeriakraaksatusi vaadata siis paneb muigama - "suri 7 inimest", ei surnud 7 inimest vaid suri 47 või 50 inimest (nagu keskmiselt statistika järgi) - lihtsalt 7 olid koroonaga kokkupuutund. Ja järgmine päev sureks jälle 40 või 50 inimest ka siis kui koroonat poleks.

WHO on selgelt kirjeldanud, millised surmad saab Covid-19 alla liigitada ja mis mitte.

Kui on kaasuvad haigusi, kuid Covid-19 põhjustas tervise halvenemise, mis viis surmani, siis ongi Covid-19 surm, sest kaasuva haigusega oleks võibolla veel järgmised 2 kuud või 2 aastat elanud.

"ei ole see koroona mingi eriline ja haruldane"

Jah, kõigest põhjustanud Eesti suurima haiglakriisi ja novembri teisest nädalast alates on nädalane suremus ületanud kümne aasta keskmist
Spoiler Spoiler Spoiler


kopp.gif


Ma ei ole flatearther ega anti-vax, aga see graafik on kehv. See on keskmine, mis tähendab et mingitel aastatel on rohkem mingitel vähem, ehk ilma koroonata on ka ühel aastal kõrgem kui mingi keskmine etc, ehk selle graafiku pealt järeldada koroona mõju pole parim näide.

edit: veel mõtteid, siis oleks vaja veel iga aasta populatsiooni ja vanuse ratiot etc. etc. et saaks viidata mingile konkreetsele mõjule.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
PontuLontu
HV kasutaja


liitunud: 23.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 14:14:48 vasta tsitaadiga

kui vaadata seda graafikut, siis üllataval kombel läheb nädala keskmise suremuse tõus kokku vaktsineerimise algusega eestis /52v nädal /
Siia kõrvale veel nakatumise näitaja graafik ja ongi korrelatsioon näha icon_biggrin.gif

_________________
Life is a beach, Surf.
Kommentaarid: 19 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 14:23:00 vasta tsitaadiga

Tõsiseltvõetava võrdluse jaoks peaks seal 10a graafikul olema hälbe koridor. Ja ka siis ei saa me teada põhjust, võib olla üks kehv partii toiduaineid või metsapõlengu pilv mis on üle sõitnud.

Kas sama graafikut enesetappude kohta saaks?

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AlvinL
Kreisi kasutaja
AlvinL

liitunud: 04.03.2013



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 14:34:06 vasta tsitaadiga

Bilderberg kirjutas:
Väga õige et omad kriitilist mõtlemist. Mina ka kõike ei usu

Miks sa LSN usaldad ja nende juttu esitad tõepähe? Kas sellepärast, et nende öeldu langeb kokku sinu 'uskumustega' või tõekspidamistega? Mis siis saab, kui sa, jumal hoidku, eksid? Arvesta sellega, et LSN on juba maha laidetud valeinformatsiooni levitamise eest.

_________________
Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud.
Kommentaarid: 18 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 17
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 15:56:14 vasta tsitaadiga

AlvinL kirjutas:
Bilderberg kirjutas:
Väga õige et omad kriitilist mõtlemist. Mina ka kõike ei usu

Miks sa LSN usaldad ja nende juttu esitad tõepähe? Kas sellepärast, et nende öeldu langeb kokku sinu 'uskumustega' või tõekspidamistega? Mis siis saab, kui sa, jumal hoidku, eksid? Arvesta sellega, et LSN on juba maha laidetud valeinformatsiooni levitamise eest.

Ei usu/tõe pähe ei esita-iga üks teeb ise järeldused, sest niipalju kui maakeral inimesi, siis ka niipalju on eri arvamusi:

EU parlamentaarse assamblee 27.01.2021.a. resulotsioon COVID-19 vaktsiinide kohta!!!

COVID-19 vaktsiinid: eetilised, õiguslikud ja praktilised kaalutlusedParlamentaarne assamblee
https://pace.coe.int/en/files/29004

https://pace.coe.int/files/29004/pdf

Resolutsioon poolt on hääletanud ka meie riigi esindaja:
https://pace.coe.int/en/members/8071/jufereva-skuratovski

Mõned minu poolt ära toodud märkimist väärivad punktid ja igaüks kontrollib nende rakendamist riigiti ise:
7.1.5. put in place independent vaccine compensation programmes to ensure compensation for undue damage and harm resulting from vaccination;
7.3.1. ensure that citizens are informed that the vaccination is NOT mandatory and that no one is politically, socially, or otherwise pressured to get themselves vaccinated, if they do not wish to do so themselves;
7.3.2. ensure that no one is discriminated against for not having been vaccinated, due to possible health risks or not wanting to be vaccinated;

7.1.5. võtma kasutusele sõltumatud vaktsiinikompensatsiooni programmid, et tagada vaktsineerimisest tuleneva põhjendamatu kahju hüvitamine;
7.3.1. tagama kodanike teavitamise sellest, et vaktsineerimine EI OLE kohustuslik ja kedagi ei poliitiliselt, sotsiaalselt ega muul viisil survestata end vaktsineerimaks, kui nad seda ise ei soovi;
7.3.2. tagama, et kedagi ei diskrimineerita vaktsineerimata jätmise pärast võimalike terviseriskide tõttu või soovimata vaktsineerida;

7.1.5. Einrichtung unabhängiger Impfstoffausgleichsprogramme zur Gewährleistung des Ausgleichs für unangemessene Schäden und Schäden, die durch die Impfung entstehen;
7.3.1. sicherstellen, dass die Bürger darüber informiert werden, dass die Impfung NICHT obligatorisch ist und dass niemand politisch, sozial oder anderweitig unter Druck gesetzt wird, sich impfen zu lassen, wenn sie dies nicht selbst tun möchten;
7.3.2. sicherstellen, dass niemand diskriminiert wird, weil er wegen möglicher Gesundheitsrisiken nicht geimpft wurde oder nicht geimpft werden möchte;

7.1.5. ввести в действие независимые программы компенсации за вакцинацию, чтобы гарантировать компенсацию неоправданного ущерба и вреда, причиненного вакцинацией;
7.3.1. обеспечить информирование граждан о том, что вакцинация НЕ является обязательной и что никто не подвергается политическому, социальному или иному давлению с целью сделать себе вакцинацию, если они не хотят делать это сами;
7.3.2. обеспечить, чтобы никто не подвергался дискриминации за то, что он не был вакцинирован, из-за возможных рисков для здоровья или нежелания пройти вакцинацию;
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
conx
HV kasutaja

liitunud: 14.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 16:16:34 vasta tsitaadiga

Minu tagasihoidliku arvamise järgi on koroona ainuke probleem haiglate "pikali jooksmine". Igasugu usun ei usu ja graafikute vahtimisest tolku vähe kui EMO ukse tagant kodu tagasi saadetakse. Kui haiglad oleks "kummist", täis personali ja ühiskond valmis seda kõike kinni taguma, siis võiks ju ringi lennata ja ilma maskita ringi töllerdada...
Et siis oluline number ainult haiglate koormus ja ravi kulu majandusele... (minu arvates)
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 17
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.03.2021 20:49:12 vasta tsitaadiga

conx, see haiglate üleujutamine on paha jahh. Aga alles eila oli uudis kuda koroonapatsiendi hospitaliseerimine on sìtaks kallis - seega ongi mõistlik parem hotell neid 5 päevaseid koroonapatsiente täis hoida mitte neid kel järgmine päev 30 minutiline opp tehakse peale mida tunnipärast koju lüüakse.

Samas arvamusi on erinevaid ja kes on veendund, et ravimifirmad elavad peost suhu ja tegutsevad puhtalt heast tahtest, poliitikud ei valeta, statistika on alati tõene jne. siis las olla. Neil varsti ehk võimalus perearstile minna ja sutsu saada ja kui perearst küsib, et "mis vaktsiini siis paneme" siis saab rögiseda nagu statokast kabanossi ostes kastmeküsimuse peale - "pange kõiki".
Kommentaarid: 156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.03.2021 21:48:09 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1608153805/eesti-plaanib-votta-vaktsiinipassi-aprillis-kasutusele
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 464 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 361
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 24.03.2021 22:24:21 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
https://www.err.ee/1608153805/eesti-plaanib-votta-vaktsiinipassi-aprillis-kasutusele

Jääb siis loota, et sellest tuleks ikka midagi sellist mida võltsida ei saa icon_razz.gif
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 27.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2021 10:44:45 vasta tsitaadiga

Kui seal QR koodis on lihtsalt usaldusväärse serveri link on-line kontrolli jaoks, siis vast võltsimine niisama lihtne ei ole. Kui muidugi kontrollija idioodiks ei osutu või QR kood pole sama mõttetu väljundiga, nagu ID kaardi peal olev.
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.03.2021 17:32:58 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1608154720/euroopa-parlament-toetas-kiirmenetlust-vaktsiinipasside-kasutuselevotuks
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 464 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 361
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.04.2021 11:14:06 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
https://www.err.ee/1608154720/euroopa-parlament-toetas-kiirmenetlust-vaktsiinipasside-kasutuselevotuks

Tänapäeva Andresed ja Pearud
https://www.err.ee/1608164587/florida-keelab-isikuvabadustele-viidates-vaktsiinipassid
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 03.04.2021 21:24:51 vasta tsitaadiga

Ükski turismist elatuv riik/osariik ei tohiks nii lolli otsust teha icon_eek.gif
Samas ma saan aru, et erasektor võib seda nõuda ja kasutada ehk kuna USA on ju erasektor, siis on on see ikka rakendatav.
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SSD
HV Guru
SSD

liitunud: 18.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.04.2021 21:30:59 vasta tsitaadiga

Magic, Ameerika pole üks riik, vaid on riikide liit. Seega on seadustega samamoodi. Ehk erinev.
Kommentaarid: 314 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 267
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 04.04.2021 10:20:56 vasta tsitaadiga

Offtopic aga see USA definitsioon suri kodusõja lõppedes. Jah, alguses oli USA riikide liit nüüd võib öelda kindlalt Liitriik.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.04.2021 17:04:50 vasta tsitaadiga

Magic, tajud ikka vahet ka, eks?! Erasektor VÕIB seda nõuda...mida see tähendab - igaüks võib ISE otsustada ja teistest sõltumatult otsustada, kas ja mida ta nõuab või nõudmata jätab. Loomulikult võib mingi erasektori bisness (ka muid) igasuguseid asju nõuda. Näiteks seda, et tema poodi tohivad siseneda ainult valged inimesed, või ainult mustad icon_biggrin.gif

Aga selgita palun, milles täpsemalt see üüüratu lollus siis seisneb? Ja kuidas või miks see on nii hirmus loll otsus turismist elatuvale osariigile?

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 04.04.2021 19:00:49 vasta tsitaadiga

Sa ei saa seni aru, et see viirus ei kao?
Ehk mida lihtsamini sa tõestad, et seda sul pole teeb kõigi elu lihtsamaks.
Ehk neid püsikäibele ehitatud teenuseid ei saa opereerida ilma usalduseta, et suur levik ei kordu.
//
Lühiajaliselt võib ju otsus tore olla ja teatud seltskonnas punkte tuua, aga reaalselt on see järgmine kiusu ajamine.
//
Ja see QR pole veel mingi kiibistamine.
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.04.2021 20:04:50 vasta tsitaadiga

Kõik sõltub palju isikuandmeid seal passis või qr-is lahtise tekstina olemas on. Võiks muidu olla ainult public key mis who serdiga koduriigis asuva serveriga põrgates jah-ei vastuse annab aga siis jälle isikutuvastuse küsimus, et sa naabrimehe passi ei kasuta.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.04.2021 20:30:42 vasta tsitaadiga

Millest räägid? Mille põhjal järeldusi teed Magic?

Ma saan väga hästi aru, et see viirus otseselt ei kao kuskile, nagu paljud teisedki väga sarnased viirused. What about it? Mille jaoks mingi "tõestamine" nüüd järsku niivõrd ülivajalikuks muutus? Eks levik kordub kindlasti, aga igal järgneval korral (palju) väiksemalt. Eriti nüüd, kus neid vaktsineerimisi juba ka päris suures mahus ära on tehtud.

See QR pole ehk tõesti veel mingi kiibistamine, aga eeltöö (kohustusliku) kiibistamise implementeerimiseks on nüüd täies hoos ja suures osas juba õnnestunult läbi viidud icon_wink.gif

by the way...võid mind nüüd suurte tähtedega lamemaalaseks kuulutada, idioodiks sõimata, vandenõuteoreetikuks nimetada ja mis need muud kõik tänase päeva peamised populaarsed meetodid on inimeste sildistamiseks, kes ei jaga igat viimast kui sinu arvamust ja ideoloogiat. be my quest, ootan juba icon_lol.gif

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.04.2021 20:46:13 vasta tsitaadiga

https://epl.delfi.ee/artikkel/93037777/risto-rossar-covid-19-piirangud-lahevad-igale-tool-kaivale-eestlasele-maksma-8500-eurot-aastas
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 464 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 361
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.04.2021 15:31:04 vasta tsitaadiga

https://forte.delfi.ee/artikkel/93300033/eesti-digitaalne-vaktsineerimistoend-sai-valmis
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 464 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 361
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.05.2021 11:43:57 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1608202951/rootsi-alustab-10-mail-el-i-koroonapassi-testimist
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 464 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 361
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Chaza!
HV veteran
Chaza!

liitunud: 18.07.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.05.2021 12:36:56 vasta tsitaadiga

Mingi aega tagasi taoti meedias:
Vaktsineerimine ei ole kohustuslik...

Nüüd siis

Tööinspektsioon: kui vaktsineerimisest keelduv meedik on patsiendile ohtlik, võib ta lahti lasta

Ehk siis

Spoiler Spoiler Spoiler


Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
Linux - Future
"Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither." - Benjamin Franklin
1984 was not supposed to be instruction manual
Kommentaarid: 59 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.05.2021 12:44:19 vasta tsitaadiga

Chaza!, sinu loogika järgi on siis kiivri kandmine kohustuslik?

Et kui töömees ehitusplatsil ilma kiivrita ringi laseb ja ta sellepärast lahti lastakse siis see tähendab ju täpselt sama, et kiivri kandmine on kohustuslik kõigile (nagu sa vaktsiini puhul väidad).

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Chaza!
HV veteran
Chaza!

liitunud: 18.07.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.05.2021 14:24:12 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Chaza!, sinu loogika järgi on siis kiivri kandmine kohustuslik?

Et kui töömees ehitusplatsil ilma kiivrita ringi laseb ja ta sellepärast lahti lastakse siis see tähendab ju täpselt sama, et kiivri kandmine on kohustuslik kõigile (nagu sa vaktsiini puhul väidad).

Kiivri analoogia on hea. thumbs_up.gif Aga mõnes mõttes erinev, kiivriga pole kuulnud, et trombioht tekiks vms. No okei, kui just imetrikke selle kiivriga ei tee.

Mu mõte oli pigem see, et näiteks seesama kiirabitöötaja ei taha põhjusel x vaktsiini saada. Lastakse lahti töölt. Läheb teise tööandja juurde jutule, seal ka, et pole vaktsiini saanud, seega ei saa tööle võtta. Lõpuks polegi kuhugi tööle minna. Pere jääb nälga, üüri ei jõua maksta. Võibolla kuhugi saab tööle aga kahtlane.
Seega, et elada, pere toita jms jääbki üks variant minu silmis...

_________________
Linux - Future
"Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither." - Benjamin Franklin
1984 was not supposed to be instruction manual
Kommentaarid: 59 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.05.2021 14:44:45 vasta tsitaadiga

Chaza! kirjutas:

Mu mõte oli pigem see, et näiteks seesama kiirabitöötaja ei taha põhjusel x vaktsiini saada. Lastakse lahti töölt. Läheb teise tööandja juurde jutule, seal ka, et pole vaktsiini saanud, seega ei saa tööle võtta. Lõpuks polegi kuhugi tööle minna. Pere jääb nälga, üüri ei jõua maksta. Võibolla kuhugi saab tööle aga kahtlane.
Seega, et elada, pere toita jms jääbki üks variant minu silmis...
Nii on. IMHO väga hea, et riik julgeb seisukoha võtta ja selle eest ka seisab.
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.05.2021 15:30:43 vasta tsitaadiga

Chaza! kirjutas:
Mingi aega tagasi taoti meedias:
Vaktsineerimine ei ole kohustuslik...

Täpselt nii, täiesti vabatahtlik :
https://pace.coe.int/en/files/29004
7.3.1. tagama kodanike teavitamise sellest, et vaktsineerimine EI OLE kohustuslik ja kedagi ei poliitiliselt, sotsiaalselt ega muul viisil survestata end vaktsineerimaks, kui nad seda ise ei soovi;
ja lisaks veel kompensatsioon:
7.1.5. võtma kasutusele sõltumatud vaktsiinikompensatsiooni programmid, et tagada vaktsineerimisest tuleneva põhjendamatu kahju hüvitamine;
Näiteks Serbias on algus juba tehtud:
https://www.euronews.com/2021/05/05/serbia-in-world-first-as-citizens-offered-25-to-have-covid-vaccine
Mina olen oma arvutuse teel jõudnud summani 270000€, kui see enne kemikaalide tegemist laekub minu pangaarvele, siis alles mõtlen selle pakutu peale.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 27.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.05.2021 17:20:47 vasta tsitaadiga

Chaza! kirjutas:
Läheb teise tööandja juurde jutule, seal ka, et pole vaktsiini saanud, seega ei saa tööle võtta. Lõpuks polegi kuhugi tööle minna. Pere jääb nälga, üüri ei jõua maksta.

Kui on pidev kokkupuude teiste inimestega, siis ehk mõnedes kohtades tõesti ei taheta lubata, et inimene suvaliselt teisi nakatada saaks. Tulebki minna tööle sinna, kus kokkupuude inimestega on minimaalne, metsa kraavi kaevama või misiganes meeldib.

Seega põhimõtteliselt enesetapp pole keelatud (tahad haigestuda ja surra, oma asi), teiste tapmine paraku on, seega see pole mitte vaktsiinivastaste kiusamine vaid nende kaitsmine omasuguste eest.
 
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.05.2021 18:28:20 vasta tsitaadiga

A.S. kirjutas:
Kui on pidev kokkupuude teiste inimestega, siis ehk mõnedes kohtades tõesti ei taheta lubata, et inimene suvaliselt teisi nakatada saaks.


Eee, targad arstid ju on ise öelnud, et vaktsiin ei anna tingimata immuunsust vaid kaitseb eelkõige saajat ennast ehk haigestudes põetakse kergelt. Kas vaktsiini saanud kergelt koroonat põdev inimene siis ei nakatagi teisi? On ju üheks suurimaks viiruse leviku põhjuseks just see, et enamus inimesi on nö. asümptomaatilised ehk siis absoluutselt pole mitte midagi häda.
Kommentaarid: 156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 27.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.05.2021 18:43:22 vasta tsitaadiga

Auron kirjutas:
Kas vaktsiini saanud kergelt koroonat põdev inimene siis ei nakatagi teisi?

Nagu mina aru olen saanud, siis tegelikult keegi midagi kindlat veel ei tea, kõik vaid oletavad.
 
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.05.2021 21:49:29 vasta tsitaadiga

Leviku osas on veel jah palju küsitavust.

Küll aga on maailmapraktikas hästi tõestatud, et vaktsineerimine annab tervemad kodanikud ning viirustel on raske uusi tüvesid tekitada kuna neil on vähem peremeesorganisme. Rääkimata vaktsineerimise muudest positiivsetest pooltest, haigestumist ei väldi, kuid haigestumine kulgeb ülisuure tõenäosusega lahjemalt.

Vaktsineerimisega seoses, hiljuti jäi silma: https://www.terviseamet.ee/sites/default/files/Nakkushaigused/COVID-19/ulevaade_03.05.2021.pdf

Täpsemalt:

Vaktsineeritute seas:
 Haigestunuid kokku 5186 inimest, mis moodustab 1,52% kõigist isikutest, keda on
vaktsineeritud vähemalt üks kord.
 Pärast alustatud vaktsineerimiskuuri: 4640 inimest, mis moodustab 2,17%.
 Lõpetatud staatusega vaktsineerimisega inimeste arv, kes on nakatunud pärast
vaktsineerimiskuuri lõpetamist: 546 inimest, mis moodustab 0,43%.
03.05.2021
Koostaja: Nakkushaiguste osakond
 Lõpetatud staatusega vaktsineerimisega inimeste arv, kes on COVID-19-ga sattunud haiglasse: 53, mis moodustab 0,04%.
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 07.05.2021 08:41:13 vasta tsitaadiga

Vaktsineerimine on siiski vabatahtli. Ajaloos küllalt juhtumeid kus vaktsineerimine ise põhjustas hullemaid hädasi - surma, haigusesse nakatumist jne. Eestiski põhjustas COVID vaktsiin paari noore inimese lahkumise elust! See COVID vaktsiin on üsna räigelt vastik - kaks päeva olin siruli teadvusetu oleku piirimail.
Seaduseandjad on siin väänanud veidike teksti - vaktsiin loetakse kui kaitsevahendiks, ilma töötada ei või. Seega arvata võib, et isegi õiguskantsler ei kaitse lahtilastuid.
Maailm ise liigub vaikselt sinnasuunas - mingi hetk võid lennukisse astuda vaid QR tõendiga.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.05.2021 09:09:45 vasta tsitaadiga

Muidugi on vabatahtlik, väga hea, et on. Ma ka ei tahaks, et sunnitaks midagi süstima. Küll aga käib valikuvabadusega kaasas vastutus, seda ei tasu unustada. Vastutus ühiskonna ees.

Muide, vaktsiine ja inimesi on erinevaid. Osad on jah 24-48 siruli, olin isegi. Samas kõrval teine inimene oli jumala ok, sama tüüpi vaktsiini saime.

Vaktsiin ja surmad, vähe on infot. Aga kui on ka paar tromboosisurma miljoni vaktsineerimise kohta - eestlasi on nõks üle miljoni, koroonalaipu on juba üle tuhande. Valik võiks olla ilmne.
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Reinsalu: vaktsineerimise QR-tõend võiks reisimisvabaduse taastada mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.