[ricom2ger]

Tegemist nende arvutitega mida korjatakse nüüd koolidest ära? 2017/2018 saadud masinad.

[laurx]

millisele letis 500-600 e pillile 4 aastat garantiid antakse?
kui ma selles süsteemis töötasin, tuli see rentimiseasi. põhiline probleem välja ostetud kolaga oli see, et utiliseerimine maksis ka ja sitaks. üle jäänud kola polnud kuhugi panna isegi mitte tolleaegse tiigrihüppe tingimistes, kus justkui oleks pidanud olema olukord, et suvaline arvutikomplekt tahetakse kuhugi lauale saada. kas oli neid liiga palju, kas olid nad liiga vanad. arvutikomplekt jagunes kaheks ühikuks - kast ja monitor ning aksessuaarid. utiliseerimine maksis ühiku kohta 300eek. läpaka utilisatsioon maksis 300eek. rendihanked tulid siis juba 150+ masinat korraga. ordi käest tulid style-noted ehk clevod. kui need komandeeringus katki läksid, polnud kuskil neid korda teha. "on-site" mida nad pakkusid tähendas seda, et kolme päeva jooksul keegi tuli neile järgi ja asemele anti mingi suvaline "asi". me ei võtnud neid lõpuks, sest kloonimine ja aretamine oli liiga ajamahukas. nüüd siis on lihtsalt sattunud sedasi, et kogu sektor elab nende rendimasinate otsas. 4 aastat tähendab, et 3 aastase suppordiga masinatele on aasta supporti lisaks võetud.

green IT müüb neid rendiasju.
erinevad poed on olnud neid riigi arvuteid täis. isegi meie SAP kleepse pole viitsitud maha korjata.

[Wiltz]

ja kuhu need rendifirmad panevad need kuuskümmend tuhat läpakat...neil on sada korda lihtsam miskipärast neid arvuteid "utiliseerida" ja nemad teevad/saavad seda teha puhta tasuta ja heast tahtest???

sry mehed aga kogu see asi ja jutt hakkab juba meenutama vaikselt seda co kvootide tsirkust. ostame, müüme ja vahetama mingeid kvoote ja selle läbi olema stx rohelised. totaalne välja mõeldud muinasjutt ja illusioon lihtsalt.


lightbluefox, ulmevinge käis eelkõige hinna kohta. arvutused näitavad, et kui summa on selline ja töölisi on umbes nii palju siis keskmine masina letihind koos käibemaksuga on ju suurusjärgus miski 1300eur vast umbes. või no täpsemalt siis, et umbes sellise hinnaga sellise koguse masinaid saaks VÄLJA OSTA nendele kõigile töötajatele. kas sa tahad väita, et selle raha eest ei saa päris vinget masinat (läpakat)? mulle anti isegi (väga heal järjel) erafirmast, IT arendusega tegelevas firmas viimane kord tööläpakas, mille poe letihind siiski ei olnud üle 1k euri. Ja kusjuures see ei olnud ka uus, vaid oli kuskil aasta kellegi eelmise töötaja kasutuses varem olnud. Aga väga okei ja täitsa piisav masin oli samas. Ja mul oli sellega vaja ikka päris tööd ka teha.

4 aastat võib olla jah optimaalne aeg ja kõik muu jutt on tore aga minu point on selles, et see "teenus" on lihtsalt liiga kallis. ma ei ütle, et nö. sama asja peaks riik suutma teha a'la 5 korda odavamalt ehk 10 miljoni eest aga kõva paarkümmend milli kokkuhoiu ruumi oleks siin vabalt. Ja tahate öelda, et seda paarkümpsi milli poleks kuskile paremasse kohta panna eesti riigis?

[laurx]

riigiasutuse bilansist asjade minema samine ja utiliseerimine oli üsna "homo". müüa ei tohi jne. nüüd on lihtsalt järgmine ring täis. esimesed õpetajate masinad olid mingi 10-12 aastat tagasi hp 6910b d.
ostmisest loobuti just selle ära saamisest tuleneva kulu pärast.
it kola on läinud ajaga tohutult palju odavamaks. tollel ajal odavaim äriklass oli S7020 mis koos dokiga oli jämedalt 28k eek. t60/x61 olid kümps kallimad. tänane tonn euri per masin on selles mastaabis ikka väga palju soodsam isegi juba puhtalt kursiga arvutades.

selle uudise uudisväärtus on umbes sama kui argumenteerida, et kui sünnib laps, peaks ostma kohe ära kogu tema elus kuluva hambapasta kuskilt kaupmehest vms selmet tuubi kaupa kuskilt selverist seda pastat osta. ssuund sinnapoole on: kui kogu " avalik sektor" hakkaks oma pisikesi hankeid tegema, ei saaks seda hinda. nüüd keegi ekseldas numbrid kokku ja sai " niiiii suuuure numbri".

b, mine osta ära kogu oma auto kütus mis sa elu jooksul kulutad.

[Wiltz]

laurx, mul on umbes järgneva 10a kogu kütus olemas, mis ma kulutan...aga imelik võrrelda muidugi kütust läpakaga või last või ma ei tea mis suvalisi asju veel. see, et mingi viimase 5a jooksul on hullult populaarseks läinud (muudetud) tehnika rentimine peaks nüüd järsku tähendama, et kõik muu kõik need aastakümned varem on olnud justkui mingisugune täiesti utoopiline lahendus või? me kõik siin HV foorumis oleme siis ju järelikult täielikud uhhuud ja lollakad...sest oleme kogu elu ostnud ja omanud isiklikke arvuteid.

anyway, mille jaoks ikkagi on kõigil nendel õpetajatel vaja mingit tonn+ eur äriklassi läpparit rentida? ja noh, sisuliselt/rahaliselt on see ikkagi ostmine sest sama või äkki suremgi summa makstakse ära, lihtsalt selle vahega et 4a pärast ei pea ära viskama vaid "prügifirma" tuleb ise järgi.
tegelikult oleks asi imelihtne. needsamad õpetajad ostavad need arvutid riigilt 4a pärast välja isikliku arvutina. oleks ka hea motivatsioon oma tööarvutit natuke paremini hoida. mingi jutt sellest, et müüa ei tohi jne on lihtsalt jällegi ei midagi muud kui välja mõeldud bürokraatia ju. kes selle välja mõtles ja välja mõelda sai? ikka riik ise, või tahate öelda et kurjad kodanikud ühiselt võtsid sellise seaduse vastu?

[laurx]

Oled sa paarisaja kasutajaga komandeeringuvõimslusega kontoris tuge pakkunud, millele on vahendite soetamisele ning neist vabanemisele sarnased piirangud?
Ma tegin 6 ja pool aastat avaliku sektori itti

[hans]

Pull teema. Tundub selline arutelu, et kas avalikus sektoris on ikka kõige odavam WC paber kasutusel või ostavad veel 3-4 kihilist

[jeesus188]

Arvestades, et kõigile kindlasti uusi arvuteid pole vaja, siis võib tk hinna korrutada vähemalt 2-ga

[Etz]

[Wiltz]

jeesus188, no justnimelt jah...see oli selline ridade vahelt loetav nüanss, millest ei viitsinud ennist pikemalt rääkima hakata aga eks tegelikult muidugi umbes nii ole.

"Oled sa paarisaja kasutajaga komandeeringuvõimslusega kontoris tuge pakkunud, millele on vahendite soetamisele ning neist vabanemisele sarnased piirangud?" ei ole otseselt it toes isiklikult kunagi töötanud, küll aga teadnud/tundnud oma firmades neid it toe vendasid väga hästi ja palju ning pidevalt suhelnud nii tööl kui ka väljaspool kontorit, nii et valdkonnaga olen kursis. avalikus sektoris pole toimetanud. piirangud - veelkord, igasugused piirangud millest sa räägid võivad tõesti eksisteerida olla ja ma ei vaidle, et ma teaksin seda piirangute osa paremini. aga KES need piirangud ja nende sisu täpsemalt jõustanud ja sõnastanud ja määratlenud on??? vastata muidugi tegelikult pole sellele vaja sest vastus on ju ilmselge ja ühene. nii et millest me räägime siin üldse?
kui riik kehtestab piirangud, et riigi töötajatele välja ostetud läpa või laua või ükskõik mis arvuteid "ei tohi müüa" peale mingi x ekspluatatsiooniaja lõppu siis...noh, äkki ei peaks selliseid piiranguid kehtestama? eriti kui need pole kuigi loogilised ega ei anna mitte kellelegi, mitte midagi? ajuvabadus ju.
ma siit edasi küsiksin siis nii, et kas KÕIK töövahendid, igas valdkonnas on kõigil riigi palgal olevatel töötajatel ja ametkondadel renditud või? absoluutselt iga viimne kui kirjaklamber ja printer ja ma ei tea...kontorilauad ka? sest noh, midagi ei tohi ju müüa ja piirangud ja raske lahti saada jne. well, naljakas rääkida juba kõigest sellest endal sest asi muutub päris absurdseks aga no pole midagi imestada, eesti riik ongi tsirkus ja palalaika. automaksu on vaja teha, et saaks ukrainale relvi saata ja piiri ehitada

ja hans...ei, 8 kihiline on kasutusel. see kõige kallim. oled rahul valikuga? palju õnne, sinu raha eest ostetud ja sinu raha eest 8 kihiliseks rullituna pühivad igapäevaselt peed kohvipauside vahel kui sa muidugi riigiametis just ei tööta - kui töötad siis kindlasti oled rahul, või hoopis kardad, et äkki peab kunagi hakkama seda odavamat 2kihilist kasutama või lausa kodus oma raha eest ostetud paberit kulutama?

[raudpits]

[lightbluefox]

Printerid on ilmselt küll renditud Renditakse suur 10 kilo maksev masin mis prindib, augustab, klammerdab, peseb nõusid ja peksab lapsi.
Arved tehakse vastavalt kulule.

[von Wu]

[indrpo]

Oluline on see, et see, et see arvuti mis riigitöötaja käes on, töötaks vahetpidamata, hallatult, turvaliselt, maksud sisse, toetused välja jne.
Kui mingi "lihtne" arvuti oleks, siis andmeleke, rahad ei liigu õiges suunas jne.

Lõpptulemusena on justkui suur summa, aga see on siiski tervikteenus, arvuti pannakse lauale, vajadusel kiire probleemilahendus ja uue tsükli alguses, vahetus.

[Wiltz]

jah...aga kõike seda saaks täpselt samamoodi siiski tagada ka riigi enda it-toe meeskond. ses suhtes, et oluline on mumeelest aru saada, need läpakaid rentivad firmad ei ole mingisugused imemehed kosmosest. tõsi - kui kogus oleks suhteliselt väike ja summad siis ka mitte liiga suured, siis ei oleks ilmselt tõesti mõtet selle jaoks eraldi it-toe meeskonda omada/pidada.


von wu, lihtsalt tavalistes vaatides on. oli neid vaate teatav kogus, üks oli juba nagunii diislit täis mingi aeg ja siis otsustasin, et miks mitte ka teistesse panna kui hind hea oli. mulle meeldib kodus paak täis tankida enne kui kuskile tanklasse ekstra sõita seda tegema. diisel säilib täiesti vabalt ikka väga pikki aastaid. kunagi varem avastasin juhuslikult garaazist paar kanistrit 6a vana näiteks. valasin sisse, sõitsin ära, mitte mingit probleemi, mitte mingit teistsugust häält ega teistsugust kulu. bensiin vist tänapäeval natuke kehvemini, kuigi noh ega sellega pole ka nii, et a'la 5a on kasutatav ja siis ei lähe enam põlema

[Tanel]

Kas mitte riik pole tunduvalt paisutanud oma IT osakondasid? Kuskilt käis uudis läbi..

[laurx]

Need tugiteenuste pakkumise asjad ei ole ATS all.

[napoleon]

Wiltz, selle oma it toega võib minna nii, et on majatäis juhte, pooljuhte, projektijuhte, nõunike, assistente, (pool)juhiabisid ja muid asjapulki kes tähtsa näoga ringi tatsuvad, aga kui reaalselt midagi teha on vaja tellitakse ikka väljast

[Prillpapa]

[mina634]

AI-ga saaks riigikogu 101 liiget täitsa asendada.
ja 95% kogu eesti toolinühkamitest välitööle saata, kasvõi talvel labidaga lund lükkama.

[BA79]

[mina634]

[BA79]

Programmeeritavat tehisintellekti saab alati teatud seltskonnale sobivaks kujundada, et arvestab ainult teatud huvisid, nii nagu erakondade poliitikat kujundatakse erakonnasiseselt.

[Betamax]