praegune kellaaeg 15.06.2025 08:08:49 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
11.07.2024 14:54:52
|
|
|
| Aix kirjutas: |
| Kõigil pakkujatel on eridiilid, mida kodukalt ei näe. |
Uuele kliendile? Eelmine aasta Kristiine Keskuse TELE2 esindusest küll ei saanud.
Üle õhu nett.
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines." |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
|
11.07.2024 15:44:34
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
seda, et riik võtab kellegi käest vägisi ära 30a. tagasi mahamüüdud sidetaristu, tahaks ma küll näha.
Selliseid asju juhtub vist ainult venemaal. Selge see, et Telia saab oma kulude jms. kohta kõigile mistahes kägu ajada. Reaalselt ei ole seda võimalik kontrollida. TTJA saaks muidugi jala maha panna ja Teliat ohjeldada, kuid nad kardavad, et sellele vältimatult järgneva kohtulahingu käigus jääb veel suuremast diletandist kohtunik Telia pisaraid uskuma. |
Riik regulaatorina saab teha mida tahes, kasvõi sinu vara kuulutada riigi omaks, nii nagu Venemaa varasid peedistatakse, kus tehakse seadus varad külmutada või konfiskeerida ja ongi seaduslik.
Muidu regulaatoritel on veel võimalusi, näiteks Google jt suurte puhul mujal ilmas on räägitud, kuidas suure totaalse monopoli ärahoidmiseks võib riik sundida ettevõtet enda teenused lahku lööma. Samamoodi ju eurodirektiivi järgi elektrituru vaatest Eesti Energia "vabastati"elektrivõrgust ja elektrivõrk kohustati opereerima eraldi ettevõttena.
Idee poolest võiks side-telekommunikatsioonitaristuga järgida sama skeemi, kus interneti (sisu)teenuse müüja ei tohi olla võrguomanik, ja võrk peab olema nö operaatorineutraalne. Sama loogikaga nagu vee ja kanalitorud on, kus keegi hakka majadeni vedama erineva firma veetoru, või elektrikaablit, elektrikaabel on üks ja sedakaudu saab osta erinevate elektrimüüjate elektrit.
Telia või kunagi Elioni aegu nende enda pikaaegene töötaja veel Eesti Telefoni aegadest kurtis, kuidas tal on pealinna ülemuste poolt keelatud sidekanalisatsiooni kohta infot jagada, sest igasugused sat-tv ja intertnetipakkujad tahavad oma kaablit Elioni torudesse sokutada.
Kuna riik andis nõuka aegse sidetaristu haldamise Eesti Telefonile>Elion>Teliale, ajalooliselt kellelgi teisel infot ei ole, kus torudes on ruumi kaablite jaoks ja kus ei ole. Ehk monopolil piisab konkurentidele öelda, et vaba toruressurssi ei ole ja mitte keegi ei saa midagi kobiseda.
See on viinud meid tänasesse olukorda, kus üks suur koos paari konkurendiga riisub Eesti tarbijalt kena kasumit.
Riigi vaatest on seis nutune, kus riigil sisuliselt puudub kompetents ja võime sidevõrkudest aru saada. Kui riik mingit raha jagab toimub see ümarlaua koostöös valdkonna ekspertidega Teliast ja teiste operaatorite juurest, kes tegelikult dikteerivad mida on vaja jne, mis praktikas on viinud olukorrani, kus kõige aeglasema ja kallima internetiga ning suurte operaatori kasuminumbritega, ka suuri võrgu investeeringuid on kinni makstud Eesti ja euroopa maksumaksja rahast.
Kus riik suutis lasta endale ka seal koti pähe tõmmata, kus võrk ehitati rahva raha eest ja läks seejärel üle opekate ühisomandisse. Kui õigesti olen aru saanud, siis see opekate ühisomand on täpselt nii kallis, et opekad ise ristkasutavad enda ühisvõrku aga mitte keegi teine, ei Eestist ega väljaspoolt ei näe võimalust selliste rendihindadega turule siseneda ja äriliselt ära tasuda.
Läti suunal vist jäeti osa lõike piirini väljagi ehitamata just põhjusel, et hoida ära, et mõnel Läti või kaugemal Leedu-Poola operaatoril tekiks kiusatus Eesti turule siseneda sest "jäme optika kiirtee" kulgeb üle piiri(de) - kui ei kulge, ei tule siia keegi turgu solkima, ja selle eest hoolitsetakse, et "kaablid-torud ei areneks sinna kuhu pole vaja" 
_________________
--- |
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
 
|
|
11.07.2024 18:07:15
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
2. Pakutava interneti kvaliteet. Teistes riikides on tüüpiline, et kortermajja pannakse 1Gbps kaabel, jagatakse see ära 50 korteri vahel ja müüakse igaühele 1Gbps netti. See ei ole ilmtingimata halb, kuna mingitest kiirustest ülespoole ei ole kasutajatel enam midagi sellise tempoga tõmmata ja statistiliselt saavad enamus kliente enamus ajast oma 1Gbps riigisisese kiirusetesti tehtud. Samas, on väga suur tõenäosus, et Riiast Berliini on tippajal kiirusetesti tulemus kehvem, kui Tallinnas 100Mbps paketi omanikul. Ehk siis Eestis saab mingi kiirusega paketi omanik selle kiiruse enamvähem kätte ka interneti piires, mitte ainult oma teenusepakkuja võrgu piires. Esialgu ei tundu see eriti midagi, kuid selline variant on kindlasti oluliselt kallim pakkuda ja sellepärast ongi meie teenusepakkujad väga konservatiivsed oma kiirusenumbrite väljakuulutamisel. Antud olukorra on tekitanud ilmselt see, et näiteks Lätis-Leedus on ajalooliselt väga palju väikesi teenusepakkujaid (millel on omad põhjused), kes on algusest peale sellisel kujul "turgu solkinud". See on lõpuks normiks saanud, ning kõik teised on sellega kaasa läinud. Kumb variant kasutaja jaoks parem on, on ilmselt maitseasi, kuid kuiva statistikat kallutab see kindlasti meie kahjuks. |
Ma olen ka seda vabandust kuulnud jah, et meil on kuidagi "kvaliteetsem" internet. Tegelikult on meil täpselt samamoodi "kiirus kuni" kirjas. Ei ole igal optika tellijal mingit personaalset 1Gbit/s toru.
Parandage mind kui ma eksin aga on ju jutt olnud, et keldrites/sidekappides on 10Gbit/s ja sedagi mitte igal pool. Kui majas on üle kümne kliendi kes selle otsas asuvad, siis selgitage mulle kuidas on võimalik tagada kõigile neile 1Gbit/s ilma üle müümata? Ei olegi ju.
Majadesse ei lähe ju mingi 100Gbit/s või 1 Tbit/s "toru".
Ühtlasi pole välja toodud neid konkreetseid näiteid nende kiiruste ülemüümisest lähiriikides millega siin hirmutatakse. Kõik on oletuste tasemel.
Keegi kellel on tuttav lähiriigis kellel meist palju odavam 1Gbps võiks ju proovida erinevatel kellaaegadel, et kas saab selle kiiruse kätte või mitte.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dreamlover
HV Guru
liitunud: 21.02.2013
|
|
| Kommentaarid: 1814 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
1276 |
|
| tagasi üles |
|
|
ykshuntka
HV kasutaja
liitunud: 15.01.2007
|
|
11.07.2024 19:36:31
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| Kas keegi üldse ilma eridiilita mingit lepingut sõomibki? |
Mitmes teemas kirjutad sama. 
Ise küsisin tele2 käest, naine küsis firmale tele2 ja elisast.
Kõik pakkumised standard hinnaga.
Jah, tele2 tegi 1a -40% soodustuse.
Aga mis aasta pärast
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
siinus
HV Guru
liitunud: 20.01.2007
|
|
11.07.2024 20:21:03
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
| Parandage mind kui ma eksin aga on ju jutt olnud, et keldrites/sidekappides on 10Gbit/s ja sedagi mitte igal pool. Kui majas on üle kümne kliendi kes selle otsas asuvad, siis selgitage mulle kuidas on võimalik tagada kõigile neile 1Gbit/s ilma üle müümata? Ei olegi ju. |
Kõlab ebareaalselt, et korrusmaja peale niipalju 1Gb/s paketiga kliente leiab. Enamus pigem 100 või aeglasemaga. Või kasutab teist ispi või üldse mobiilset.
_________________
suck less | ANNA MU SAI!
Ma arvasin, et see oli Priit, aga tegelikult oli Tõnu, |
|
| Kommentaarid: 66 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
11.07.2024 20:45:27
|
|
|
siinus, No muidugi pole. Meil on see ju nii kallis, et enamus inimesi seda ei võta. Eks see ongi Telia ja teised seni päästnud.
Võibolla nad isegi kardavad, et kui hinda liiga palju langetada, siis võtavad rohkem inimesi kiirema paketi ja tekib reaalne probleem ülemüümisega.
See oli ka lihtsalt näide, mitte reaalne olukord.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dreamlover
HV Guru
liitunud: 21.02.2013
|
|
| Kommentaarid: 1814 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
1276 |
|
| tagasi üles |
|
|
BigBabba
HV kasutaja
liitunud: 29.06.2003
|
|
11.07.2024 22:04:09
|
|
|
| Kõige masendavam on see, et teleteenusel ju teliale reaalselt konkurentsi pole? See go3 tv app on ikka täis-läägiv jura ja Elisa Elamus ei kannata ka kuidagi kasutada. Mis variandid veel on, kui tahetakse telia tv sarnast kvaliteeti koos 2 nädalase järelvaatamisega?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
12.07.2024 00:17:02
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
Tõsi, viimasel ajal on tekkinud ka teisi taristuomanikke (ELASA, Enefit, jne.), kuid nende maht võrreldes Teliaga on siiski tilluke ja eks nemad ka sätivad oma hindu Telia järgi, kes dikteerib üldist hinnapoliitikat.
|
Mis seeni peab sööma, et sellist kelbast suust välja ajada?
Saad sa üldse aru, mis võrk Enefit? Ilmselt mitte.
Tegemist on viimase miili võrguga, telia ei paku sellist teenust, mis moodi saavad nad oma hinnapoliitikat telia järgi sättida?
Saad sa üldse aru, mis võrk on ELASA ja kellele see kuulub? Ilmselt mitte.
Selle asutajad on kõik suuremad teenusepakkujad ja võrguehitajad, mis moodi nad telia järgi hindasid sätivad?
P.S. hind on kordades odavam kui telias või ükskõik kelle teise võrgus.
Mida tele2 ja elisa tegelikult tahaksid rentida?
Kaablit ja kanalit suuremates asulates.
Kas siis hakkaks eestis odavat interneti saama, kui "mõistliku" hinnaga saaksid nad sinna ligi?
Loomulikult mitte!
Kui naiivne peab olema, et midagi sellist siiani uskuda?
Aastaid tele2 jauras telia kallistest rendihindadest ja kui tekkis võimalus samadel tingimustel üle elasa enefiti võrgus teenust pakkuma hakata, kas siis tuli see odav hind lõpuks?
Loomulikult mitte.
Pea sama hind mis telias. Miks?
Sest lihtsalt saab küsida sellist hinda.
Te kõik maksate kallist hinda, sest kõik teenusepakkujad on aru saanud, et sellist hinda saab küsida ja makstakse!
Seda telia kallist rendi hinna juttu on genereeritud viimased 15 aastat vist, mida ma siiani pole veel näinud, miks keegi neid numbreid välja pole toonud.
Ja miks keegi ei küsi kiruja käest, miks nende enda rendi hinnad teliast veel kallimad on?
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
12.07.2024 02:16:24
|
|
|
Tanel, väitsin ma vastupidist?
Vabandan, mul läks juba meelest vahepeal mis foorumiga on tegu, uhuud võivad aastaid sõimata, valeinfot ja kelbast ajada, aga kui lausdebiilse väite peale küsida, mis seeni süüakse, siis ületab see hea maitse piiri ja väärib foorumi omaniku noomitust.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
|
12.07.2024 08:20:58
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
[b][user]
Ja Eesti Telefoni aegne monopoolne sideinfra ja selle erakätesse minek on siiski teema, mida ei saa ignoreerida, sest see mõjutab meid tänini. |
Puhtalt oletame, kui Elion poleks seda riigilt ära ostnud? Mis siis teistmoodi võiks olla?
Äkki oleks olnud nagu täna elektriturg? sidevõrk.ee kes rendiks võrku operaatoritele või siis oleksid klienditel arved sideteenus ja võrguteenus? Summa summaarium, klient maksaks niikuinii kõike kinni ja tegelikult ei oleks mitte midagi teistmoodi.
Seda võib ka korrutama jääda, et ega see võrk kuld ei olnud mida osteti ning maksti tolle aja kohta mõistlik summa.
Võibolla visualiseerida on nii lihtsam, et kui ehitada vana lagunenud maja üles, on see kordades keerulisem, kui ehitada lihtsalt uus maja.
Vanad analoogtelefonijaamad on likvideeritud, digijaamad samuti, vana vaske on tuunitud aga lõpuks läheb ikkagi ükskord sulgemisele, kanalisatsioone on renoveeritud ning lõppude lõpuks on hoopis tegeletud optika võrkude ehitamisega ja järjepidevalt tehnoloogiate uuendamisega.
|
|
| Kommentaarid: 259 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
226 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
12.07.2024 08:49:10
|
|
|
| indrpo kirjutas: |
| Puhtalt oletame, kui Elion poleks seda riigilt ära ostnud? Mis siis teistmoodi võiks olla? |
Riigi number üks prioriteet pole kasumit teenida. Kindlasti mitte samal määral nagu erafirmal. Seega rendihind oleks madalam. Riigil poleks ka põhjust mingeid kindlaid sideettevõtteid rentimisest kõrvale tõrjuda (kui neil just vene või hiina sidemeid pole).
| indrpo kirjutas: |
| klient maksaks niikuinii kõike kinni ja tegelikult ei oleks mitte midagi teistmoodi. |
Kas keegi on vastupidist väitnud? Loomulikult tuleks maksta. Keegi pole öelnudki, et riik oma kuludega seda arendaks ja üleval peaks ja tasuta kasutada annaks, et eraettevõtted saaks kasumit teenida.
See on samuti täiesti vale, et mitte midagi poleks teistmoodi. On palju näiteid riigi või linna halduses olevast infrastruktuurist mis on inimestele taskukohasem kui eraettevõtete pakutu.
| indrpo kirjutas: |
| kui ehitada vana lagunenud maja üles, on see kordades keerulisem, kui ehitada lihtsalt uus maja. |
Mitte tingimata. See kehtib pigem siis kui ülesehitatav asi on niivõrd amortiseerunud ja vana või on sellel mingid muinsuskaitse nõuded mis projekti kallimaks muudavad.
Ma pole kursis mis seisus see võrk oli kui see Rootslastele maha müüdi aga ilmselt pidi see olema ikka piisavalt hea, et seda oldi nõus ostma ja arendama.
Tollal ju valguskaablit meil maha ei pandud? Või pandi? Kui Rootslased oleks selle ostmata jätnud ja oma võrgu maha pannud, siis see oleks ju samuti vask olnud, mis oleks hiljem tulnud valguskaabli vastu vahetada?
Seega oleks see kordades kallimaks läinud kui vana vasevõrgu arendamine kuni valguskaabel piisavalt odavaks muutus. Ja tulemuseks oleks kaks eraldiseisvat vase võrku.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
|
12.07.2024 11:43:28
|
|
|
Pigem on küsimus võrdlustes, kus Soome, Rootsi jt on keeruline võrrelda, aga Balti riikidel on ühine nõukogude pärand. kas Läti-Leedu sidevõrk oli Eesti omast väga erinev, et seal on suudetud side-internetivõrke arendada tarbijale palju parema kvaliteedi-kvantiteedi/hinna suhtega.
Või siis Eestis on võrke arendatud ääretult ebatõhusalt ja oskamatult mille tagajärjeks tarbijale sama teenuse eest oluliselt kallim hind võrreldes naabritega.
Lisaks suur osa võrdlusbaasist ka EL-i liikmed ehk ühtsetel turureeglitel toimetavad, mis eeldaks samuti ka vähemalt sarnast suurusjärku tulemust aga mitte kordades erinevat.
Konkurentsi vaatest on veider ka olukord, kus Eesti kõrgete telekommunikatsioonihindadega turg peaks ja võiks olla atraktiivne tuluteenimise koht ka välisfirmadele, kes tahaks ka priskest pirukast osa saada - aga mingil seletamatul põhjusel ei näe ei naaberriikide ega kaugemaid firmasid siia rikkalikule sideturule tunglemas - kuskil on tõrge, mis see küll olla võiks, miks keegi siin võimalust ei näe..
Kas ei või see ikkagi olla see suuremate operaatorite omandis/hallatav magistraalvõrk, kus kehtestatud rendihinnad hoiavad kõik tahtjad siit kenasti eemal - või on midagi muud põhjuseks. Mingi põhjus olema peab, müstika omamoodi.. kui keegi isegi osutada või sõnastada ei oska, miks siinsel kõrgelt hinnastatud ja siinsetele operaatoritele häid kasumeid teeniv turg teistele tulus ei paista.
Ajakirjandus võiks võtta mõne Läti firmaga ühendust ja teha ajakirjanduslik eksperiment - Läti firma tahab hakata Eesti turul ehk EL-i ühtsel sideturul konkureerima, kuskohas tõrge äriplaani tekib, et isegi ühtegi katsetust ei tea ega näe.
_________________
--- |
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sahasrahla
HV kasutaja
liitunud: 19.06.2011
|
|
12.07.2024 16:10:31
|
|
|
Peaks olema nii, et värvipliiatsite karbis on mõni üksik nüri pliiats,
loksutades aga siinset karpi, võime aga väita vastupidist.
Maksumaksja on tagunud riigi toetuste kaudu,
suures osas võrgu ehituse ja kaasajastamise kulutused ise kinni.
Ärgem unustagem vajaduspõhiseid arendajad, eraisikuid ja
loomulikult otseseid äri- ja erakliente.
Alguses tehti kõike seda kohalike kulul ja julgen väita, et üsnagi progressiivselt.
Liiduga liitumisel, reeglid muutusid ja läbivaks tingimuseks seati, et terviklahendust pakkuda ei saa.
| ot: |
Näiteks alustati sellest, et energias löödi võrk ja tootja lahku.
Alguses piisas kw/h ja ampritasust, et katta ära Eesti tootmis- ja ülekandevajadused ja saadigi hakkama.
Täna on olukord teine, aga ilmselgelt on tehtud siiani väga valesti või siis jäetud üldse tegemata,
näiteks dividendid läksid jalutama.
|
Lisamegi juurde euroopa (maksumaksja) toetused, ootused ja üsna varsti selgub,
et võrk, ega ka teenus ei vasta kriteeriumile ja kogu see trall päädib lõpuks trahviga.
Riigi tasandil lihtsalt puudub kompetents, kes seisaks tarbija huvide eest ja loomulikult vastutuse puudumine üldiselt.
|
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
12.07.2024 16:16:16
|
|
|
| Sahasrahla kirjutas: |
Peaks olema nii, et värvipliiatsite karbis on mõni üksik nüri pliiats,
loksutades aga siinset karpi, võime aga väita vastupidist.
Liiduga liitumisel, reeglid muutusid ja läbivaks tingimuseks seati, et terviklahendust pakkuda ei saa.
| ot: |
Näiteks alustati sellest, et energias löödi võrk ja tootja lahku.
Alguses piisas kw/h ja ampritasust, et katta ära Eesti tootmis- ja ülekandevajadused ja saadigi hakkama.
Täna on olukord teine, aga ilmselgelt on tehtud siiani väga valesti või siis jäetud üldse tegemata,
näiteks dividendid läksid jalutama.
|
|
Kuskilt kännu alt on järgmine pliiats välja veerenud, aga kahjuks sellest aru ei saa, et ta ise seda nüridate gruppi esindab.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
13.07.2024 09:31:48
|
|
|
| tsitaat: |
| Saad sa üldse aru, mis võrk Enefit? Ilmselt mitte. |
jah, ma rendin nende käest mitmel pool ja olen kursis, kes või mis nad on.
| tsitaat: |
| Tegemist on viimase miili võrguga, telia ei paku sellist teenust, mis moodi saavad nad oma hinnapoliitikat telia järgi sättida? |
miks ei paku? Telia rendib nii viimase miili kiude, kui ka kaablikanalisatsiooni. Enefiti ja Telia vahe on ainult selles, et Enefit ise ei paku Interneti teenust ja neil on alati majanduslik huvi rentida. Telia on oma monopoolse seisundi tõttu sunnitud kiude rentima, kuid tegelikult rendib ainult siis, kui see neile kasulik on, leiutades muudel juhtudel igasugu vabandusi.
Teliale kümnise maksmisest ei pääse peaaegu ühelgi juhul.
Näiteks, selleks et Enefiti kiude kasutada tuleb üldjuhul ELASA kiude rentida
Selleks, et ELASA kiududeni jõuda, tuleb üldjuhul ka Teliale maksta, sest ELASA kiud algavad või lõpevad enamasti Telia võrgusõlmedes.
Kui seda jada vaadata, siis lõppkokkuvõttes määrab Telia, kas ja mis hinna eest keegi kuskil kliendini jõuab. Muidugi on erandeid, kuid üldine olukord on täna umbes selline.
Telia järgi hinnapakkumise all mõtlesin ma kõike eelnevat ja seda, et kui tahta rentida kiudu Elisa või Tele2 käest, siis on nende hinnapoliitika sarnane Telia omaga. Enefiti hinnapoliitika on hoopis teine. Meetri esemel, küsivad nemad kindla summa iga kliendi eest. Enne kui sa siin jälle kirema hakkad, siis jah, nii Elisa kui Tele2 rendivad ka kiude oma kaablitest (kuigi kohustust neil ei ole), kuid üsna sarnase hinna ja tingimustega, kui Telia. Isegi RIA on samasuguse poliitika üle võtnud, rentides riigi- ja omavalitsuse asutustele kiude (nende kaablid Telia torudes) suht kirve hinnaga.
Kogu minu jutu point on selles, et kuna kaablikanalisatsioon kingiti kunagi ammu Teliale, siis peaaegu iga kliendühenduse eest saab Telia oma osa ja määrab suures osas hinnapoliitika.
| KillFrenzy kirjutas: |
| Vabandan, mul läks juba meelest vahepeal mis foorumiga on tegu, uhuud võivad aastaid sõimata, valeinfot ja kelbast ajada, aga kui lausdebiilse väite peale küsida, mis seeni süüakse, siis ületab see hea maitse piiri ja väärib foorumi omaniku noomitust. |
enne, kui sa siin kedagi kelbase või valeinfo ajamises süüdistama hakkad, võiks siiski enamvähem kindel olla, et sa ise lolliks ei jää.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
13.07.2024 11:03:45
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
| tsitaat: |
| Saad sa üldse aru, mis võrk Enefit? Ilmselt mitte. |
jah, ma rendin nende käest mitmel pool ja olen kursis, kes või mis nad on.
| tsitaat: |
| Tegemist on viimase miili võrguga, telia ei paku sellist teenust, mis moodi saavad nad oma hinnapoliitikat telia järgi sättida? |
miks ei paku? Telia rendib nii viimase miili kiude, kui ka kaablikanalisatsiooni. |
Mis asja sa ajad jälle?
Enefit ei rendi kaablikanalit.
See, et sul on võimalus telia käest rentida mingisse hoonesse kiud, pole ligilähedaselt ka võrreldav enefiti võrgu ega teenusega.
| netmaster kirjutas: |
Teliale kümnise maksmisest ei pääse peaaegu ühelgi juhul.
Näiteks, selleks et Enefiti kiude kasutada tuleb üldjuhul ELASA kiude rentida
Selleks, et ELASA kiududeni jõuda, tuleb üldjuhul ka Teliale maksta, sest ELASA kiud algavad või lõpevad enamasti Telia võrgusõlmedes.
Kui seda jada vaadata, siis lõppkokkuvõttes määrab Telia, kas ja mis hinna eest keegi kuskil kliendini jõuab. Muidugi on erandeid, kuid üldine olukord on täna umbes selline.
|
Täielik kelbas jälle.
Mis jaoks on sellist paska vaja ajada?
ELASA kaart on avalik.
Kiud algavad ja lõpevad peaaegu kõikides elisa, tele2 ja telia mastides ja võrgusõlmedes, lisaks KOV'i poolt küsitud kohtades.
| netmaster kirjutas: |
Kogu minu jutu point on selles, et kuna kaablikanalisatsioon kingiti kunagi ammu Teliale, siis peaaegu iga kliendühenduse eest saab Telia oma osa ja määrab suures osas hinnapoliitika.
|
Kuna su väited ELASA kohta on väärad, enefiti kohta kohta samuti, siis on ka see väide väär.
Tavaline valeinfo ja teist korda tegid ennast lolliks. Tubli.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
13.07.2024 21:23:27
|
|
|
| tsitaat: |
Täielik kelbas jälle.
Mis jaoks on sellist paska vaja ajada?
Kuna su väited ELASA kohta on väärad, enefiti kohta kohta samuti, siis on ka see väide väär. |
Tavaliselt ma idioodiga ei vaidle ja sinu puhul ei ole ma nõus erandit tegema. Õpi enne normaalselt väljenduma ja argumenteerima.
Ma olen ligi 30 aastat kanaleid, kiude, traate, kapi kohti, rackiriiuleid, mastimeetried ja mida kõike veel erinevate pakkujate käest rentinud ja selle aja peale arvan teadvat, kuidas asjad käivad ja hinnad kujunevad.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
13.07.2024 21:34:27
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
| tsitaat: |
Täielik kelbas jälle.
Mis jaoks on sellist paska vaja ajada?
Kuna su väited ELASA kohta on väärad, enefiti kohta kohta samuti, siis on ka see väide väär. |
Tavaliselt ma idioodiga ei vaidle ja sinu puhul ei ole ma nõus erandit tegema. Õpi enne normaalselt väljenduma ja argumenteerima.
Ma olen ligi 30 aastat kanaleid, kiude, traate, kapi kohti, rackiriiuleid, mastimeetried ja mida kõike veel erinevate pakkujate käest rentinud ja selle aja peale arvan teadvat, kuidas asjad käivad ja hinnad kujunevad. |
Päris masendav, kui 30 aastaga ei ole mitte midagi külge jäänud ja vaja foorumisse laus debiilsuseid postitada ja ennast lolliks teha.
Tuleb välja, et ei tea kuidas asjad käivad, rääkimata sellest kuidas hinnad kujunevad.
Ma olen argumendid välja toonud, miks su väited on väärad.
Vastu on tulnud kaks postitust häma ja siis käsib teistel argmenteerima õppida.
Normaalne inimene on võimeline antud väiteid uurima ka avalikult kättesaadavadest kohtadest ja saab selgeks, et su jutt on mäda.
Üks asi paneb paneb mind jätkuvalt hämmastama, kus kohast tuleb uhuudel selline enesekindlus.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
netmaster
HV kasutaja
liitunud: 21.08.2004
|
|
13.07.2024 23:55:51
|
|
|
Kuna sa ei lükka ühtegi minu väidet ümber ja sõna otses mõttes lihtsalt mölised, siis
ok, võtame sinu väited ükshaaval ette. Võibolla sa oskad vastata konkreetsetele küsimustele.
| tsitaat: |
| Enefit ei rendi kaablikanalit. |
Kus ma tegin juttu sellest, et Enefit rendib kaablikanalit?
| tsitaat: |
| See, et sul on võimalus telia käest rentida mingisse hoonesse kiud, pole ligilähedaselt ka võrreldav enefiti võrgu ega teenusega. |
Kuigi see pole antud teemas oluline, siis miks sa arvad, et Telia lähimast võrgusõlmest mingisse hoonesse renditud kiud erineb kuidagi Enefiti võrgusõlmest mingisse hoonesse renditud kiust? Välja arvatud splitter, mis ei muuda kuidagi selle teenuse olemust või eesmärki.
| tsitaat: |
ELASA kaart on avalik.
Kiud algavad ja lõpevad peaaegu kõikides elisa, tele2 ja telia mastides ja võrgusõlmedes, lisaks KOV'i poolt küsitud kohtades. |
Toome näite. Oletame, et Tartu linnas on ISP, mis soovib rentida ELASA kiudu kuskil maal asuva Enefiti kapini. Olles uurinud ELASA kaarti, oled sa kindlasti märganud, et üheski suuremas asustatud kohas (kaasa arvatud Tartu linnas) ei ole meetritki ELASA kaablit. Küll aga on seal lademetes Telia kaableid ja drenaazi. Küsimus on selles, kuidas jõuda Tartu keskelt linna servas oleva ELASA kaevuni ilma Teliale maksmata? Ehk siis nii, et Telia ei saaks mõjutada lõpptarbja hinda. Ootan su ideid selles osas. Olgu öeldud, et on on ebareaalne Tartu linn selle jaoks üles kaevata.
Sama kehtib kõigi teiste operaatorite kohta. Kuna suuremad võrgusõlmed asuvad siiski asustatud kohtades, kus on elekter ja muud mugavused, siis kuskil pärapõrgus asuva ELASA kaevuni jõudmiseks tuleb tahes tahtmata rentida Telia käest midagi, sest kogu linnasisene drenaaz on nende oma.
Nii, ootan konkreetseid vastuseid.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
14.07.2024 00:03:13
|
|
|
netmaster, Ära vaevu. Sealt ei tule vastu muud kui solvanguid ja möla.
killer on isehakanud "ekspert" kes kõiki teisi maha teeb. Ainult tema teab paremini. Sinu 30 aastat tema jaoks ei loe.
Minul oli teises teemas sama kui ma kommenteerisin valdkonda kus ma olen töötanud ligi 15 aastat nüüdseks. Tähtsusetu. Tema teab paremini kuidas asjad käivad.
Peale seda läks mul ignoreeritavate nimekirja. Sellise "tarkpeaga" pole võimalik konstruktiivselt vaielda.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
|
14.07.2024 00:56:30
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
Kuna sa ei lükka ühtegi minu väidet ümber ja sõna otses mõttes lihtsalt mölised, siis
ok, võtame sinu väited ükshaaval ette. Võibolla sa oskad vastata konkreetsetele küsimustele.
Nii, ootan konkreetseid vastuseid.
|
Tüüp genereerib mitu posti mingit häma ja nüüd nõuab konkreetseid vastuseid 
Sa alusta kõigepealt oma väidetest.
| netmaster kirjutas: |
Teliale kümnise maksmisest ei pääse peaaegu ühelgi juhul.
Näiteks, selleks et Enefiti kiude kasutada tuleb üldjuhul ELASA kiude rentida
Selleks, et ELASA kiududeni jõuda, tuleb üldjuhul ka Teliale maksta, sest ELASA kiud algavad või lõpevad enamasti Telia võrgusõlmedes.
Kui seda jada vaadata, siis lõppkokkuvõttes määrab Telia, kas ja mis hinna eest keegi kuskil kliendini jõuab. Muidugi on erandeid, kuid üldine olukord on täna umbes selline.
|
Sinu fantaasia ISP kuskil tartus ei ole mingi argument. Sa konkreetselt väitsid: "ELASA kiud algavad või lõpevad enamasti Telia võrgusõlmedes."
| netmaster kirjutas: |
Kus ma tegin juttu sellest, et Enefit rendib kaablikanalit?
|
| netmaster kirjutas: |
| tsitaat: |
| Tegemist on viimase miili võrguga, telia ei paku sellist teenust, mis moodi saavad nad oma hinnapoliitikat telia järgi sättida? |
miks ei paku? Telia rendib nii viimase miili kiude, kui ka kaablikanalisatsiooni. |
Kui enefit pakub ainult viimasi miili kiu renti kliendile tuppa, siis mis otsast on oluline antud kontektsis, et telia rendib kaablikanalistasiooni?
Enefit pakub viimase miili kiurenti 40 000 aadressil, hinnaks 8€ kuus.
Kuna sa väidad, et telia pakub samasugust viimase miili kiurenti, mille järgi enefit on hinna sättinud, siis kus, mis mahub ja mis hinnaga pakub telia sarnast teenust?
Konkreetsed vastused.
| netmaster kirjutas: |
Sama kehtib kõigi teiste operaatorite kohta. Kuna suuremad võrgusõlmed asuvad siiski asustatud kohtades, kus on elekter ja muud mugavused, siis kuskil pärapõrgus asuva ELASA kaevuni jõudmiseks tuleb tahes tahtmata rentida Telia käest midagi, sest kogu linnasisene drenaaz on nende oma.
|
| netmaster kirjutas: |
Kui seda jada vaadata, siis lõppkokkuvõttes määrab Telia, kas ja mis hinna eest keegi kuskil kliendini jõuab. Muidugi on erandeid, kuid üldine olukord on täna umbes selline.
|
Oot oot, kõigepealt väitsid, et enefit ja ELASA sätivad oma hinda telia järgi, nüüd väidad, et kui rentida telia käest 10, 20 vms. kilomeetrit kanalit, et linnast välja pääseda ELASA kaevuni, siis on see nii kallis, et mõjutab lausa üle riigi lõpptarbija hinda?
Et asi selgem oleks, siis räägime tele2 ja elisast. Mitte mees ja koer ISP, kes tartu kesklinnast tahab 10le külamehele pärapõrgus netti pakkuda.
| Tomorrow kirjutas: |
killer on isehakanud "ekspert" kes kõiki teisi maha teeb. Ainult tema teab paremini. Sinu 30 aastat tema jaoks ei loe.
Minul oli teises teemas sama kui ma kommenteerisin valdkonda kus ma olen töötanud ligi 15 aastat nüüdseks. Tähtsusetu. Tema teab paremini kuidas asjad käivad.
Peale seda läks mul ignoreeritavate nimekirja. Sellise "tarkpeaga" pole võimalik konstruktiivselt vaielda. |
No korras, sõnaotses mõttes lamemaalane on ka lõpuks välja ilmunud, selle asemel, et ükski väide ümber lükata, lihtsalt kaagutab.
Teeb ennast jälle avalikult lolliks ja hakkab mingeid luulusid kirjutama.
Siiamaani on butthurt keeldub aksepteerimast fakti, et pärismaailm ei toimi nii, nagu enda loodud roosas mullis väljamõeldu.
Tüüp sai šoki kui nägi videot, et omniva kuller loopib pakke autosse ja keeldub uskumast, et kogu maailma transporditeenus on selline kus pakke loobitakse, kukutakse lindilt kast maha, kasti autosse, mitte ei kanta valgete kinnastega õrnalt ühest kohast teise, nagu tema valdkonnas 15 aastat väidetavalt tehakse ja kui temaga ei nõustu, siis järelikult on sul enda tööandja ja teiste varast ka suva ja lõhud ja loobid neid.
Interneti teemas postitatud debiilsustest pole mõtet üldse rääkida.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
