Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
olavsu1
külaline
|
|
tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
08.08.2021 11:15:04
|
|
|
Spoiler
Rahulikult ja asjalikult samal teemal
_________________
|
|
Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
160 |
|
tagasi üles |
|
|
arnis
HV veteran
liitunud: 18.07.2004
|
09.08.2021 01:01:38
|
|
|
Mõlema teema kõige suurem agressor hetkel on Apple. Mõlemad teemad on üsna taustal ühiskonnas ja üsna tõsise negatiivse küljega.
Minuarust on piisavalt teemas. Samad inimesed on teisel pool lauda ju - need kes keelavad remonti nüüd hakkavad faile nuhkima.
On ainult aja küsimus mil veel midagi nilbet Apple sünnitab.
_________________ Teen kodudes elektriasju korda. 36€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused. |
|
Kommentaarid: 120 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
117 |
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
09.08.2021 14:25:13
|
|
|
link :: Expanded Protections for Children. Frequently Asked Questions
Apple avalikustas KKK CSAMi kohapealt.
Üks oluline teema (mis vist küll HV's pole väga jutuks tulnud) - kas end-to-end krüpteering on nüüd sõnakõlks?
tsitaat: |
Does this break end-to-end encryption in Messages?
No. This doesn’t change the privacy assurances of Messages, and Apple never gains access to
communications as a result of this feature. Any user of Messages, including those with with
communication safety enabled, retains control over what is sent and to whom. If the feature is
enabled for the child account, the device will evaluate images in Messages and present an intervention if the image is determined to be sexually explicit. For accounts of children age 12 and
under, parents can set up parental notifications which will be sent if the child confirms and
sends or views an image that has been determined to be sexually explicit. None of the communications, image evaluation, interventions, or notifications are available to Apple. |
Veel on seal punkte nagu näiteks:
Can the CSAM detection system in iCloud Photos be used to detect things other than CSAM?
Could governments force Apple to add non-CSAM images to the hash list?
Can non-CSAM images be “injected” into the system to flag accounts for things other than CSAM?
Will CSAM detection in iCloud Photos falsely flag innocent people to law enforcement?
Seega kui kogu see teema huvi pakub, siis võiks saada lihtsaid inimkeelseid vstuseid.
|
|
Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
09.08.2021 15:39:47
|
|
|
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10845717#10845717
Baeskades kirjutas: |
Järjekordne kõlakas aga noh, usk on meil ju veel alles.
Ehk siis äkki on uued MBP'd tootmises juba. |
tsitaat: |
mabaker
4 hours ago at 01:43 am
I wonder if the webcams in the new M1 notebooks will be scanning our interiors and compare them to the hash databases of the US Chamber of Commerce for illicit paintings? We think you are going to love it! |
|
|
Kommentaarid: 247 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
|
ykshuntka
HV kasutaja
liitunud: 15.01.2007
|
|
Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
10.08.2021 13:57:22
|
|
|
ykshuntka, noo slängiga kohe kindlasti annab mõjutada.
|
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
10.08.2021 14:15:47
|
|
|
ykshuntka ja olavsu1, kas te teate, kuidas tehniliselt Apple CSAM töötab? Ülal andsin lingi, see on ikka väga lihtsalt ära kirjeldatud. Tõe allikas on korrakaitseorganil, neil on arvutatud pildimaterjali kohta unikaalsed hashid. Sama arvutus tehakse ka pilves oleva iCloudi fotodega ning toimub võrdlemine.
|
|
Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
10.08.2021 14:32:12
|
|
|
apple jutustagu julgesti, küll me usume.
|
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
10.08.2021 19:53:58
|
|
|
Baeskades kirjutas: |
ykshuntka ja olavsu1, kas te teate, kuidas tehniliselt Apple CSAM töötab? Ülal andsin lingi, see on ikka väga lihtsalt ära kirjeldatud. Tõe allikas on korrakaitseorganil, neil on arvutatud pildimaterjali kohta unikaalsed hashid. Sama arvutus tehakse ka pilves oleva iCloudi fotodega ning toimub võrdlemine. |
Ma ei saanud mittemidagi su kirjutatust aru. Ütlesid sa mida?
|
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
12.08.2021 18:54:10
|
|
|
jägaja kirjutas: |
Baeskades kirjutas: |
ykshuntka ja olavsu1, kas te teate, kuidas tehniliselt Apple CSAM töötab? Ülal andsin lingi, see on ikka väga lihtsalt ära kirjeldatud. Tõe allikas on korrakaitseorganil, neil on arvutatud pildimaterjali kohta unikaalsed hashid. Sama arvutus tehakse ka pilves oleva iCloudi fotodega ning toimub võrdlemine. |
Ma ei saanud mittemidagi su kirjutatust aru. Ütlesid sa mida? |
tsitaat: |
Apple’s method of detecting known CSAM is designed with user privacy in mind. Instead of scanning images in the cloud, the system performs on-device matching using a database of known CSAM image hashes provided by NCMEC and other child safety organizations. Apple further transforms this database into an unreadable set of hashes that is securely stored on users’ devices. |
https://www.apple.com/child-safety/
aga üldiselt pole see ju väga tõhus kui hashe võrreldakse. Muudad kasvõi ühe märgi EXIF infos või ühe piksli värvi ja ongi juba hash teine rääkimata sellest, et keegi peab olema konkreetse pildi või videoga juba vahele jäänud et baasis üldse vastav hash eksisteeriks.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
The_Boss
HV Guru
liitunud: 13.01.2009
|
12.08.2021 19:01:36
|
|
|
napoleon, ei mõelda sellist hashimist. Natuke targem variant.
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
Kommentaarid: 347 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
276 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
12.08.2021 19:19:28
|
|
|
napoleon kirjutas: |
jägaja kirjutas: |
Baeskades kirjutas: |
ykshuntka ja olavsu1, kas te teate, kuidas tehniliselt Apple CSAM töötab? Ülal andsin lingi, see on ikka väga lihtsalt ära kirjeldatud. Tõe allikas on korrakaitseorganil, neil on arvutatud pildimaterjali kohta unikaalsed hashid. Sama arvutus tehakse ka pilves oleva iCloudi fotodega ning toimub võrdlemine. |
Ma ei saanud mittemidagi su kirjutatust aru. Ütlesid sa mida? |
tsitaat: |
Apple’s method of detecting known CSAM is designed with user privacy in mind. Instead of scanning images in the cloud, the system performs on-device matching using a database of known CSAM image hashes provided by NCMEC and other child safety organizations. Apple further transforms this database into an unreadable set of hashes that is securely stored on users’ devices. |
https://www.apple.com/child-safety/
|
ahah
Sa sellest saad aru?
tsitaat: |
Phương pháp phát hiện CSAM đã biết của Apple được thiết kế chú trọng đến quyền riêng tư của người dùng. Thay vì quét hình ảnh trên đám mây, hệ thống thực hiện đối sánh trên thiết bị bằng cách sử dụng cơ sở dữ liệu về các hàm băm hình ảnh CSAM đã biết do NCMEC và các tổ chức an toàn trẻ em khác cung cấp. Apple tiếp tục biến cơ sở dữ liệu này thành một tập hợp các hàm băm không thể đọc được được lưu trữ an toàn trên thiết bị của người dùng. |
Eeledan, et sa ikka valdad väljamaiseid keeli , nagu sa eeldad, et kõik valdavad heal tasemel inglise keelt, saamaks aru viidatud selgitusest.
Seda enam, kui arusaamatuks jäi eestikeelne selgitus, siis on tõesti mõttetu postitada selgitamiseks vöörkeelne tsitaat.
|
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
12.08.2021 19:28:28
|
|
|
Sry kui sa inglise keelt ei valda. Siin foorumis suurem osa on ju IT või muu tehnikaalaga seotud ja enamasti kuigipalju ikka inglise keelt mõistavad ning alati on parem viidata algallikale kuna eestikeelne tõlge on kohati nagu on
Aga üldiselt hash on mingi tähtede ja numbrite jada, mis moodustatakse mingist tekstist, failist vms. Algoritm on ainult ühes suunas st. sellest hash-st sa enam originaali teha ei saa. Kontroll käib siis nii, et tehakse failist hash ja saadetakse see kuhugi serverisse. Kui sinu pildi hash ühelegi baasis olevale hashile ei vasta(näiteks puhkusepildid, oled oma autost või koduloomast pildi teinud jne.), siis server ei saa kuidagi teada, mis selle pildi peal oli ehk see pole päris nii, et kõik su isiklikud pildid vaatab mõni ameerika onu üle ja talletab kuhugi igaveseks ajaks.
See on nüüd natuke lihtsustatud seletus kuna nagu The_Boss viitas, on algoritm natuke keerulisem, aga mõte jääb samaks ehk kui oma uuest elektrikilbist pildi teed, siis apple ei saa teada, et seal pildi peal elektrikilp on veel vähem seda pilti ennast näha.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
12.08.2021 20:30:56
|
|
|
Sellest osast, mis on Hash ja millega seda süüakse, olen varesemalt kursis. Hash on lühendatudl digitaalse sisu nn. allkiri. Kui muudad ükskõik midagi faili, pildi, Windowsi ISO või misiganes faili juures, mille hash on sulle varasemalt teada, või tunnustatud allikast võrdlemiseks võtta, siis sellega saab kindlaks teha, kas fail on autentne, või on keegi seda muutnud. Ehk siis eriti tarkvara puhul on see oluline näitaja, mis annab võimaluse hash´i ehk allkirja kontrollimise teel kindlaks teha, kas tegu on ametliku tarkvaraversiooniga, või on kellegi (häkkeri, kräkkeri) kuri käsi seda tarkvara muutnud, pannes sinna sisse paha viiruse, mis su arvutit nakatab.
Ikka pole aga selget vastust, kuidas Apple hakkab tuvastama neid probleemseid pilte? Mida ta selle Hashiga peale hakkab? Kui lapsevanem teeb oma lapsest porgandpalja pildi, mis siis edasi saab? Üksainuspilt, tehtud ühe konkreetse telefoniga ja laetud üles Apple pilvehoidlasse. Kui Google ERMi seened tuvastas kui ebasünnis teos, siis mida Apple peaks Hashi kaasabil arvama, et see pilt sisaldab ebasündsat (Apple tsensorroboti arvates) sisu?
Sest just nii saab ju nendest punastest pealkirjadest lugeda, "Apple hakkab lapsporno otsimise ettekäändel läbi kammima kasutajate mobiilifotosid "
Meenutame, et kasutajad laevad igasugust sisu alasti inimestest Apple pilvehoidlasse, ning sinna on ka sisse murtud, varastamaks neid pilte. link
Mis ajast siis nüüd oma lapsest tehtud alastipildid (lapsevanemad on oma beebidest ja väikelastest on neid ikka teinud), korraga lapspornoks kvalifitseeruvad?
|
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
The_Boss
HV Guru
liitunud: 13.01.2009
|
12.08.2021 20:41:28
|
|
|
Nagu ma aru olen saanud, ei otsita uusi ebasündsaid pilte vaid võrreldakse olemasoleva andmebaasiga, seega kui keegi tegelebki lapspornoga (teeb seda ise), aga tema seesama looming ei satu sinna andmebaasi, siis pole tal ka mingit ohtu.
Samas kuna Apple on varemgi öelnud ühte ja mõelnud teist, siis tekitabki see palju segadust. Lisaks nagu arnis eespool miskit imelikku viisi tahtis öelda (vist), on suur oht olukorraks, kus andes näpu, võetakse vabadus. Suht sama nagu praeguseks seadme ostmine on läinud. Sa küll ostad selle, aga ei oma seda, ei lubata parandada seda jne.
Üllas eesmärk küll, aga varem või hiljem viib see selleni, et asjasse mittepuutuvad inimesed kannatavad.
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
Kommentaarid: 347 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
276 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
12.08.2021 20:51:41
|
|
|
The_Boss kirjutas: |
napoleon, ei mõelda sellist hashimist. Natuke targem variant. |
järelikult Line Art OCR -> hash.
tulemus ei sõltu objekti värvist, vaid kontuuridest.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
13.08.2021 18:18:34
|
|
|
tsitaat: |
Apple’s system will check hashes of images against a database of images from the National Center for Missing & Exploited Children, which Apple won’t have control over.
Johns Hopkins University cryptography researcher Matthew Green theorized a scenario where the United States Department of Justice could simply go over Apple’s head to the NCMEC directly, asking it to add non-CSAM material, and the NCMEC could acquiesce without Apple knowing.
Now obviously NCMEC might say “no” to the request, but they might not, especially if it could be posed as protecting children. And Apple might only see hashes, so wouldn’t know this happened. |
https://www.techspot.com/news/90726-apple-reject-government-demands-expand-new-child-protection.html
Ehk siis valitsus võib Apple vahele jättes NCMEC survestada ja Apple polekski teadlik, et lisaks CSAM-le otsitakse ka midagi muud, kuna Apple näeb ainult hashe.
See on väga halb areng. Järgmiseks hakkavad ka teised operatsioonisüsteemid taustal kasutajate meediat skännima ja sealt hashe otsima? Rääkimata ressursikulust mis sellele läheb, et taustal pidevalt mingi skänn käib.
Irooniline on see, et Hiiinas seda süsteemi rakendama ei hakata. Kas Hiina lapsed siis ei vajagi kaitset või on see liiga "ebamugav" teema?
Hetkel paistab jah olevat USA sisene asi, kuna mujal NCMEC analooge vist pole kes hashe hoiaksid ja kontrolliksid.
Minu kaastunne neile kes läbi põlevad seetõttu, et peavad päevad läbi CSAM vaatama.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
13.08.2021 20:41:09
|
|
|
Spoiler
|
|
Kommentaarid: 688 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
532 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
13.08.2021 20:43:55
|
|
|
Betamax, ise oled fraud…
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Sold OUT
no credit
liitunud: 30.07.2002
|
13.08.2021 20:54:46
|
|
|
jägaja kirjutas: |
Sellest osast, mis on Hash ja millega seda süüakse, olen varesemalt kursis. Hash on lühendatudl digitaalse sisu nn. allkiri. Kui muudad ükskõik midagi faili, pildi, Windowsi ISO või misiganes faili juures, mille hash on sulle varasemalt teada, või tunnustatud allikast võrdlemiseks võtta, siis sellega saab kindlaks teha, kas fail on autentne, või on keegi seda muutnud. Ehk siis eriti tarkvara puhul on see oluline näitaja, mis annab võimaluse hash´i ehk allkirja kontrollimise teel kindlaks teha, kas tegu on ametliku tarkvaraversiooniga, või on kellegi (häkkeri, kräkkeri) kuri käsi seda tarkvara muutnud, pannes sinna sisse paha viiruse, mis su arvutit nakatab.
Ikka pole aga selget vastust, kuidas Apple hakkab tuvastama neid probleemseid pilte? Mida ta selle Hashiga peale hakkab? Kui lapsevanem teeb oma lapsest porgandpalja pildi, mis siis edasi saab? Üksainuspilt, tehtud ühe konkreetse telefoniga ja laetud üles Apple pilvehoidlasse. Kui Google ERMi seened tuvastas kui ebasünnis teos, siis mida Apple peaks Hashi kaasabil arvama, et see pilt sisaldab ebasündsat (Apple tsensorroboti arvates) sisu?
Sest just nii saab ju nendest punastest pealkirjadest lugeda, "Apple hakkab lapsporno otsimise ettekäändel läbi kammima kasutajate mobiilifotosid "
Meenutame, et kasutajad laevad igasugust sisu alasti inimestest Apple pilvehoidlasse, ning sinna on ka sisse murtud, varastamaks neid pilte. link
Mis ajast siis nüüd oma lapsest tehtud alastipildid (lapsevanemad on oma beebidest ja väikelastest on neid ikka teinud), korraga lapspornoks kvalifitseeruvad? |
Kas sinujaoks on alasti lapse pilt lapsporno? Et kui kodus jookseb laps alasti vanni või voodisse, siis keerad pea ära ja lööd ennast lahtise käega neli korda näkku?
_________________ People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
13.08.2021 21:23:36
|
|
|
Sold OUT, tule taevas appi. Mitte minu, vaid mingite ameerika hullude arvates. Või mille üle see trall siis käib su arvates?
See, mis eile oli normaalsus, on tänases kultuuriruumis kuritegu.
|
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
14.08.2021 03:01:02
|
|
|
tsitaat: |
See, mis eile oli normaalsus, on tänases kultuuriruumis kuritegu.
|
yeah, mõni õrnahingeline võib närvivapustuse saada kui läeb Kreeka rannikule miniallveelaevaga tuuritama..... eriti santorini ja selle lähiümbrusesse... kui seal fotosid teha siis need tuleks filmile teha....
|
|
tagasi üles |
|
|
|