Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pressiteated »  Intel esitles 16 uue põlvkonna protsessorit märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
d3t
HV Guru
d3t

liitunud: 14.05.2004




sõnum 08.01.2008 23:25:24 vasta tsitaadiga

digweed, tegelt ise ootan kõigerohkem macbooki uuendust, et oleks dvd kirjutaja blu-ray lugeja. Vot see oleks tase. Macbook Pro on liiga suur, ei taha seda...
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Lecktor - 3D printerid ja lisatarvikud, Voron, Prusa jne
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Xcater
HV kasutaja

liitunud: 11.03.2007




sõnum 08.01.2008 23:35:00 vasta tsitaadiga

d3t kirjutas:
Ah miste jamate, uutel Mac Prodel juba need prosed sees icon_biggrin.gif
http://gizmodo.com/342091/new-apple-mac-pro-eight-cores-support-for-eight-30+inch-cinema-displays-count-em-baby

OOjaa see ikka "püss" arvuti 2x2.8 Core-Quad Intel prose lausa sees+ mu kaup mis kastis sees veel on! Aga hinda on ka masinal.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 09.01.2008 00:50:08 vasta tsitaadiga

Xcater kirjutas:
d3t kirjutas:
Ah miste jamate, uutel Mac Prodel juba need prosed sees icon_biggrin.gif
http://gizmodo.com/342091/new-apple-mac-pro-eight-cores-support-for-eight-30+inch-cinema-displays-count-em-baby

OOjaa see ikka "püss" arvuti 2x2.8 Core-Quad Intel prose lausa sees+ mu kaup mis kastis sees veel on! Aga hinda on ka masinal.

Ma natuke parandaks:
Seal sees olevad prosed ei ole siin esimeses postis kirjas- nendes uutes mäkkides on suht kindlalt socket LGA771 prosed sees, täpsemalt QX9775 (codename harpertown).
Sisuliselt küll on see dual cpu workstationi jaoks "kohandatud" QX9770, mõlemad ju 45nm 400x8 prosed)
Hind aga läheb üless ainult prosedelt juba kõvasti,- nende hulgihind on 1500$/tk icon_biggrin.gif

Muidu saab nendel ka päris kiiret PC masinat ehitada, Intelil on selleks Skulltrail nimeline süsteem olemas.
Kui hästi läheb, on see ainus süsteem, mis lubab kasutada nii CF kui SLI süsteeme, kusjuures 2-3 või isegi nelja kaardiga.
Mobol on neli 16X PCI-E pesa selleks, lisaks saab sinna panna 2 LGA771 proset, 8GB FBDIMM 800 mälu jne.
Erinevalt Intel V8 süsteemist, kus overclock oli igaltpoolt keelatud, on sellel see täitsa lubatud "feature".
Kas saab ainult kordajat muuta või volte-MHz-e kah veel ei tea kahjuks.

välja näeb mobo nii: http://www.oc.pri.ee/muud/skultrail_mobo.jpg
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 09.01.2008 01:07:11 vasta tsitaadiga

R A T, tõsi, aga programmid peavad sellegipoolest ka piisavalt targad olema, et seda eelist ilusasti ära kasutada
enamus programme sellest ilmatusuurest L2'st kasu ei saa

Jaan, mingit asisemat toiteplokki vajab kah, et 2x 8pin mobopistikut täita ?
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 09.01.2008 01:18:32 vasta tsitaadiga

mikk36 kirjutas:
Jaan, mingit asisemat toiteplokki vajab kah, et 2x 8pin mobopistikut täita ?

Näita mulle "mitteasist" toidet, millel kaks 8pin cpu pistikut, või näita mulle inimest, kes ostes nii kalli süsteemi hoiab kokku toite pealt icon_biggrin.gif
Enermax galaxy DXX 1000W oli üks selline toide, kus 2x8pin CPU, 6x 6pin PCI-E ja 24 SATA pistikut.
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 09.01.2008 01:19:06 vasta tsitaadiga

Jaan, pigem soovisingi just teada et missugused toitekad sobivad sellele icon_wink.gif
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AFFmees
HV veteran
AFFmees

liitunud: 20.03.2006




sõnum 09.01.2008 10:23:16 vasta tsitaadiga

Kas need uued loomad vanemate emmedega ka töötab? Emmed mis toetavad 667 FSP-d ? (Mõlten läpatseid)
_________________
Inimene on kui peata kana, kes ei oska ega taha, kahe toiduhunniku vahel valida.
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Xcater
HV kasutaja

liitunud: 11.03.2007




sõnum 09.01.2008 20:04:06 vasta tsitaadiga

Jaan kirjutas:
Xcater kirjutas:
d3t kirjutas:
Ah miste jamate, uutel Mac Prodel juba need prosed sees icon_biggrin.gif
http://gizmodo.com/342091/new-apple-mac-pro-eight-cores-support-for-eight-30+inch-cinema-displays-count-em-baby

OOjaa see ikka "püss" arvuti 2x2.8 Core-Quad Intel prose lausa sees+ mu kaup mis kastis sees veel on! Aga hinda on ka masinal.

Ma natuke parandaks:
Seal sees olevad prosed ei ole siin esimeses postis kirjas- nendes uutes mäkkides on suht kindlalt socket LGA771 prosed sees, täpsemalt QX9775 (codename harpertown).
Sisuliselt küll on see dual cpu workstationi jaoks "kohandatud" QX9770, mõlemad ju 45nm 400x8 prosed)
Hind aga läheb üless ainult prosedelt juba kõvasti,- nende hulgihind on 1500$/tk icon_biggrin.gif

Muidu saab nendel ka päris kiiret PC masinat ehitada, Intelil on selleks Skulltrail nimeline süsteem olemas.
Kui hästi läheb, on see ainus süsteem, mis lubab kasutada nii CF kui SLI süsteeme, kusjuures 2-3 või isegi nelja kaardiga.
Mobol on neli 16X PCI-E pesa selleks, lisaks saab sinna panna 2 LGA771 proset, 8GB FBDIMM 800 mälu jne.
Erinevalt Intel V8 süsteemist, kus overclock oli igaltpoolt keelatud, on sellel see täitsa lubatud "feature".
Kas saab ainult kordajat muuta või volte-MHz-e kah veel ei tea kahjuks.

välja näeb mobo nii: http://www.oc.pri.ee/muud/skultrail_mobo.jpg

See emme näeb vägev välja, aga on ka juu serveritele mõeldud emmesid mis on isegi 3 cpu kohaga....või on nüüd neid enamgi
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.01.2008 20:33:01 vasta tsitaadiga

Xcater kirjutas:
Jaan kirjutas:
Xcater kirjutas:
d3t kirjutas:
Ah miste jamate, uutel Mac Prodel juba need prosed sees icon_biggrin.gif
http://gizmodo.com/342091/new-apple-mac-pro-eight-cores-support-for-eight-30+inch-cinema-displays-count-em-baby

OOjaa see ikka "püss" arvuti 2x2.8 Core-Quad Intel prose lausa sees+ mu kaup mis kastis sees veel on! Aga hinda on ka masinal.

Ma natuke parandaks:
Seal sees olevad prosed ei ole siin esimeses postis kirjas- nendes uutes mäkkides on suht kindlalt socket LGA771 prosed sees, täpsemalt QX9775 (codename harpertown).
Sisuliselt küll on see dual cpu workstationi jaoks "kohandatud" QX9770, mõlemad ju 45nm 400x8 prosed)
Hind aga läheb üless ainult prosedelt juba kõvasti,- nende hulgihind on 1500$/tk icon_biggrin.gif

Muidu saab nendel ka päris kiiret PC masinat ehitada, Intelil on selleks Skulltrail nimeline süsteem olemas.
Kui hästi läheb, on see ainus süsteem, mis lubab kasutada nii CF kui SLI süsteeme, kusjuures 2-3 või isegi nelja kaardiga.
Mobol on neli 16X PCI-E pesa selleks, lisaks saab sinna panna 2 LGA771 proset, 8GB FBDIMM 800 mälu jne.
Erinevalt Intel V8 süsteemist, kus overclock oli igaltpoolt keelatud, on sellel see täitsa lubatud "feature".
Kas saab ainult kordajat muuta või volte-MHz-e kah veel ei tea kahjuks.

välja näeb mobo nii: http://www.oc.pri.ee/muud/skultrail_mobo.jpg

See emme näeb vägev välja, aga on ka juu serveritele mõeldud emmesid mis on isegi 3 cpu kohaga....või on nüüd neid enamgi

Pole küll kursis aga kas SkullTrail mitte ainult FB-DIMM-e ei söö? icon_confused.gif .Muidu on päris vägev jah aga need FB-DIMM-d jätavad mõru maitse icon_neutral.gif
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AJ
HV Guru
AJ

liitunud: 03.02.2005




sõnum 09.01.2008 20:38:10 vasta tsitaadiga

Peaks olema jah FB-DIMM mälud.
http://www.legitreviews.com/article/568/1/

_________________
Küsige mida tahate, me vastame mida tahame.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Firefly
HV Guru
Firefly

liitunud: 26.02.2004




sõnum 09.01.2008 21:17:50 vasta tsitaadiga

Protsessorite taktsagedus on jälle 3GHz viidud, P4 tuleb sellega meelde, ei tea kui kõrgele seekord sagedust tõsta kannatab.
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 141
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.01.2008 21:32:33 vasta tsitaadiga

Firefly kirjutas:
Protsessorite taktsagedus on jälle 3GHz viidud, P4 tuleb sellega meelde, ei tea kui kõrgele seekord sagedust tõsta kannatab.

Korraliku jahutusega peaks igapäevane 4GHz suht vabalt tulema 8) .Vähemalt seekord on sellest suurest taktist ka midagi kasu mitte a`la Athlon64 teeb 3.5Ghz Presscott-le ära icon_lol.gif .Anandtech isegi läks nii kaugele,et ütles 45nm Peryn kohta umbes midagi taolist,et võibolla esimest korda ajaloos jõuab prose piir enne kätte kui jahutuse võimekus icon_eek.gif .Artikkel ise on siin: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3184
Anandtech kirjutas:
Oddly enough, for the first time in water-cooled quad-core history, we feel as though heat is not the limiting factor.

Anandtech kirjutas:
In fact, based on what we have seen, these 45nm processors may be the first of many in which overclockers find they reach silicon limits before anything else. In the past, it was comforting to know that a bigger heatsink, more powerful fan, or a better water block held the promise of a higher overclock; with 45nm this may no longer be the case.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mercury
HV veteran

liitunud: 08.03.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.01.2008 21:50:24 vasta tsitaadiga

Kas 12mb on nagu 12 tuuma? Või kust saab aru mitu tuuma jne... icon_lol.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 09.01.2008 21:51:18 vasta tsitaadiga

Mercury kirjutas:
Kas 12mb on nagu 12 tuuma? Või kust saab aru mitu tuuma jne... icon_lol.gif

12MB on vahemälu hulk. Tuumade arv on nagu Dual Core(nagu DUO, 2), Quadcore( siis 4 tuuma).
Kommentaarid: 158 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.01.2008 22:36:22 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
Mercury kirjutas:
Kas 12mb on nagu 12 tuuma? Või kust saab aru mitu tuuma jne... icon_lol.gif

12MB on vahemälu hulk. Tuumade arv on nagu Dual Core(nagu DUO, 2), Quadcore( siis 4 tuuma).

Loodetavasti hiljemalt aasta lõpus näeb ka Octocore(8 Tuuma) Nehalem proset icon_razz1.gif
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
stepzter
HV veteran
stepzter

liitunud: 11.11.2001




sõnum 10.01.2008 00:21:58 vasta tsitaadiga

mikk36 kirjutas:
R A T, tõsi, aga programmid peavad sellegipoolest ka piisavalt targad olema, et seda eelist ilusasti ära kasutada
enamus programme sellest ilmatusuurest L2'st kasu ei saa

Pigem peavad programmid targad olema (e. väiksemale vahemälule optimeeritud), et nad sellest kasu ei saaks. Või siis äärmiselt lihtsad, kus nii või naa kõik vahemällu ära mahub. Muidu xbit-labsist ja mujalt jõudlusteste sirvides tundub 50% suurema vahemälu pealt saadav kasu olevat keskmiselt 5% kandis.


Nehalemist rääkides, siis puhttehniliselt 8 tuuma ei olegi niiväga erutav, lihtsalt 2x rohkem tuumasid kui praegused 4. Palju põnevam on näha kuidas Intel oma vahemälu arhitektuuri kohandab integreeritud mälu kontrolleri madalamate latentsustega ja ühel kivil istuva nelja tuumaga. Või mis trikkidega täitmisüksuste efektiivsust praeguselt müstiliselt healt tasemelt veelgi edasi tõstetakse. Muidugi jõudluse kasvu osas on raske üle trumbata lihtsalt 2x rohkema räni kasutamist.

_________________
Toetan õige kirja
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 10.01.2008 01:11:49 vasta tsitaadiga

tomorrow kirjutas:
maatriks kirjutas:
Mercury kirjutas:
Kas 12mb on nagu 12 tuuma? Või kust saab aru mitu tuuma jne... icon_lol.gif

12MB on vahemälu hulk. Tuumade arv on nagu Dual Core(nagu DUO, 2), Quadcore( siis 4 tuuma).

Loodetavasti hiljemalt aasta lõpus näeb ka Octocore(8 Tuuma) Nehalem proset icon_razz1.gif

Kõigepealt vaja programme, mis Quadcore korralikult kasutada oskavad.
Kommentaarid: 158 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.01.2008 03:19:04 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
tomorrow kirjutas:
maatriks kirjutas:
Mercury kirjutas:
Kas 12mb on nagu 12 tuuma? Või kust saab aru mitu tuuma jne... icon_lol.gif

12MB on vahemälu hulk. Tuumade arv on nagu Dual Core(nagu DUO, 2), Quadcore( siis 4 tuuma).

Loodetavasti hiljemalt aasta lõpus näeb ka Octocore(8 Tuuma) Nehalem proset icon_razz1.gif

Kõigepealt vaja programme, mis Quadcore korralikult kasutada oskavad.

Pole nõus icon_smile.gif .Kõigepealt on vaja inimest kes oskab(ja tahab) kogu selle arvutusvõimsusega midagi peale hakata.Siis on vaja programme mis oskaksid seda arvutusvõimsust ära kasutada.Mis kasu on programmidest mis oskavad nt 16 tuuma koormata kui kõik istuvad internetis oma ühe tuuma 2% kasutusega icon_lol.gif .Kõik üle 1 tuuma muutuks mõttetuks siis ju.Pole harvad need juhud kus ma soovin,et mul oleks kaheksatuumaline prose ja programm mis seda ära kasutada oskab(vihjeks:konverdin kümnete gigabaitide kaupa videot täna ööse)
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
R A T
HV veteran
R A T

liitunud: 21.04.2004




sõnum 10.01.2008 08:40:26 vasta tsitaadiga

stepzter kirjutas:
mikk36 kirjutas:
R A T, tõsi, aga programmid peavad sellegipoolest ka piisavalt targad olema, et seda eelist ilusasti ära kasutada
enamus programme sellest ilmatusuurest L2'st kasu ei saa

Pigem peavad programmid targad olema (e. väiksemale vahemälule optimeeritud), et nad sellest kasu ei saaks. Või siis äärmiselt lihtsad, kus nii või naa kõik vahemällu ära mahub. Muidu xbit-labsist ja mujalt jõudlusteste sirvides tundub 50% suurema vahemälu pealt saadav kasu olevat keskmiselt 5% kandis.


Olgem ausad, programmide mäluvajadused üldjoontes ikka kasvavad... (Oleks muidugi tore kahanevad joont näha)
Mõelgem kasvõi A-CADi peale...
Lisaks kasutatakse ka rohkem kui paari programmi korraga, mida rohkem mälu ja arvutusvõimsust, seda enam "harjuvad" inimesed rohkem programme samal ajal jooksma - ei teki enam vajadust midagi kinni panna, sest arvuti kisub kangeks...

Lisaks on praegu veel kasutuses suhteliselt suured "page filed" (kahjuks ise oskan vaid windoosast rääkida), järelikult on siiani nõudlus suurema mälukoguse vastu.
Vista mäluisust ma rääkima ei hakkagi icon_biggrin.gif Samas ma usun, et tulevikus on see (Vista mälutarve) nii väike protsent mälu koguarvust.

Ma arvan, et praegune "ilmatusuur" L2 on tulevikus köömes.
Ehk on sellega sama lugu, nagu Bill Gatesi kunagine RAMI tarviduse ennustus? icon_smile.gif

_________________
Jogani pogani pooh
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
JoeKing
HV veteran
JoeKing

liitunud: 03.03.2004




sõnum 10.01.2008 11:15:01 vasta tsitaadiga

640 KB is all we would ever need thumbs_up.gif
_________________
Sic itur ad astra...
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 207
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 10.01.2008 13:39:27 vasta tsitaadiga

R A T, kogu programm enivei istu sul ju L2's
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
R A T
HV veteran
R A T

liitunud: 21.04.2004




sõnum 10.01.2008 14:28:55 vasta tsitaadiga

hehe, muidugist ei istu, aga L2 ju kiirendab RAM-i tehtavaid päringuid põhimõtteliselt, sealt saab tihemini kasutatavad registrid kiirelt kätte...
_________________
Jogani pogani pooh
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
siLc
HV Guru

liitunud: 22.12.2003




sõnum 11.01.2008 10:28:48 vasta tsitaadiga

AFFmees kirjutas:
Kas need uued loomad vanemate emmedega ka töötab? Emmed mis toetavad 667 FSP-d ? (Mõlten läpatseid)

Ei tööta, prose socket on erinev (FCBGA6 vs Socket P).
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 183
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
romeo
HV vaatleja

liitunud: 04.01.2008




sõnum 25.01.2008 10:32:28 vasta tsitaadiga

need uued mobile prosed siis FCPGA6 socetiga või Socket P?
_________________
-.- Mob nr toimib õhtuti.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
murjam
HV kasutaja

liitunud: 09.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.02.2008 22:52:55 vasta tsitaadiga

Küsiks ka pisut asjatundmatult, mil nagu Eestist uue protsessoriga sülearvuteid osta saab? Või neid ei olegi veel, Flexis nägin üht Lenovot müügis, rohkemat mitte.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pressiteated »  Intel esitles 16 uue põlvkonna protsessorit mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.