Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Automatiseerimine muudab suure osa inimestest majanduslikult üleliigseks märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.02.2020 16:30:48 vasta tsitaadiga

eks me võime loomulikult igal suvalisel hetkel teha otsuse ja öelda, et vot see ongi nüüd AI, et nüüd on see loodud ja kõik, valmis. aga kui natukenegi edasi minna siis on ju kõigile selga, et mingit intelligentsi seal taga ei ole...vähemalt praegusel hetkel. mingist teenindusroborist või vastuserobotist rääkides kindlasti mitte. aga ka mitte sellel arvutuslikul malemeistril. male on väga konkreetsete reeglitega selgeks määratud MÄNG, mitte elu, loodus või mingi ettearvamatu sisendiga protsess. see võib olla küll üsna keerukas mäng, kuid sellegipoolest on tegu mänguga ja täiesti üheti mõistetavate reeglitega. järelikult on võimalik kirjutada valmis see kood, mis jookseb x arvuti peal ning teeb otsuseid. see taandub ei millelegi muule kui kõigi võimalike edasiste käikude läbi arvutamisele.
samuti, AI malemängija "tugevus" sõltub minuteada väga suurel määral sellest kui tark koodikirjutaja selle AI valmis kirjutanud on.

tänapäevase AI tarkus lõpeb täpselt selle koha peal otsa, kus see AI saab sisendi, mis jääb väljapoole defineeritud vahemikust. siis on kas error või "do random thing" sest programmikood ei oska otsust vastu võtta. see on see koht, kus vähemalt osad inimesed ei kiilu kinni ja ei jää lihtsalt suu ammuli passima, et kas nüüd keegi tuleb ja vajutab reseti? selles seisnebki AI ja inimese erinevus.

ja palju homo sapiensid ei omagi mingit intelligentsust, vaid on lihtsalt ruumivõtjad. kusjuures põhjus ei ole mitte niivõrd selles, et nad ei võiks olla intelligentsemad, vaid nad ei viitsi, ei taha. inimesel on vähemalt mingi piirini olemas see võimekus sõna otseses mõttes ise õppida ja targemaks saada. masinal ei ole, sest ta ei oska ennast ise "targemaks programmeerida" vaid sõltub sellest, mis inimene valmis kirjutas.

kui tahetakse jääda selle juurde, et kõnerobot, kes laob etteantud vatsuseid ongi AI, see ongi piisav ja hea siis muidugi pole midagi rääkida. sellisel juhul on AI tõesti loodud ja olemas, aga sellisel juhul on see olemas olnud juba...ma arvan, et umbes viimased 70 aastat. pole nagu pikka juttu väärt teema siis icon_rolleyes.gif

ma ei tahtnud öelda, et intelligentsust saab või peaks hindama ainult tippude ja geeniuste järgi, kuid mis mõte oleks AI arendamisel võtta eesmärgiks mitte saavutada seda tippude ja geeniuste taset? kas tõesti peakski siis eesmärk olema jäljendada rumalat "inimrobotit"? ja kas see rumal inimrobot, keda nüüd AI asendama hakkab, ongi siis see kõikvõimas suur maailmatarkus, mis terminaatorina maailma vallutab? icon_lol.gif

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 273 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 224
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sant
HV veteran


liitunud: 04.08.2003




sõnum 29.02.2020 21:52:59 vasta tsitaadiga

delef kirjutas:
010101010101010101010101010

01010111 01101000 01100001 01110100 00100000 01100100 01101111 00100000 01111001 01101111 01110101 00100000 01101101 01100101 01100001 01101110 icon_razz1.gif

_________________
So, at the end of the day, after I have butchered all the nvidiots all around me, standing alone in a pool of blood surrounded by the corpses of my victims, a horrible truth reveals itself to me: I am an amd\ati fänboy...and I must do my dark masters bidding, for I am damned for all eternity...
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.05.2020 17:00:13 vasta tsitaadiga

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/latis-laks-lennu-ajal-kaduma-suur-droon-mis-voib-jouda-ka-eestisse?id=89745857

Rise of the machines on alanud!
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.05.2020 17:09:08 vasta tsitaadiga

Teistpidi hea näide, et õhutõrjet sisuliselt ei eksisteeri kui ei suudeta vaid max 70km/h liikuvat tsiviildrooni ka üles leida ja kahjutuks teha.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007



Online

sõnum 03.05.2020 17:16:01 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Teistpidi hea näide, et õhutõrjet sisuliselt ei eksisteeri kui ei suudeta vaid max 70km/h liikuvat tsiviildrooni ka üles leida ja kahjutuks teha.
aga mis kahju ta tegemas on?
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.05.2020 17:18:55 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
napoleon kirjutas:
Teistpidi hea näide, et õhutõrjet sisuliselt ei eksisteeri kui ei suudeta vaid max 70km/h liikuvat tsiviildrooni ka üles leida ja kahjutuks teha.
aga mis kahju ta tegemas on?


Prantsatab lõpuks kuskil rahvarohkes kohas maha, sõidab kellegi aknast sisse või mis iganes. Juhitamatu õhusõiduk ikka teatavat ohtu endast kujutab kui see just kõrbe või ookeani kohal ei lenda.
Nagu aru saan, läks juhtimine katki mehaanilise rikke tõttu ehk juhtimissüsteemi taastamine pole võimalik
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007



Online

sõnum 03.05.2020 18:04:50 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Mnator kirjutas:
napoleon kirjutas:
Teistpidi hea näide, et õhutõrjet sisuliselt ei eksisteeri kui ei suudeta vaid max 70km/h liikuvat tsiviildrooni ka üles leida ja kahjutuks teha.
aga mis kahju ta tegemas on?


Prantsatab lõpuks kuskil rahvarohkes kohas maha, sõidab kellegi aknast sisse või mis iganes. Juhitamatu õhusõiduk ikka teatavat ohtu endast kujutab kui see just kõrbe või ookeani kohal ei lenda.
Nagu aru saan, läks juhtimine katki mehaanilise rikke tõttu ehk juhtimissüsteemi taastamine pole võimalik
nojah, sedasi mingi kahju võimalik küll
samas igasugusele õhutõrjele on ta paras pähkel, radarid teda vist eriti ei näe (lendab siiski suht madalal ja pisike - võimalik segi ajada mõne suure linnuga jms.)
ning allatoomine --- patriot-rakett on vist liiga vinge ja ega hävitajadki paremad ole --- kui asukoht taevas leitakse, siis on vist parim variant sõjaväekursantidele ja jahimeestele üks väike märkilaskimisõppus korraldada
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.05.2020 18:27:51 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
napoleon kirjutas:
Mnator kirjutas:
napoleon kirjutas:
Teistpidi hea näide, et õhutõrjet sisuliselt ei eksisteeri kui ei suudeta vaid max 70km/h liikuvat tsiviildrooni ka üles leida ja kahjutuks teha.
aga mis kahju ta tegemas on?


Prantsatab lõpuks kuskil rahvarohkes kohas maha, sõidab kellegi aknast sisse või mis iganes. Juhitamatu õhusõiduk ikka teatavat ohtu endast kujutab kui see just kõrbe või ookeani kohal ei lenda.
Nagu aru saan, läks juhtimine katki mehaanilise rikke tõttu ehk juhtimissüsteemi taastamine pole võimalik
nojah, sedasi mingi kahju võimalik küll
samas igasugusele õhutõrjele on ta paras pähkel, radarid teda vist eriti ei näe (lendab siiski suht madalal ja pisike - võimalik segi ajada mõne suure linnuga jms.)
ning allatoomine --- patriot-rakett on vist liiga vinge ja ega hävitajadki paremad ole --- kui asukoht taevas leitakse, siis on vist parim variant sõjaväekursantidele ja jahimeestele üks väike märkilaskimisõppus korraldada


Jah, aga nagu aru saan, nad ei tea asukohta icon_wink.gif
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007



Online

sõnum 03.05.2020 18:34:16 vasta tsitaadiga

järelikult on kuskil suht inimvaese piirkonna kohal
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.05.2020 10:12:36 vasta tsitaadiga

Wiltz kirjutas:

tänapäevase AI tarkus lõpeb täpselt selle koha peal otsa, kus see AI saab sisendi, mis jääb väljapoole defineeritud vahemikust. siis on kas error või "do random thing" sest programmikood ei oska otsust vastu võtta. see on see koht, kus vähemalt osad inimesed ei kiilu kinni ja ei jää lihtsalt suu ammuli passima, et kas nüüd keegi tuleb ja vajutab reseti? selles seisnebki AI ja inimese erinevus.


AI'l ei ole maagilisi vahemikke, neid treenitakse mustrite järgi. Samuti ei ole väljund 1 või 0 isegi kas küsimusele, pigem nt 70% 1 ja 30% 0. Masinõppimine ise ei võta otsust vastu, pm võiks öelda, et tegu on tõenäosuskalkulaatoriga - see on siis pm AI maagiline aju. Kui tuleb sisend, mis treenitud mudeli jaoks on uudne, siis vastus võib olla suvaline ja madala tõeväärtusega. Edasi on juba küsimus tavalisele programmikoodile, mida sellise vastusega peale hakata.

Heaks näiteks on pilditöötlemise AI'd. Nende iga viga (tundmatu sisend treenitud mustri jaoks) on nähtav pildil vale pixlina.


Kommentaarid: 112 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 98
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Reaper
Kreisi kasutaja
Reaper

liitunud: 29.08.2005




sõnum 11.05.2020 14:30:17 vasta tsitaadiga

rex kirjutas:
Samalaadselt ei pruugi tulevane põlvkond võtta suusissegi toitu, mis pole tulnud nende enda käega avatud vaakumpakendist.


Vana teema jätkuks: seoses koroonaga olengi juba jõudnud nii kaugele, et poest mingil juhul enam lahtist toitu ei osta. Ainult kinnises pakendis!

Samuti on paljud töökohad muutnud üleliigseks hoopis koroona, mitte AI.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.05.2020 15:05:56 vasta tsitaadiga

Nonäed, kuulake oraaklit, mitte ärge jagelege väiklaselt selle kallal, kas bitt saab olla ainult 1 või 0 või ka midagi vahepealset. icon_smile.gif

Paljud "üleliigsed" töökohad võivad mingil ajal inimmugavuse/hedonismi sunnil jälle tagasi tulla, aga just nimelt tehnika poolt üle võetuna. Inimesele ei taha enam keegi nii palju maksta.

Kas lätakad said oma drooni kätte? Pole uudist olnud.


viimati muutis rex 11.05.2020 15:09:51, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.05.2020 15:09:44 vasta tsitaadiga

Seda 1 ja 0 juttu ajab jäärapäiselt ainult eitahateada.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 11.05.2020 16:52:20 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Seda 1 ja 0 juttu ajab jäärapäiselt ainult eitahateada.
milline näeb välja A.I. binaar? mida seal lisaks nullile ja ühele veel näha võib?
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.05.2020 17:12:46 vasta tsitaadiga

NATAS999 kirjutas:
napoleon kirjutas:
Seda 1 ja 0 juttu ajab jäärapäiselt ainult eitahateada.
milline näeb välja A.I. binaar? mida seal lisaks nullile ja ühele veel näha võib?


Pole kindel kas trollid või mitte, aga vastan ikka. Noh puht tehniliselt nii on. Aga eitahateada väidab, et see tähendab lihtlabast if-then-else loogikat ja AI looja peab kõikvõimalikud olukorrad selle loogika abil kirjeldama. Tema loogika kahe 16bit naturaalarvu võrdelmisest oleks ka selline
if x = 1 and comp = 1
then return true
if x = 2 and comp = 2
then return true
.....
if x = 65535 and comp = 65535
then return true
return false

/ei üritanud mingi konkreetse keele süntaksit järgida ja seda täiesti sihilikult/
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.05.2020 17:40:53 vasta tsitaadiga

NATAS999 kirjutas:
napoleon kirjutas:
Seda 1 ja 0 juttu ajab jäärapäiselt ainult eitahateada.
milline näeb välja A.I. binaar? mida seal lisaks nullile ja ühele veel näha võib?

Kui ilusti küsid, siis ehk AI näitab sulle kunagi, enne kui su sujuvalt loojakarja laseb.
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 11.05.2020 17:59:27 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
NATAS999 kirjutas:
napoleon kirjutas:
Seda 1 ja 0 juttu ajab jäärapäiselt ainult eitahateada.
milline näeb välja A.I. binaar? mida seal lisaks nullile ja ühele veel näha võib?


Pole kindel kas trollid või mitte, aga vastan ikka. Noh puht tehniliselt nii on. Aga eitahateada väidab, et see tähendab lihtlabast if-then-else loogikat ja AI looja peab kõikvõimalikud olukorrad selle loogika abil kirjeldama. Tema loogika kahe 16bit naturaalarvu võrdelmisest oleks ka selline
if x = 1 and comp = 1
then return true
if x = 2 and comp = 2
then return true
.....
if x = 65535 and comp = 65535
then return true
return false

/ei üritanud mingi konkreetse keele süntaksit järgida ja seda täiesti sihilikult/
ei noh, see on ilmselgelt pulli kaka. mina olen asjast nii aru saanud, et a.i. koosneb n.ö. neuronitest, millel igaühel on oma kaal ning millede kaalu "aju" iga "õppimisega" muudab ja käitub järgmine kord samas olukorras erinevalt, kui varasem otsus ei osutunud edukaks. kuid siiski palja raua peal jookseb kood binaaris. kuidas asjad kvant arvuti peal toimivad või toimima hakkavad, selle kohta mul mingit arusaama pole.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 15.05.2020 08:06:16 vasta tsitaadiga

Arvutiprogramm on siiski jäigalt koostatud programmeerija poolt.
Neuronitel jätked on võimelised ümberprogrammeeruma - st. nad loovad positiivse edu korral uue loogikaühenduse (st. kirjutavad ise IF lause). Ajus pidevalt kirjutatakse uusi IF lauseid ja need mis annavad negatiivse tulemuse, need kustutatakse. Arvutiprogramm täna selleks võimeline pole. Programm on võimeline küll IF lause muutuja parameetreid muuta ja seeläbi otsust parendama. See on lähedane aga mitte päris see. Tänane seis arvutitel on ikkagi see, et programmeerija annab kõik variandid ette ja arvuti siis katsetamise käigus blokib ebaedukad variandid.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 15.05.2020 08:21:44 vasta tsitaadiga

Arvutiprogramm ei ole juba aastaid jäik asi, vaid on suuteline ise kohanema ja muutuma vastavalt kehtivatele vajadustele. Paljuski on tegu pahavaraga.
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 15.05.2020 08:32:44 vasta tsitaadiga

Arvutiprogramm on täna just jäik - ta ei saa muuta omaenda koodi. On küll olemas isemodifitseerimise võimalus aga püüa luua kood mis seda teeb ja üsna kiiresti on sul fatal error ees. Olemasoleva muutuja väärtuse muutmine ei ole uue koodi kirjutamine!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 15.05.2020 09:01:16 vasta tsitaadiga

kalvis kirjutas:
Arvutiprogramm on siiski jäigalt koostatud programmeerija poolt.
Neuronitel jätked on võimelised ümberprogrammeeruma - st. nad loovad positiivse edu korral uue loogikaühenduse (st. kirjutavad ise IF lause). Ajus pidevalt kirjutatakse uusi IF lauseid ja need mis annavad negatiivse tulemuse, need kustutatakse. Arvutiprogramm täna selleks võimeline pole. Programm on võimeline küll IF lause muutuja parameetreid muuta ja seeläbi otsust parendama. See on lähedane aga mitte päris see. Tänane seis arvutitel on ikkagi see, et programmeerija annab kõik variandid ette ja arvuti siis katsetamise käigus blokib ebaedukad variandid.
AI ei pea käituma nagu inimese aju, inimintellekti eristamatuks matkimiseks võib kasutada mistahes tehnoloogiat, kasvõi labast arvutiprogrammi lõputute IF lausetega.
Piltlikult võrdluseks, kui tahame teha kaevamise robotit, mis matkiks kaevamist, keegi leiutab kopa ja teised kukuvad kisama, et see pole see, õige robot on selline mis haarab inimese käest labida ja selle labidaga kaevab. Või isesõitev auto, kas tänane suund on õige, kus auto on lidareid-sensoreid-pilditöötlusprotssorit täis topitud ja üritab ise navigeerida-juhtida, või on "õige" selline, mis istub inimese asemel rooli ja suudab robotkäega suunatule ning käigukangi käidelda, samaaegselt lülitada vihma korral kojamehed tööle ning hoida tahavaatepeeglite abil end tagapool toimuvaga kursis.

Mina ajan endiselt oma joru, kui me ei suuda vaatlejana eristada, kas mingit toimingut teeb teine inimene või robot-robotaju - ongi juba piisav masina samaväärseks või isegi paremaks-targemaks tunnistamisest, seda olenemata, mis tehnoloogia seal masina sees-taga on.

Mõne tegevuse puhul ei pea inimese edestamiseks matkima inimaju võimalusi vaid piisab sensorite võimekusest, näiteks pimedas nägemine - inimaju võib masinat ületada aga kui inimsilm ei ole võimeline pimedates oludes ajule andmeid ette söötma, osutub inimmõistuse-silma kombinatsioon lõpuks kehvakeseks-kasutuks antud oludes.

Eks palju oleneb, mida me võrdleme ja mõõdame, kas tulemuseni jõudmise protsessi või lõppeesmärki, kas on vahet, kas moppi lükkab inimkujuline ning inimaju neuronvõrgustikuga võistlev robot, või tänane robottolmuimeja-robotmopp, mis täidab sama eesmärgi. Enamuse inimese tehtavate tegevuste jaoks pole üldse inimaju keerulist protsessorit vaja, vaid nende liigutuste tarvis kasutame 0.01% oma aju võimekusest, kas on mõistlik sellist keerulist masinat ehitada, mis kasutaks oma tehisintellektist 0.01%. Ostad 10 000€ arvuti ja surfad sellega peamiselt delfis ja täiskasvanute lehekülgedel.

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007



Online

sõnum 15.05.2020 09:04:28 vasta tsitaadiga

kalvis kirjutas:
Arvutiprogramm on täna just jäik - ta ei saa muuta omaenda koodi. On küll olemas isemodifitseerimise võimalus aga püüa luua kood mis seda teeb ja üsna kiiresti on sul fatal error ees. Olemasoleva muutuja väärtuse muutmine ei ole uue koodi kirjutamine!
siiski mitte ainult muutuja väärtuse muutmine
saab lasta ju laadida autori poolt määratud serverist uut versiooni ja see vana asemel tööle lasta - kõige tavalisem versiooniuuendus ja kasutusel ei mäletagi mis ajast juba --- ja see on ju kah programmi enda poolt teoks tehtud oma koodi muutus (ehkki iga kasutatav osa siiski pärineb inimeselt/autorilt) icon_wink.gif
(poolhuumoriga illustreerides võib sedasi mingi programm üks kuu tegeleda ostlemisega ja teine kuu müügiga ja järgnevatel taas muudkui vahetada tegevusala ja jääda seejuures sama nimega ja tõenäoliselt see versioonivahetusmehhanism võib jääda pikka aega muutmatuks tema sees)

raskem on lasta mingil programmil muuta oma lähtekoodi
see on võimalik andes tarkvarale ette koha kust saab võtta piisava hulga universiaalseid koodijuppe ja eeskirjad nendest mingit liiki ülesannete lahendamiseks sobiva kollektsiooni kokkumonteerimiseks
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 15.05.2020 09:08:46 vasta tsitaadiga

Internet väidab vastupidist, et kui algul loodi algoritm, mis tekitas koodi millegi läbi viimiseks siis hiljem hakkas kood ka algoritmi muutma.

Viirused, või pahavarad suudetaksse üldiselt vägagi kohanevad ja isearenevad teha. Nad tegutsevad ilma igasuguse sekkumiseta.
Kunagine Starmani näide. https://www.postimees.ee/88626/mees-maksis-katte-arvutiviirusega

tsitaat:
In computer terminology, polymorphic code is code that uses a polymorphic engine to mutate while keeping the original algorithm intact. That is, the code changes itself each time it runs, but the function of the code (its semantics) will not change at all.

Need krüptimisalgoritmid on vägagi isetegutsejad, nagu ma aru olen saanud. Nad kirjutavad iseennast pidevalt ümber, nii et inimesel on väga raske neid lugeda, kuna nad muutuvad pidevalt. Eriti just pahavara eesmärgil loodud lahendused.

Aga noh, see tarkus on kaugelt üle minu pea mäng.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007



Online

sõnum 15.05.2020 09:12:14 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Internet väidab vastupidist, et kui algul loodi algoritm, mis tekitas koodi millegi läbi viimiseks siis hiljem hakkas kood ka algoritmi muutma.

Viirused, või pahavarad suudetaksse üldiselt vägagi kohanevad ja isearenevad teha. Nad tegutsevad ilma igasuguse sekkumiseta.
Kunagine Starmani näide. https://www.postimees.ee/88626/mees-maksis-katte-arvutiviirusega

tsitaat:
In computer terminology, polymorphic code is code that uses a polymorphic engine to mutate while keeping the original algorithm intact. That is, the code changes itself each time it runs, but the function of the code (its semantics) will not change at all.

Need krüptimisalgoritmid on vägagi isetegutsejad, nagu ma aru olen saanud. Nad kirjutavad iseennast pidevalt ümber, nii et inimesel on väga raske neid lugeda, kuna nad muutuvad pidevalt. Eriti just pahavara eesmärgil loodud lahendused.

Aga noh, see tarkus on kaugelt üle minu pea mäng.
tegin su tekstis kaks kohta teist värvi mis teineteisele vastu räägivad icon_wink.gif
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 15.05.2020 12:12:56 vasta tsitaadiga

Mnator, need on jah tsitaadid mingitest wiki artiklitest, paraku need räägivad erinevatest programmeerimislahendustest.

Esimese lause võtsin artiklist ise kokku, teine on tsitaat teisest artiklist, mis kirjeldab ka testsugust lähenemist.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Automatiseerimine muudab suure osa inimestest majanduslikult üleliigseks mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.