Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Linuxist ei saa kunagi edukat tavakasutaja-opsüsteemi märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 14:57:51 vasta tsitaadiga

Scart, arvad sa tõesti, et Google on nii jäik oma nägemuses süsteemist, et ei mõtle selle peale ?
_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.10.2010 15:04:08 vasta tsitaadiga

Samuti ega google ei jää ainsaks säärase "OS"'i arendajaks.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 15:21:46 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
Scart, arvad sa tõesti, et Google on nii jäik oma nägemuses süsteemist, et ei mõtle selle peale ?


Kui see teema tuli päevakorda juba 2006, siis ilmselgelt vist mitte? Juba 2006 sai teatud Googli tooted tervest firmast eemaldatud, kui selgus Googli omapärane nägemus teiste inimeste infost nende süsteemides.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 17:14:36 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
... kui kitsarinnaline võib üks inimene olla icon_rolleyes.gif raha ei kasva puu otsas ja üksnes teadmine või selle välja ütlemine, et raha eest saab asju osta, ei paku veel mingit lahendust ...

icon_lol.gif mida paganat Sa sogad?
Ma pole pakkunud lahendusi ega otsinud. Katsusin vaid välja tuua seda, et kapitalistlik ühiskond konverteerib kõik rahaks ning kui ettevõtja ei näe vajadust oma tuludest tema jaoks väikese potentsiaaliga liikumisse investeerida, ta seda ka ei tee.
Seda, millisest tasemest üks või teine riistvaratootja hakkab ennast liigutama, pole meie asi arutada. Selleks on neil turundus ja arendusosakonnad ning meie teadmisi nad juurde ei vaja.
Joo vähem! icon_lol.gif
Kommentaarid: 243 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 205
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 17:27:22 vasta tsitaadiga

Asi taandubki kokkuvõttes siiski rahale.
Ei saa samale joonele panna neid, kel on olnud oma töö, kooli või eraelu kõrvalt aega Linuxiga (käsurida, driverite install, kernelite kompileerimine jne) sina peale saada, nendega, kel pole huvi/aega olnud või on muud prioriteedid. Need viimased jäävad paraku enamusse, ja selles mõttes raha/aeg läheb sinna, kus saab raha teenida (olgu selleks Windows, MacOS või kommertslik UNIX ja nende rakendused).
Muuseas, kas Ubuntu vms populaarse tasuta Linux tegijad on tõelised altruistid (st. panevad oma raha sinna sisse, elavad annetustest vms) või on neil siiski plaan tulevikus kuidagi raha teenida?

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
XeStAiSy
Aeg Maha 2a

liitunud: 12.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 17:33:35 vasta tsitaadiga

tomorrow kirjutas:
kännuämmelg kirjutas:
Sama on näiteks ka canoni puhul, kellel pole motivatsiooni "tellida" uute windoosade drivereid vanadele mudelitele- küll ostetakse niigi, ja kes ei saa oma kola uue vinniga käima, ostab lihtsalt uue seadme.

Minu Canoni kombain töötas nii XP kui ka Vista all.Samuti töötab nüüd Win7 x64 all seega ei saa justkui kurta thumbs_up.gif


Minu IP5200 töötas xp, vistaga ja ka win 7 x64 all Lihtsalt WU tuleb driveri saamiseks käivitada ja paar tilulilu canoni lehelt tõmmata. Võib ju ka vista driveriga win 7 all pusida ja kaa töötab. Nii ,et ei näe probleemi. Alles win 8 all võib probleeme tulla, aga sinna on veel aega.

_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.10.2010 17:37:54 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Ei saa samale joonele panna neid, kel on olnud oma töö, kooli või eraelu kõrvalt aega Linuxiga (käsurida, driverite install, kernelite kompileerimine jne) sina peale saada, nendega, kel pole huvi/aega olnud või on muud prioriteedid.
Ehk püüaks aru saada et noid teadmisi pole linuxi puhul juba aastaid tarvis olnud? Need on puhas müüt ja FUD et linuxi kasutamiseks pead neid kõiki oskama ning tundub, et see töötab üsnagi edukalt. Draiverite install käib valdavalt automaatselt või siis 1-2 klõpsuga pakihalduris. Kerneli kompileerimine on võrreldav wini all symlinkide tegemise keerukusega ning selle puust ja punaselt selgeks tegemine on kordades lihtsam kui wini all N+1 pildiga üritada selgeks teha kuidas mingit imeasja ümber muuta.

Kui paljud saaks hakkama selle järgmises postis kirjeldatud "Lihtsalt WU tüleb driveri saamiseks käivitada ja paar tilulilu canoni lehelt tõmmata" tegevusega kui nende arvuti kasutamine on piirdunud neti, IM, dokumentide tegemise ja mängimisega?
Tanel kirjutas:
Muuseas, kas Ubuntu vms populaarse tasuta Linux tegijad on tõelised altruistid (st. panevad oma raha sinna sisse, elavad annetustest vms) või on neil siiski plaan tulevikus kuidagi raha teenida?
Valdav enamus linuxi arendusest on tehtud makstud arendajate poolt kes töötavad kommertsettevõtetes. Kui mälu ei peta siis tasuta loodud koodi hulk jäi suurusjärku 25%.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 17:48:53 vasta tsitaadiga

Tuletage meelde oma noorusaastaid, kui Linuxitega tegelesite.
Võrreldes keskmise inimesega on teil teadmised suuremad, nii Linuxist kui võib-olla ka Windows-ist.
Tavainimene ei tea kerneli kompileerimisest või pakihaldusest mitte midagi ja tõenäoliselt ei tahagi midagi teada.

tsitaat:

Kerneli kompileerimine on võrreldav wini all symlinkide tegemise keerukusega

Mis asi see symlink veel on?
Kuna ma seda ei tea, siis ma ei kasuta seda ja järelikult mulle vaja pole.
Ehk siis, mulle pole vaja ja ma ei oskagi kernelit kompileerida ega miskit symlinki teha, mulle on vaja lihtsat tööläpakat, kus kõik töötab out-of-box, nagu Windowsitega läpakad seda teevad. Muuseas, üks põhjus veel, miks eelistatakse eelinstalleeritud Windows-itega arvutite müüki, et sellele on ametlik Microsoft telefonitugi olemas. Või et keskmine inimene saab probleemide korral Windowsiga reeglina paremini läbi kui Linuxiga, eriti kui on vaja drivereid taga ajada või oh häda, hakata kernelit kompileerima. Ja tädi Maali või average Joe jaoks on see ülitähtis.

Sa räägid küll, et paar aastat pole enam käsurida tarvis olnud, kuid sellega on kahjuks lootusetult hiljaks jäädud.
Võib-olla Google OS tüüpi lahendustel on tõesti rohkem lööki.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 17:52:58 vasta tsitaadiga

Tanel, läpparite puhul töötab, pigem justnimelt Linux out-of-box...
Win kipub olema see mille puhul tuleb minna tootja kodulehele ACPI, Hotkey vms. jura jaoks ajureid otsima... icon_rolleyes.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!

Vaata kasutaja äripakkumisi
M: WiFi ruuter Mikrotik hAP AX2 087
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 17:53:30 vasta tsitaadiga

Loeme Forte artikli lõpuni:

tsitaat:
Linuxi ebaõnnestumine masside tähelepanu pälvimisel ei üllata enamikke asjatundjaid, aga selle põhjused on tihti valesti mõistetud või vähemalt väga valesti sõnastatud. Linux pole "ainult nohikutele", "raske kasutada" või "liiga segane" nagu netikommentaatorid tihti väidavad. Vastupidi, tuntuim distro Ubuntu kasutamismugavus pälvis praktiliselt igalt tuntud tehnikaväljaandelt kiitust ja see pakub Mac OS X'i omaga pea identset menüükujundust.

Linuxile annab surmahoobi hoopis sisupuudus, mille kaks põhitegurit on platvormi killustatus ja avatud lähtekoodi pooldajate kogukonna üldine ideoloogia. (Mõeldud on peamiselt meelelahutuseks meediasisu, milleks inglise keeles on paljutähenduslik väljend content).

Kasutajate ootused on viimastel aastatel märgatavalt muutunud ja PC ei tohi enam meediamasina rollis alt vedada. DVD-esitus ja videostriiming kuuluvad põhinõuete hulka. Nendega ei saa aga Linuxil arvestada.

Avatud lähtekoodiga maailma esindajatele pole mõte digiautorikaitsest vastuvõetav, aga kommertslikud sisutootjad ei taha nende puudumisel Linuxile võimalust anda. Isegi levinud striimingutehnoloogiad nagu Flash toodavad Linuxil viletsaid tulemusi. Platvormi killustatus on lihtsalt nii suur.

Me ei peaks Linuxi suhtes siiski liiga karmid olema. Leidub selgeid märke, et lauaarvuti-opsüsteemid hakkavad üldse kogu täiega tähtsust kaotama. Kõik liigub veebitehnoloogiatele. Ka Linuxi pooldajad peaks rõhuma avatud veebiplatvormidele.

Just see võibki tagada Linuxile menu tavakasutajate seas, kuna HTML5 taoliste asjade kasv aitab luua kasutajakogemuse, mis ei jää teistele platvormidele alla. HTML5 võib selles mõttes olla Linuxi viimane lootus, eeldusel, et probleemid digiautorikaitsega võluväel kaovad. Iroonilisel moel sõltub Linuxi lauaarvutite tulevik Apple'i iOSist, mis ongi juhtiv jõud HTML5 striiminguvahendite arengu taga.

Linuxi teekond on olnud pikk, alates 1992. aastast, kui Linus Torvalds lõi ülikooliprojektina selle esimese kerneli. Aga praegusel hetkel on raske salata, et Linuxil pole Mac OS Xile kannale astumine võimalustki, Windowsist rääkimata.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.10.2010 17:55:35 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Mis asi see symlink veel on?
Täpselt mu jutu point. Enamus inimesi ei tea neist miskit ning neil pole tarviski teada. Sama lugu draiverite installi ja kerneli kompileerimisega.
Tanel kirjutas:
Sa räägid küll, et paar aastat pole enam käsurida tarvis olnud, kuid sellega on kahjuks lootusetult hiljaks jäädud.
Reaalselt on ilma käsureata hakkama võimalik saada olnud kõvasti rohkem kui kaks aastat. Hilja pole kunagi. Kas draiverite uuendamine ilma reboodita mis winil sai võimalikuks aastaid peale linuxit oli lootusetult hiljaks jäänud?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 17:56:27 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Tanel, läpparite puhul töötab, pigem justnimelt Linux out-of-box...
Win kipub olema see mille puhul tuleb minna tootja kodulehele ACPI, Hotkey vms. jura jaoks ajureid otsima... icon_rolleyes.gif

Ei oska vastu vaielda, sest ei tunne Linuxit ega tea, kui hästi suured OEM tootjad Linuxit toetavad ja vastupidi.
Suurtel OEM tootjatel (nagu näiteks Fujitsu) on siiski vastavad utiliidid, mille käivitamisel tõmbab ühe klikiga kõik vajalikud driverid tootja lehelt ja loomulikult installib ka. Pole vaja eraldi kodulehel minna, mingeid drivereid tõmmata vms.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 17:59:10 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Hilja pole kunagi. Kas draiverite uuendamine ilma reboodita mis winil sai võimalikuks aastaid peale linuxit oli lootusetult hiljaks jäänud?

miks sa seda mulle räägid? icon_biggrin.gif
Ega mina hakka Linuxit kasutama, kuna Windows täidab vähemalt praegu kõik mu vajadused.
Linux ju saigi loodud alternatiiviks tasulisele Windows-ile, aga kui OEM Windows tuleb läpakaga soodsalt juba kaasa ja ei pea eriti võimlema, siis ei ole eriti küsimustki, millise valiku enamus valib.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 18:03:59 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Tanel, läpparite puhul töötab, pigem justnimelt Linux out-of-box...
Win kipub olema see mille puhul tuleb minna tootja kodulehele ACPI, Hotkey vms. jura jaoks ajureid otsima... icon_rolleyes.gif


Kui osta tühi masin, siis ofkoors tuleb ise töö ära teha. Poest siiski eelinstalleeritud OSiga masina puhul on seal juba kõik peal ning tihti ka eraldi pardil kõik vajalikud utiliidid varundatud.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 18:09:42 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Etz kirjutas:
Tanel, läpparite puhul töötab, pigem justnimelt Linux out-of-box...
Win kipub olema see mille puhul tuleb minna tootja kodulehele ACPI, Hotkey vms. jura jaoks ajureid otsima... icon_rolleyes.gif


Kui osta tühi masin, siis ofkoors tuleb ise töö ära teha. Poest siiski eelinstalleeritud OSiga masina puhul on seal juba kõik peal ning tihti ka eraldi pardil kõik vajalikud utiliidid varundatud.


Nii see on, samas miks ei võiks seal juba Linux elutseda eelinstalleerituna...

Tanel kirjutas:

Ei oska vastu vaielda, sest ei tunne Linuxit ega tea, kui hästi suured OEM tootjad Linuxit toetavad ja vastupidi.
Suurtel OEM tootjatel (nagu näiteks Fujitsu) on siiski vastavad utiliidid, mille käivitamisel tõmbab ühe klikiga kõik vajalikud driverid tootja lehelt ja loomulikult installib ka. Pole vaja eraldi kodulehel minna, mingeid drivereid tõmmata vms.


IBM/Lenovo, Dell, Asus... on igatahes 100% supporditud enamus Distrotel, muudega pole paraku ise kokkupuutunud...
Igatsugu Barebonede puhul tekib aga tavaliselt probleeme, sama ka "kodumaise toodangu" puhul...

Fujitsu kohapealt jään vastuse võlgu...pole ühtegi sellist masinat pihku juhtunud... icon_rolleyes.gif


Vaata kasutaja äripakkumisi
M: WiFi ruuter Mikrotik hAP AX2 087
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 18:16:51 vasta tsitaadiga

No aga kui see tugi on kenasti 100% olemas ja kõik töötab korralikult tädi Maali jaoks, ilma et käsureale peab minema või et peab midagi teadma kompileerimisest või pakihaldusest, miks siis Linux pole saavutanud sellist populaarsust nagu Windows/MacOS? icon_rolleyes.gif
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.10.2010 18:25:43 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
tsitaat:

Hilja pole kunagi. Kas draiverite uuendamine ilma reboodita mis winil sai võimalikuks aastaid peale linuxit oli lootusetult hiljaks jäänud?

miks sa seda mulle räägid? icon_biggrin.gif
Ega mina hakka Linuxit kasutama, kuna Windows täidab vähemalt praegu kõik mu vajadused.
Point oli et sellised muutused ei ole eriti oluliselt erinevad paari asja käsurealt tegemisega. Linuxis oli loomulik et uuendused käivad ilma reboodita, winis oli loomulik et kõik käib hiirega rallitades. Miks oli mõni aasta tagasi hiirega klõpsimisele peale üle minek siis lootusetult hiljaks jäänud?
Tanel kirjutas:
Linux ju saigi loodud alternatiiviks tasulisele Windows-ile
Ehk ikka tutvuks veidike ajalooga enne kui sellist jama räägid?
Tanel kirjutas:
No aga kui see tugi on kenasti 100% olemas ja kõik töötab korralikult tädi Maali jaoks, ilma et käsureale peab minema või et peab midagi teadma kompileerimisest või pakihaldusest, miks siis Linux pole saavutanud sellist populaarsust nagu Windows/MacOS? icon_rolleyes.gif
FUD ja mängude toe puudulikkus on peamine põhjus. FUD on eriti efektiivne nagu sa isegi siin üsnagi edukalt demonstreerid icon_smile.gif
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 18:33:19 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
No aga kui see tugi on kenasti 100% olemas ja kõik töötab korralikult tädi Maali jaoks, ilma et käsureale peab minema või et peab midagi teadma kompileerimisest või pakihaldusest, miks siis Linux pole saavutanud sellist populaarsust nagu Windows/MacOS? icon_rolleyes.gif


Scart kirjutas:

Poest siiski eelinstalleeritud OSiga masina puhul on seal juba kõik peal ning tihti ka eraldi pardil kõik vajalikud utiliidid varundatud.


Mõista-mõista, mis OS`id on juba poest ostes eelinstalleeritud...ehkki Dell pakkus ka valikut, mis seal eelinstalleeritud oleks kas Win või Ubuntu.


Vaata kasutaja äripakkumisi
M: WiFi ruuter Mikrotik hAP AX2 087


viimati muutis Etz 23.10.2010 18:33:31, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
illukas
HV kasutaja

liitunud: 09.11.2006




sõnum 23.10.2010 18:41:46 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Ei saa samale joonele panna neid, kel on olnud oma töö, kooli või eraelu kõrvalt aega Linuxiga (käsurida, driverite install, kernelite kompileerimine jne) sina peale saada, nendega, kel pole huvi/aega olnud või on muud prioriteedid.

Tulgem maapeale ja saage oma müütidest üle...
Samas windowsi viiruste ja nuhkvaraga on teil aega ja viitsimist mässata ning peale selle peetakse viirusi ja nuhkvara täiesti normaalseks nähtuseks (viirus keeras peeti masina, paar olulist faili läks kaduma, tegin reinstalli)???
Tanel sa peaksid ometi olema teadlik IT inimene, ole siis ka objektiivsusega oma taseme kõrgusel, kahjuks minu jaoks sinu quote-tud lause näitab, et sa ei tea millest sa räägid ja lihtsalt lähed vooluga kaasa, (kõik ju nii räägivad ju siis ongi nii)...
//Toon näiteks ASUS P5G43T-M PRO kohe kui see plate välja tuli siis ma ka rõõmsalt endale soetasin, esimene ettejuhtuv ubuntu ja absoluutselt kõik, heli dvi, hdmi, graafika, absoluutselt KÕIK töötas ilma lisa liigutuseta k.a. video output, desktopi kloonimine jms.... ja seda kõike ~700MB plaadi pealt... (kindlasti on ka palju vastupidiseid näiteid) Enamike MSI, Inteli plaatidega ongi nii, kuna need on linuxi poolt hästi toetatud, või õigem oleks väita, et need riistvaratootjad toetavad linuxit....

Tanel kirjutas:
Muuseas, kas Ubuntu vms populaarse tasuta Linux tegijad on tõelised altruistid (st. panevad oma raha sinna sisse, elavad annetustest vms) või on neil siiski plaan tulevikus kuidagi raha teenida?

Neild saad osta supporti, mis on tasuline, eks sealt teenivad... RedHat on üks paras kaval ettevõte... tasuta fedora mis on cuting edge distro katsetatakse asjad läbi ja sealt siis läheb edasi stabiilsesse tasulisse distrosse. Ei ole veel kuulda olnud, et RedHat oma asju kokku pakkima hakkaks või majandusaasta lõpus rahalistes raskustes on... Tasuliste linuxite maailm on suht kirju ja sealt peaks igaüks omale sobiliku leidma... Samuti kaovad ära riistvara probleemid- no teatud mõttes, sest enamasti on neil kirjed, mis riistvara töötab- plug-and-play (juhul kui firmwaret ei taha)

Koolidest välja tuues siis mina ei saanud kaks aastat tagasi normaalselt openofficega asju ajada Tartu Ülikooliga (bio-geo) (Viljandi kolledzis on asi nati parem), õppematerjalid MOffice spetsiifilised (osad õppejõud aksepteerivad ka openofficega tehtud analoogset asja) enamasti ei ole seda masinatesse installitudki...

OEM toodete puhul, tuletagem meelde kuidas hakkas mikisoft survestama Delli kui viimane tuli linuxi lapakatega välja...
Tädi maali metsatalus on loll, tema kasutab seda mis talle ette pannakse ja tihtipeale läheb oma tilulilu ostma just sealtsamas poest kus arvuti ostis

mis seal käsureas nii müstilist ja keerulist on, enamuse saab tehtud järgnevate käskudega ja nenge kompotiga:
pwd, ls, mkdir, cd, rm, cp, mv, cat, grep, locate, chmod, chown, man
õudne eksole nii palju mida meeles pidada, pealegi kõik on lühendid ja tuletatud mingist imelikust keelest, millel nimeks inglise keel...

Tanel kirjutas:
Linux ju saigi loodud alternatiiviks tasulisele Windows-ile

icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Oh sind vaesekest küll, tead ma ausaltöelda ei oskagi midagi nii lolli lause peale kommenteerida....
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 19:04:05 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:

Mõista-mõista, mis OS`id on juba poest ostes eelinstalleeritud...ehkki Dell pakkus ka valikut, mis seal eelinstalleeritud oleks kas Win või Ubuntu.


Erinevad Mäki OSid ning Windows. Su point?
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.10.2010 19:20:47 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
ehkki Dell pakkus ka valikut, mis seal eelinstalleeritud oleks kas Win või Ubuntu
Kas nad neid valikuid mitte üsnagi kiirelt ära ei koristanud? Kui mälu ei peta siis olid nood linuxi-võimalusega asjad olid neil kusagile kodulehe sügavustesse peidetud ning eemaldati mudelivalikust mõne kuu jooksul
illukas kirjutas:
ja seda kõike ~700MB plaadi pealt
Tasuks ka ära mainida et too 700M plaat sisaldas rohkem rakendusi kui win+office kokku mis levitatakse kuhja plaatide peal icon_razz.gif
Scart kirjutas:
Erinevad Mäki OSid ning Windows. Su point?
Selles point ongi. Oleks sul kõrvuti kaks identse rauaga kasti, igaühes eri OS ning kõigis mingi baassoft peal siis hind erinekski põhimõtteliselt puhtalt softi tõttu. Kui noid linuxi masinaid reaalselt ka pandaks letile siis ostetaks neid küll. Nood esimesed netbookid peaks üsnagi heaks näiteks olema kuidas saadi üsnagi kenasti linuxiga hakkama.

Aga jah, lugedes siin inimeste juttu kes peaks nagu justkui olema tipp-asjatundjad siis on üsna selge kui tugev mõju FUD'il on ning kui hästi see anti-reklaamina töötab icon_neutral.gif

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 19:33:46 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Etz kirjutas:
ehkki Dell pakkus ka valikut, mis seal eelinstalleeritud oleks kas Win või Ubuntu
Kas nad neid valikuid mitte üsnagi kiirelt ära ei koristanud? Kui mälu ei peta siis olid nood linuxi-võimalusega asjad olid neil kusagile kodulehe sügavustesse peidetud ning eemaldati mudelivalikust mõne kuu jooksul
Jahh, aga valikut pakuti ja ei müünud need samuti kehvasti. Müügilt kadisid M$`i intensiivse lobitöö tõttu vast.
Asus sai ju otseselt M$`ilt väikse "meelehaea", et nende väiksed netbookid edaspidi ainult Redmondi tegelaste OS`ile koliks.

Scart kirjutas:
Erinevad Mäki OSid ning Windows. Su point?
Ho Ho kirjutas:
Selles point ongi. Oleks sul kõrvuti kaks identse rauaga kasti, igaühes eri OS ning kõigis mingi baassoft peal siis hind erinekski põhimõtteliselt puhtalt softi tõttu. Kui noid linuxi masinaid reaalselt ka pandaks letile siis ostetaks neid küll. Nood esimesed netbookid peaks üsnagi heaks näiteks olema kuidas saadi üsnagi kenasti linuxiga hakkama.


Point oligi selles, et kui aegade algusest oleksid masinad tulnud näiteks eelinstalleeritud Linuxilisega, siis vaidleksime me ikka siin. Ainult et kontekstis, miks Windows ei saa kunagi levinud "tavakasutaja" OS`iks.
Probleem ongi selles, et Suurkorporatsioonide poolt toetatud haridusega, on selline kitsarinnaline mõttemaailm kahjuks juba paljudele jäädavalt kinnistatud.

Hämmastavalt palju kohtab ka paljalt sellist seisukohta, et kui miski on tasuta, ei kõlba see kohe automaatselt mitte-millekski... icon_neutral.gif


Vaata kasutaja äripakkumisi
M: WiFi ruuter Mikrotik hAP AX2 087
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 23.10.2010 19:35:49 vasta tsitaadiga

illukas: Sulle kurvastuseks väikseks vihjeks, et ma pole oma arvutites vähemalt 3 viimast aastat ühtki viirust ega Spy-d kohanud. Nii, et see on suurel määral ülespuhutud müüt, et Windowsites on pidevalt sadu või tuhandeid viiruseid või Spy-sid. icon_smile.gif
-----------------------------------------
Ho Ho: Muide - väga paljudel inimestel on 100 muud asja teha, kasvõi tööl käia ja peret üleval hoida, samuti on väga paljudel inimestel olemas muud huvialad, kui Linuxit kompileerida. Näiteks käiakse teatris, kinos, kasvõi suusatamas - oled ikka kuulnud, et sellised tegevused on olemas. icon_smile.gif

Ja kui ma ostan valmistoote - ja siis - maksan näiliselt palju a la tuhanded, aga samas ostan ma sellega endale aja, millega on targemat teha, kui Linuxit progeda ja progeda. icon_smile.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
alliance
The Transporter
alliance

liitunud: 23.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 19:37:30 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
aga kui OEM Windows tuleb läpakaga soodsalt juba kaasa ja ei pea eriti võimlema, siis ei ole eriti küsimustki, millise valiku enamus valib.
mida sul seal võimelda on? loe nagu anekdooti
_________________
---
Kommentaarid: 531 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 5 :: 431
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 19:39:16 vasta tsitaadiga

tahanteada, Ma pole enam aastaid pidanud Linux`i all millegi käima saamiseks, midagi kompileerima. Lased peale ja unustad...

Anyway, mina sain oma isikliku seisukoha ennem juba välja öeldud... laske aga teie edasi... hea erinevaid argumente lugeda vähemalt thumbs_up.gif


Vaata kasutaja äripakkumisi
M: WiFi ruuter Mikrotik hAP AX2 087
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 19:40:54 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Tanel sa peaksid ometi olema teadlik IT inimene

kes seda väitnud on? icon_biggrin.gif
IT (põhjalikust) tundmisest ma olen ikka väga-väga kaugel, pole mingit vastavat kooli, haridust, koolitust saanud.
Vabandan Linux gurude ees, kui mõne lolli lausega maha olen saanud icon_cool.gif
Ilmselt oli siis Linuxi loomise põhjuseks see, et Linust ei rahuldanud Windowsi võimalused?
Ei viitsi praegu wikit ja muid allikaid lapata, äkki keegi valgustab harimatuid? icon_biggrin.gif

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
dzombe
HV kasutaja

liitunud: 17.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 19:41:01 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Tanel, läpparite puhul töötab, pigem justnimelt Linux out-of-box...
Win kipub olema see mille puhul tuleb minna tootja kodulehele ACPI, Hotkey vms. jura jaoks ajureid otsima... icon_rolleyes.gif

Dell D430 koos oma dokiga, nii müstiliselt ajuvaba pilti pole ma veel välisel monitoril näinud, kuis selles koosluses. Ehk init 3 level ehk lihtsalt käsurearežiim on automaatselt aknas ja viimane KDE 4.5 seal pilti ette ei võtnudki. Nii, et lappar dokis, kaan kinni. Vajadus on, et arvuti graafiline pilt töötab õige resoga, kaan kinni ja arvuti läheb magama. Paned dokki, sleep nupust äratus ja uus teise resoga pilt automaatselt ees. Peaks töötama?

Vastukaaluks siia saab panna Windows 7 all mittetöötava HP 1022N printeri, jooksutab spooleri kokku aga mingit uuemat ajurit ta raip ei oma...

_________________
--


viimati muutis dzombe 23.10.2010 19:44:01, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 19:54:03 vasta tsitaadiga

dzombe kirjutas:
Etz kirjutas:
Tanel, läpparite puhul töötab, pigem justnimelt Linux out-of-box...
Win kipub olema see mille puhul tuleb minna tootja kodulehele ACPI, Hotkey vms. jura jaoks ajureid otsima... icon_rolleyes.gif

Dell D430 koos oma dokiga, nii müstiliselt ajuvaba pilti pole ma veel välisel monitoril näinud, kuis selles koosluses. Ehk init 3 level ehk lihtsalt käsurearežiim on automaatselt aknas ja viimane KDE 4.5 seal pilti ette ei võtnudki. Nii, et lappar dokis, kaan kinni. Vajadus on, et arvuti graafiline pilt töötab õige resoga, kaan kinni ja arvuti läheb magama. Paned dokki, sleep nupust äratus ja uus teise resoga pilt automaatselt ees. Peaks töötama?


ot:
Et nagu mis ime Distro sa sinna lasid siis... Mul sama kooslus käib nagu kulda, Debian`iga, pole ise midagi mudinud...installisin ära ja kogu ooper.
Samamoodi käis Kubuntuga...muid distrosid pole sinna peale ajanud... icon_rolleyes.gif
Mingeid jamasid, ei sleepi ega suspendiga kas dokiga või ilma samuti pole esinenud...ega ka muid anomaaliaid.


Tanel kirjutas:

Ilmselt oli siis Linuxi loomise põhjuseks see, et Linust ei rahuldanud Windowsi võimalused?


Linust ei rahuldanud, et Unix`i eest ränka raha küsiti... (tasuta oli Unixi derivaat, nimega MINIX vaid "educational" kasutuseks)... icon_wink.gif
Ja esmalt oli tegu siiski ainult käsureaga süsteemiga, nagu ka muud tolleaegsed: MS-DOS, Unix, jne...
Erinevad GUI`d lisandusid hoopis hiljem...
http://en.wikipedia.org/wiki/Linux


Vaata kasutaja äripakkumisi
M: WiFi ruuter Mikrotik hAP AX2 087
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 20:04:46 vasta tsitaadiga

OK, jah, nüüd tuli meelde, pole ammu seda teemat puudutanud ja mäletasin valesti icon_biggrin.gif
Vabandan veelkord icon_redface.gif beer_yum.gif

Aga heidan õhku veel sellise väite:

Linux desktop variante proovisid aastaid-aastaid (ütleme 5-10a) tagasi tänu hype'le mitukümmend miljonit tavakasutajat, aga kuna siis oli Linux kasutamine tunduvalt keerukam võrreldes Windowsiga, loobuti sellest varem või hiljem Windows või MacOS kasuks. Ja nüüd tänapäeval, kus Linuxi mitmed distrod võivad küll olla ääretult lihtsad kasutada, aga need samad pettunud või "kõrvetada" saanud kasutajad ei viitsi või taha neid uusi distrosid proovida.
Vaielge vastu icon_biggrin.gif

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.10.2010 20:20:08 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Ho Ho: Muide - väga paljudel inimestel on 100 muud asja teha, kasvõi tööl käia ja peret üleval hoida, samuti on väga paljudel inimestel olemas muud huvialad, kui Linuxit kompileerida. Näiteks käiakse teatris, kinos, kasvõi suusatamas - oled ikka kuulnud, et sellised tegevused on olemas. icon_smile.gif
Tean seda üsnagi hästi, ega ma isegi ei viitsi oma OS'iga kakelda. Viimane install oli umbes 3.5a tagasi ning vahel harva teen nupuvajutusega upgrade kogu softile ja asi vask. Möllamist kõvasti vähem kui töö masina elus hoidmisega icon_smile.gif
Tanel kirjutas:
Ja nüüd tänapäeval, kus Linuxi mitmed distrod võivad küll olla ääretult lihtsad kasutada, aga need samad pettunud või "kõrvetada" saanud kasutajad ei viitsi või taha neid uusi distrosid proovida
Valdav põhjus miks tagasi kolitakse on olnud mängude vilets tugi ning see, et see ei ole windows (nupud teise koha peal, programmidel teised nimed jne). Ehk siis rahvas kardab muutust ning kui vähegi võimalik hoitakse vanast ja tuntust kümne küünega kinni. Tean paljusid inimesi kes on katse mõtteks hakanud linuxit torkima, neist ~90% on nüüdseks 100% sellele üle kolinud. Noist kes lihtsalt korra mõne livecd käima lükkavad ja siis ära ehmatavad kui my computerit ei eksisteeri ei ole linuxile praktiliselt ükski jäänud.

Ehk siis jah, linux on mõnevõrra erineva ülesehituse ja loogikaga. Funktsionaalsuse koha pealt ei ole vahe kaugeltki nii suur kui siin anektootlike näidetega üritatakse tõestada. Põhiline probleem on ikka selles, et üks kord kauges minevikus mida enam ei mäletata tehti omale wini baasteadmised selgeks ning enam ei soovita sarnast protsessi läbi viia linuxiga (ehkki reaalselt on see palju lihtsam kuna valdav osa asju on identselt lahendatud ja kasutatavad). Olen varem siin oma vanemaid näiteks toonud, nad istusid paar aastat wini otsas ning kui ei saanud enam toda masinat geograafilise kauguse tõttu hooldada lasin neile pingviini peale ning peale ette näitamist kus on nett ja dokumendid ei olnud suurt rohkemat tarviski. Pigem hoopis vähenes kõiksugu "support" kõnede hulk kuna keskkond oli korralikul maakeelde tõlgitud icon_smile.gif

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 20:34:55 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Põhiline probleem on ikka selles, et üks kord kauges minevikus mida enam ei mäletata tehti omale wini baasteadmised selgeks ning enam ei soovita sarnast protsessi läbi viia linuxiga (ehkki reaalselt on see palju lihtsam kuna valdav osa asju on identselt lahendatud ja kasutatavad).

järelikult algab asi (alg)koolist ja õpetajatest. Tuleb läbi murda sellest Windows dogmast ning radikaalsemaid samme astuda.
Samas on see väga raske ülesanne, kuna Windows kasutusprotsent on väga kõrge.
Mis muidugi ei tähenda, et õpilane poleks suuteline kohanema nii Linuxi kui Windowsiga/MacOS-iga icon_smile.gif

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tiim
HV veteran
Tiim

liitunud: 11.10.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 20:41:15 vasta tsitaadiga

tsitaat:

järelikult algab asi (alg)koolist ja õpetajatest.


ja ka kodust..kui ikka paduhingeline windowsi fännist emme või issi kodus maast madalast seda kasutavad, siis loomulikult ka laps. Kui oleks mõlemad paralleelis siis ehk...

_________________
mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 43
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 21:02:56 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
DigeBeni kirjutas:
Scart, arvad sa tõesti, et Google on nii jäik oma nägemuses süsteemist, et ei mõtle selle peale ?


Kui see teema tuli päevakorda juba 2006, siis ilmselgelt vist mitte? Juba 2006 sai teatud Googli tooted tervest firmast eemaldatud, kui selgus Googli omapärane nägemus teiste inimeste infost nende süsteemides.

... no see on juba selgekujuline paranoia, järsku kuulavad siseoperaatorid su salajutte kah pealt, hakkad kirjatuvisid kasutama ?

kännuämmelg kirjutas:
DigeBeni kirjutas:
... kui kitsarinnaline võib üks inimene olla icon_rolleyes.gif raha ei kasva puu otsas ja üksnes teadmine või selle välja ütlemine, et raha eest saab asju osta, ei paku veel mingit lahendust ...

icon_lol.gif mida paganat Sa sogad?
Ma pole pakkunud lahendusi ega otsinud. Katsusin vaid välja tuua seda, et kapitalistlik ühiskond konverteerib kõik rahaks ning kui ettevõtja ei näe vajadust oma tuludest tema jaoks väikese potentsiaaliga liikumisse investeerida, ta seda ka ei tee.
Seda, millisest tasemest üks või teine riistvaratootja hakkab ennast liigutama, pole meie asi arutada. Selleks on neil turundus ja arendusosakonnad ning meie teadmisi nad juurde ei vaja.
Joo vähem! icon_lol.gif

... säärane lapsik naeruvääristamine viitab vaid argumentide puudumisele icon_rolleyes.gif pole mõtet niisama igavusest vastu voolu ujuda, kui sind teema ei huvita ...

_________________


viimati muutis DigeBeni 23.10.2010 21:30:13, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.10.2010 21:04:41 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
järelikult algab asi (alg)koolist ja õpetajatest. Tuleb läbi murda sellest Windows dogmast ning radikaalsemaid samme astuda.
Nii see on. Paraku teab seda ka MS ning pushib enda kraami iga hinna eest koolidesse et igal juhul õpetataks järgmine põlvkond just nende softi kasutama. Loomulikult hangitakse siis endale koju ja nõutakse tööle sama soft ja nii ollaksegi nõiaringis millest välja saavad ainult need kel õige pisut rohkem viitsimist-aega kui noil kes vaikivalt monopoliga lepivad.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Traf
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.12.2007




sõnum 23.10.2010 21:14:25 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Nii see on. Paraku teab seda ka MS ning pushib enda kraami iga hinna eest koolidesse et igal juhul õpetataks järgmine põlvkond just nende softi kasutama. Loomulikult hangitakse siis endale koju ja nõutakse tööle sama soft ja nii ollaksegi nõiaringis millest välja saavad ainult need kel õige pisut rohkem viitsimist-aega kui noil kes vaikivalt monopoliga lepivad.

Oot, misajast Windowsi kasutamine halb on? Kas see ei saa teadlik valik olla? Sinu praegusest ja eelmistest ütlemistest loeb välja, nagu tegu oleks Windowsi kasutajate puhul tegu karja pimedate järgijatega, kes pole veel "valgust" (loe: linuxit) näinud ja mõtlematute lammastena monopoli ikkes on. Kahju, oled muidu üsna asjalikuna silma paistnud. thumbs_down.gif
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 21:24:19 vasta tsitaadiga

Traf kirjutas:
Ho Ho kirjutas:
Nii see on. Paraku teab seda ka MS ning pushib enda kraami iga hinna eest koolidesse et igal juhul õpetataks järgmine põlvkond just nende softi kasutama. Loomulikult hangitakse siis endale koju ja nõutakse tööle sama soft ja nii ollaksegi nõiaringis millest välja saavad ainult need kel õige pisut rohkem viitsimist-aega kui noil kes vaikivalt monopoliga lepivad.

Oot, misajast Windowsi kasutamine halb on? Kas see ei saa teadlik valik olla? Sinu praegusest ja eelmistest ütlemistest loeb välja, nagu tegu oleks Windowsi kasutajate puhul tegu karja pimedate järgijatega, kes pole veel "valgust" (loe: linuxit) näinud ja mõtlematute lammastena monopoli ikkes on. Kahju, oled muidu üsna asjalikuna silma paistnud. thumbs_down.gif

... teadlik valik eeldaks valikuvõimaluste olemasolu, kuid mis valikutest sa meie koolisüsteemi puhul täpselt räägid ?

_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tiim
HV veteran
Tiim

liitunud: 11.10.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 21:25:20 vasta tsitaadiga

Traf, mina loen Ho Ho jutust välja selle et probleemiks ongi just valikuvõimaluse puudus, kui näiteks laps läheb kooli, ees ootab windows, kodus enamasti sama. Inimene läheb tööle, arvutis ikka enamasti win ees. Ja ikka päris hulk on windowsi kasutajates see, kes on kuulnud külajutte, kellegi "spetsialisti" käest, et oi linux on üks paras peavalu ja win ikka ülekõige jne jne.Ise aga pole linuxit proovinudki.
_________________
mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 43
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 23.10.2010 21:33:45 vasta tsitaadiga

dzombe kirjutas:
Vastukaaluks siia saab panna Windows 7 all mittetöötava HP 1022N printeri, jooksutab spooleri kokku aga mingit uuemat ajurit ta raip ei oma...
Jooksutab kokku isegi XP all kohati.
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.10.2010 22:07:29 vasta tsitaadiga

Tiim on asjast õigesti aru saanud icon_smile.gif
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 22:43:54 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:

... no see on juba selgekujuline paranoia, järsku kuulavad siseoperaatorid su salajutte kah pealt, hakkad kirjatuvisid kasutama ?


Sa ikka aru saad, et jutt käib infost, mis on väärt miljardeid dollareid? Väike vihje: too firma millest rääkisin, oli Skype.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 23.10.2010 22:49:16 vasta tsitaadiga

Väike uitmõte - aga miks mu Lp. oponendid - Linuxifännid endale ise:
- toitu ei kasvata
- ise riiet ei kasvata ja siis riideid ei õmble
- või siis ise endale autot ei ehita

Vaid see kõik ostetakse poest - toit peab olema valmis, riided peavad olema kohe kantavad ja auto peab olema selline, mis autopoest ostes kohe sõidab.
-----------------------------------
Samas tahetakse, et Tädi Maali ehitaks endale ise auto, peaasi, et autotootjad raha ei saaks teenida. icon_razz.gif

Ja omaette seesama vaieldav teema - raha kokkuhoid tarkvara ostmise arvelt - arvan, et ilmas on teisi kohti mustmiljon, kuskohast veel rohkem / ja suuremaid summasid kokku saab hoida. icon_smile.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.10.2010 22:58:15 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Samas tahetakse, et Tädi Maali ehitaks endale ise auto, peaasi, et autotootjad raha ei saaks teenida. icon_razz.gif
Ehk juba lõpetaksid oma lollusega hiilgamise siin? Sul on asjast umbes sama palju aimu kui kuldkalal kõrbest kui su juttu lugeda.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
alliance
The Transporter
alliance

liitunud: 23.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.10.2010 23:48:13 vasta tsitaadiga

tahanteada, millised on sinu kogemused linuxitega?
_________________
---
Kommentaarid: 531 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 5 :: 431
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
number
külaline






sõnum 24.10.2010 00:05:42 vasta tsitaadiga

...

viimati muutis number 13.03.2012 02:34:58, muudetud 1 kord
tagasi üles
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.10.2010 00:54:41 vasta tsitaadiga

thumbs_up.gif dpz ütles kõik vajaliku
_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 79 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matik
HV kasutaja

liitunud: 28.05.2008




sõnum 24.10.2010 01:22:34 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Väike uitmõte - aga miks mu Lp. oponendid - Linuxifännid endale ise:
- toitu ei kasvata
- ise riiet ei kasvata ja siis riideid ei õmble
- või siis ise endale autot ei ehita
Vaid see kõik ostetakse poest - toit peab olema valmis, riided peavad olema kohe kantavad ja auto peab olema selline, mis autopoest ostes kohe sõidab.


Naljakas. Tegelikult ka. Minuarust "ehitavad autot" tänapäeval pigem juba win kasutajad, kes draivereid mööda netti taga ajavad...
Kunagi kuskile kirjutasin üsna offtopic commenti ka, mis kustutati, samal teemal:
Mitmete businessklassi läpparitega, nt Lenovo X200 - buudi üles ubuntu plaadilt, isegi mitte viimast pole vaja, piisab 10.04. Ja ära tõmba netist ühtegi uuendust. Kõik töötab, ühtegi draiverit ei pea lisaks otsima, install on ca 15 minutit. Sul on sh ka olemas kontoritarkvara, eestikeelne liides, msn ja no kõik tavakasutale vajalik. Isegi 3D desktop. Tasuta.

Tavakasutaja - milleks peaks ta maksma 1600...3000kr Win7 OEM litsentsi eest?
Või kas tõesti kõik tavakasutajad piravad parem Win-i kui harjuvad paari asjaga ümber?

(more offtopic)
Muide, kui mõtlema hakkan, toitu kasvatan endale ka natuke, salatilehti jms paar peenart suviti (tervislikum kui säilitusaineid täis jura poest). Ja naisel on õmblusmasin ka, ikka vahest läheb vaja.

Kas windowsi kasutajad ei tee kunagi midagi ise? Kui riided katki, jooksed kohe rätsepa juurde?
Hommikuti ikka süüa teed endale või on muna praadimiseks ka kokatädi abi vaja? icon_razz.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Éxxon
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.04.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.10.2010 01:30:05 vasta tsitaadiga

tahanteada, võrdlus on sul natuke vale.
Ega Linuxikasutajad endale ise programme ei tee, mida siis seal kasutada. Enamus ikka tõmbavad juba valmis programme, mis Linuxile tehtud. Ja Linuxis on selline asi, et need programmid on teiste kasutajate poolt tehtud ja tasuta, mis on enamasti ka opensource, et kel huvi, saaks ise mudida ja endale paremaks teha.
(mitte päris kõik, osad tehtud ka firmade poolt, et oma kasutajaskonda üleval hoida nt. Skype)
Ehk siis antud juhul sinu võrdlus tolle virtuaalmaailma ja pärismaailma vahel oleks hoopis õigem nii:
- kel oskust ja võimalust kasvatab toitu ja jagab seda ka teistega, tasuta
- sama riietega
- sama autodega

Ehk siis keegi ei oleks rahaori. Tehakse seda, mida meeldib ja mille vastu saadakse muud vajaliku.
Praegusel juhul kõlab selline asjade korraldus nagu on Linuxis, pärismaailmas Utoopiana.
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 71
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 24.10.2010 01:35:16 vasta tsitaadiga

Pigem võrdleks, et too tädi Maali laseb omale linuxi paigutada masinasse või ostab eelinstallitud variandi ning edaspidi tellib omale toitu paari hiireklõpsuga kui wini kasutajad peavad ikka mööda poode kolama ja nodi taga ajama icon_smile.gif
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
asjameez
Kreisi kasutaja
asjameez

liitunud: 10.12.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.10.2010 02:37:13 vasta tsitaadiga

Tundub, et lõviosa Linuxi vastaseid ei ole Linuxit proovinudki, teinud seda aastaid tagasi või jätnud tutvumise katki esimese tunni aja jooksul. Muigama panevaid rumalaid sõnavõtte leiab siit teemast. Linuxiga harjumine ei tohiks olla raskem kui uue mobiiltelefoniga harjumine. 15 minutit ja põhitegevused on selged.
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
woox2k
Kreisi kasutaja
woox2k

liitunud: 25.03.2009




sõnum 24.10.2010 03:36:14 vasta tsitaadiga

Anname aga vaidlusele hoogu juurde ja soovitaks linuxi kirujatel järgi proovida Ubuntu 10.10.... ja enne ei hakka siin linuxi keerulisusest rääkima kui see proovitud! beer_yum.gif
Nali naljaks, proovisin seda siin just ja pehmeltöeldes on asi muutunud peale seda kui ma viimati seda pruukisin. Kogu kupatus töötab out-of-the-box, (seal hulgas flash player ja kõiksugu video koodekid) isegi install on igati tõhusaks ja lihtsaks tehtud.

Tegelt saaks siin pikalt teemat arendada aga kuna hilja juba ja pea ei lõika nii nagu peaks, siis piirdusin ainult paarilauselise kiidulauluga thumbs_up.gif
Teema pealkirjale vastates:
Linuxist võibolla tõesti ei saa kunagi edukat tavakasutaja OS-i (küll kõrgemad monopolid hoolitsevad selle eest) aga see on siiski parim saadaolev tavakasutaja OS <- rõhk sõnal tavakasutaja (muidugi sobib see ka tarkadele arvutikasutajatele aga need kes vahepeale jäävad peaksid oma wini juurde jääma)

_________________
Mess with the best, die like the rest!
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 18
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Linuxist ei saa kunagi edukat tavakasutaja-opsüsteemi mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.