Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 315, 316, 317
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006




sõnum 26.09.2026 18:14:36 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:

Tänane EV on suur maksuerand mida kasutavad need kes seda ei peaks.
jääb vaid küsimus, et miks ise pole kasutanud?
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 26.09.2026 18:43:14 vasta tsitaadiga

Liiga ausad inimesed siin koos
Kommentaarid: 210 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 176
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 27.09.2026 09:33:32 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
Magic kirjutas:

Tänane EV on suur maksuerand mida kasutavad need kes seda ei peaks.
jääb vaid küsimus, et miks ise pole kasutanud?


Pole sobivat 7 kohalist, see kitsas ring mis on jälle ei vääri vahetust vs sõida võiduka lõpuni (no pigem küll kaotuseni, sest 10+ aastat ju tulevad lisanduvad kulud).
Seni kõik masinad sõitnud 360-400K peale... veel 100K minna
škoda tuli uue mudeliga, aga neil seal esinduses pole erilist vaimustust elektrikate osas...sisuliselt ei kontrollita tarkvaraarendust kuna see ostatakse sisse suures osas hiinast.

Kere pidi roostealtim olema... see muidugi teisejärguline kuna pikk keregarantii.

Ja kui sõita tuleb on palju pikki otsi. Ehk elektrikaga tüütu...

Janis kirjutas:
Liiga ausad inimesed siin koos

Eks kui töömasinatel kasulik on tuleb osta.
Pigem mõtlesin seda, et meil puudub pikem vaade mis saama hakkab ja kuidas puudu jääv maksutulu kaetakse. See toob ju alati totaalse tõmbluse nagu automaksuga toimus. Raisatud aeg/raha....
Diisli hind üle 3€ paneb kindlasti elektrikate poole liikuma... ideaal oleks suur osa kaup raudteele suunata, aga RB pole valmis, et kaup rongiga tuua.
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 27.09.2026 09:47:03 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:

škoda tuli uue mudeliga, aga neil seal esinduses pole erilist vaimustust elektrikate osas...sisuliselt ei kontrollita tarkvaraarendust kuna see ostatakse sisse suures osas hiinast.

Kere pidi roostealtim olema... see muidugi teisejärguline kuna pikk keregarantii.


Pigem see tarkvara sisseostmine on pluss, arvestade euroopa autotootjate tehnoloogilist mahajäämust, kellede hulgas VW on omakorda juba pikemalt raskustes maadlev.
Lisaks VW kurikuulus "dieselgate" - kas keegi usaldaks neid enam üldse bitte mudima - tõestatult pettur tootja.
Adekvaatne ostja ei vaataks selle tootja ja tema sõsarfirmade poolegi.. ma ka polnud adekvaatne icon_redface.gif
Vbl kui Hiina platvormidele kolivad, midagi võib paraneda. Nii nagu Hiina VW toodang oli platvormilt-sisus xpeng icon_lol.gif sest see oli ainuke võimalus Hiina konkurentsitihedal turul oma brändi säilitamiseks üldse.

Jaapanlaste mahajäämus hakkab ka aina enam silma torkama, kui kunagi oli Jaapan maailma mõistes elektroonika-automaatika ja robotiseerimise tehnoloogia liider, siis tänapäev on kohati šokeeriv:
2026 aasta Toyota BZ4X tootmisliin - piltlikult makita trellidega kruvivad sõidukit kokku, suuresti onu Fordi üle 100 aasta tagasi konveier icon_lol.gif
Spoiler Spoiler Spoiler


vs BYD Sealion 7 (mis on vist nii Tesla Model Y, kui Toyota BZ4X konkurent):
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
---
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 27.09.2026 09:51:14 vasta tsitaadiga

Ee, sa saad ikka aru et see käsitsi kokkupanek on ju oluliselt kvaliteetsem? icon_biggrin.gif Robotitel pole mingit kvaliteedikontrolli võrreldes inimesega
Kommentaarid: 210 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 176
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 27.09.2026 10:08:56 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Ee, sa saad ikka aru et see käsitsi kokkupanek on ju oluliselt kvaliteetsem? icon_biggrin.gif Robotitel pole mingit kvaliteedikontrolli võrreldes inimesega
Nõus, isegi euroopas toodetakse autosid nt rolls-royce mis reklaamib end kõrge käsitöö kasutusega, kus iga detail on hoolikalt oskaja inimesepoolt inspekteeritud ja poleeritud, iga spoon, õmblus, jm oskustöötaja käsitöö tulem.
Vaatamata kõrgele kvaliteedile, mingil põhjusel nende toodang masside tunnustust ei ole pälvinud icon_biggrin.gif

Tegelikult suuremas statistikas inimese töö ei ole masina omast kvaliteetsem, ei lennukis kapten&piloot vs automaatpiloot, ega ruudulise paberi-pliiatsiga arvutaja vs kalkulaator&arvuti.
Kunagi eelmisel sajandil NASA-s olla olnud kaks matemaatikute meeskonda, kes arvutusi tegid. Eriti lennufaasis kui oli vaja kiiresti andmeid läbi töödelda - arvutasid 2 meeskonda sama andmestikku ja mõlema tulemus pidi ühtima, et tulemust kasutada lubataks. Eksimisruumi ei olevat, sest üks näpuviga võiks tähendada fataalset lõppu.

AI ajastul jääb inimene omakorda suurusjärkude võrra maha, nt meditsiinis, kus tehisaru treenitakse röntgen ja muude analüüside pealt anomaaliaid märkama - teeb seda juba väljatöötamise-test faasis võimekamalt kui aastakümnete pikkuse kogemusega inimene.
Küllap varsti ka autotööstuses detailide omavahelist ühtivust, värvipinna siledust jm "mõõdavad" punnis silmadega robotid, ilma kuse-kohvipausideta icon_smile.gif ja vigadeta..

_________________
---
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 27.09.2026 10:15:27 vasta tsitaadiga

RR on miskit muu ka kui tojoota ju.
Ja inimese tehtud töö on pea alati kvaliteetsem kui robotil. Robot võib sul sirgeid ääri lõigata aga kokku kahte detaili sirgelt ei oska väga panna - näiteks paneelivahed. Teine asi on värvimine, seda on küll ammu tehtud nii aga isegi premiummarkide värvikiht uuena on nagu kuskil kuuri all lastud, täielik apelsin.
Ja miks sa võrdled mingit arvutusvõimsust reaalse mingi montaazi ja asjaga, totaalselt erinevad asjad
Su pandud video ongi hea näide miks need hiina junnid on saastad.
Aga jutu järgi kasvavad sul käed ka persest välja ning mu jaoks on täiesti okei kui sa mitte emmigi sellest ei jaga ja ajad oma saasta edasi.
Kommentaarid: 210 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 176
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.09.2026 12:02:25 vasta tsitaadiga

Prillpapa, idikas, ühes näitab kuidas tegeletakse reaalse montaaziga, teises kuidas peamiselt keret kokku keevitatakse ja montaazist on mõni üksik vilksatav kaader. doh.gif
Kogu keretöötlus on jaapanlastel samuti robotiseeritud ja juba ammu enne seda kui asi Euroopasse või Hiinasse jõudis. Arvatavasti liinidki japside käest ostetud. icon_lol.gif

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 171 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 27.09.2026 12:19:03 vasta tsitaadiga

Videotes on näidatud erinevaid etappe. Toyota stantsimise ja kere-värvimise liinid on samasugused, peenem montaaz, juhtmestik, mootor, sillad, sisu käib ikka ka osaliselt või täielikult inimeste abiga. Toyota on kvaliteedi osas muidugi ülimalt nõudlik ja need kohad, kus inimene teeb robotist paremat tööd, ongi kaalutletult jäetud inimese teha. Mis hiina premiumisse puutub, siis sellega tasuks väga ettevaatlik olla. Enamasti tuleb sealt "fake luxury", ehk siis look & feel on väga luksuslik, aga materjalid ise kehvad või on pikaajaline vastupidavus valideerimata. 5a pärast on sul istmed kottis, rebenenud, määrdunud, salongis liistud-asjad lahti jne. Kvaliteetne materjal on kallis, seda ei saa odavalt toota, tihtlugu on see ka patentidega piiratud. Hiinakatele annaks ma 10a trial perioodi, enne seda ei vaataks mitte nende poolegi.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 27.09.2026 12:21:48 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Enamasti tuleb sealt "fake luxury", ehk siis look & feel on väga luksuslik, aga materjalid ise kehvad või on pikaajaline vastupidavus valideerimata. 5a pärast on sul istmed kottis, rebenenud, määrdunud, salongis liistud-asjad lahti jne. Kvaliteetne materjal on kallis, seda ei saa odavalt toota, tihtlugu on see ka patentidega piiratud. Hiinakatele annaks ma 10a trial perioodi, enne seda ei vaataks mitte nende poolegi.


Just. Kõik läigib ja on nagu ratastel arvuti aga see auto osa on täielikult puudu, see veermik ja roolitunnetus jne. Ilusad istmed ja palju lisasid on viimane asi mis autost auto teeb aga tänapäeva supinokud sellest aru ei saa. [/quote]
Kommentaarid: 210 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 176
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 27.09.2026 12:49:38 vasta tsitaadiga

Hiinakatega pole sōitnud (veel), kuid seetoyota b4zx on küll asi, mis tänapäevase auto nime ei vääri. Proovisöit oli selline meh, ei tekkinud arusaama, mille eest 50k maksma peaksin.
Samas, salongis olid isegi kasutatud toyotad 40-50+€ hindadega. Müstika, ja siis räägitakse, et eestlane ei osta uusi autosid.
Kommentaarid: 146 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 131
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 27.09.2026 12:52:46 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Proovisöit oli selline meh, ei tekkinud arusaama, mille eest 50k maksma peaksin.

Nad kõik on veits kummaliselt käituvad tee peale võrreldes ICE autoga, selle pärast et nii suur mass on nii madalal thumbs_down.gif
Kommentaarid: 210 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 176
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
new1
HV kasutaja

liitunud: 02.06.2007



Online
sõnum 27.09.2026 14:16:40 vasta tsitaadiga

Kradi lolli juttu see jann ajab pidevalt, kas siis oleks parem, kui see suur mass asuks katusel või? icon_biggrin.gif. See on ikka olnud eelis senimaani ja püütakse ka kõiksugu võidusõidumasinatel raskuskeset võimalikult madalale saada, ent siis siin genereeritakse mingeid idiootsusi stabiilselt, tundub lihtsalt justkui sellepärast, et saaks midagi vastu öelda ja olla, süvenemata missugust lolli möla toodetakse.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 27.09.2026 14:23:03 vasta tsitaadiga

icon_lol.gif
Raskus ja võidusõit icon_lol.gif icon_lol.gif
Kommentaarid: 210 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 176
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
new1
HV kasutaja

liitunud: 02.06.2007



Online
sõnum 27.09.2026 14:31:41 vasta tsitaadiga

Tavasõidus elektrimasina madalad akud just hea stabiilne , kaalujaotus sildade vahel 50:50 ideaali lähedane ja masin ei uju ega laineta teel. Rallisõiduga 99,9% kasutajatest ei tegele, seega milleks minna idioodiks ja hakata siin mingeid sekundi täpsusega ringiaegasid kusagil võrdlema ja selle baasilt järeldusi tegema, antud juhul ikka tavasõidu puhul sõidumugavus ja stabiilsus on ennekõike see määrav ja oluline võrdlusbaas, mille jaoks need masinad ka loodud on ja 99,9% kasutajaid neid masinaid ka kasutavad.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 27.09.2026 14:54:09 vasta tsitaadiga

No isegi sellise tavasõiduga annab kurvis ikka hästi tunda, et mingi raske asi tahab inertsiga autot ikka otse tirida, kuradi vastik ebamugav tunne. Ma olen igasuguseid shitboxe piinanud ja lõhkunud ning sellist hirmsat tunnet pole kunagi olnud kiirelt kurvis nagu EVga. See raskuskese värk on mingi täis luul et teeb asja paremaks.
Kommentaarid: 210 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 176
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
new1
HV kasutaja

liitunud: 02.06.2007



Online
sõnum 27.09.2026 15:09:03 vasta tsitaadiga

Seniks kuniks sa libisemise piirile sellega ei vääna annab hoopis vähem tunda, kuna masin ei kaldu nii palju kerest ja vedrustusest väliskurvi suunas, kuna raskuskese nii madalal, kui sellise hooga kurvides kupatada, et rehvidel haarduvus kaob, siis muidugi annab tunda, ent seniks kuniks rehvid peavad(normaalne tavasõit), siis on seda ujumist ja laperdamist hoopis vähem madala massikeskme tõttu. Prooviks topi mõni asisem raskus katuseraamile ja mine vääna siis seal kurvides kõrge massikeskmega misiganes masinaga, vot siis on asi ebastiabiilne ja ebamugav.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektri- ja vesinikautode (ja muude alternatiivide) teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 315, 316, 317
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.