[Renka]

[SSD]

tahanteada, Oh Issand sind ja sinu akusi!

[Ho Ho]

[libu]

USA suurendab nafta tootmist ja OPEC vähendab nafta tootmist. Venemaa ja Saudi Araabia võivad oma pillid kotti panna kui paar miljonit barrelit päevas juurde tuleb.. Pole kuulda veel, et USA tootmist vähendab, küll aga võib ta varude hoidmist vähendada.

[Tanel]

China is responsible for 1/4 of the world's carbon emissions, and its new economic stimulus package could make it even worse
https://www.businessinsider.com/chinas-stimulus-package-is-bad-for-the-world-2018-12

[laurx]

Kuniks sealt odavat nodi saab pole keegi motiveeritud..

[velz83]

Ma ei tea kas siin teemas on kah seda käsitletud, aga hiljuti vaatasin mingit saadet kus räägiti sellest, et EL riikide elektrienergia varu on ainult mõni protsent, seega ei suuda olemasolev elektrivõrk seda koormust taluda kui elektriautode osakaal märkimisväärselt suureneks.

[Wiltz]

sa mõtled võimsuse varu?

[velz83]

[Tanel]

Noh, kuna fritsud loobuvad tuumaenergiast ja elektriautosid hakatakse lähiaastatel vägisi peale suruma, saame ideaalse tormi

[sakinaga]

Enamik laadimist toimub off-peak aegadel. Kuidas Norras seis on?

[MaxBass]

Mida teadjamehed nüüd barreli hinnast ja olukorrast arvavad?

[kalvis]

Peale pandeemia lõppu taastub endiseks. Suured kütusefirmad muidugi kasutavad aega soodsalt mahutite täitmiseks.

[rmc]

kalvis, kütusehind langes juba enne pandeemiat, põhjuseks "naftasõda".
Vt. ka: https://www.err.ee/1071415/trump-valjendas-valmidust-aidata-lopetada-saudi-vene-naftahinnasoda

[kalvis]

Eestisse see kütusesõda hinnatõus ei jõudnud. Pandeemia puhul toodi põhjuseks, et kuna keegi ei osta aga tankla peab olema avatud siis hinda ei langeta!

[rmc]

Kütusesõja hinnalangus, ikka..

Olen kursis selle kõigega. Märgin lihtsalt veelkord ära, et kütusehinnad on seal, kus nad on, puhtalt ületootmise tõttu ja ületootmine on seetõttu, et kartell ei saa kokkuleppele (minuarust on OPEC üldse absurdne ja peaks olema illegaalne).

[kalvis]

Pandeemia tõttu kukkus tarbimine. Tootmine oli nagu ikka, kuid kui keegi ei tarbi kuhu sa selle nafta paned? Tootmise vähendamine pole nii lihtne. mõnes maardlas saad, mõnes mitte. Ja paljudel on vaja igakuine võlamakse teha - need tootjad müüvad kasvõi sendise kasuga, peaasi, et miinust ei toodaks.
Lõpuks hakkavad kinni panema kallima omahinnaga tootjad - kildagaasi jt.
Loomulikult on sõda kütuseturul - kõik tahavad, et just temalt ostetakse. Mõni müüja on nii rikas, et võib ka nullkasumiga müüa.
Ja kõik see jama lõpeb kui tarbimine taastub. Sest hetkest edasi on tavaline hinnasõda. Praegune on ebanormaalne, sest osad tootjad on sundseisus - müüa tuleb mistahes hinnaga.

[Renka]

kalvis, see kütuse hinnasõda algas siiski enne pandeemiat. OPEC ja Venemaa ei saanud toodangu mahtudes kokkuleppele seega otsustas OPEC neid "karistada" kuna Venemaa eelarve sõltub väga suures osas nafta hinnast.

[kalvis]

See Saudide-Vene kerges viisil rusikavõitlus on olnud pikemat aega alates Krimmi sündmustest (tegelt oli see juba enne NSVL lagunemisest alates). Ja oli ka palju varem. Ja niipea ei lõpegi. Aeg ajalt tehakse vaherahu ja aeg ajalt leitakse sõjakirves ülesse. See vimm on pikaajalisem.
Praegune lühiajaline võimas kukkumine on viiruse kätetöö + saudide vene naftasõda. Mõlemad põhjustavad mitte üks ega teine.
Saudidel on reservi väga pikaks sõjaks. Jääb üks kullast palee ehitamata, elu läheb edasi. Venemaal aga tõi üks hinnasõda kaasa riigikorra muutmise. Praegune küll mitte, Tsaaril on ohjad korralikult käes, kuid mingi värin võib tulla. Elame näeme.
Niikaua kui viirus möllab, on naftahinnad all, sest teadaolevalt saavad saudid piirata oma naftatootmist ja neil on täna kama kaks odavast naftahinnast. Selgus turul saabub peale viirust siis näeme kes viitsib kangem olla. Venemaa ei saa lubada omale pikaajalist 20$ hinda barreli eest ja veelgi kitsamad kingad on Nigeerias ja osades Ladina-Ameerika riikides. Eesti õlitööstusega on lihtsam - nemad saavad tehased seisatada - praegu nende juht ütles, et toodavad lattu - alla 40$ ei müü.

[Sold OUT]

12a tagasi kirjutas scart siin teemas, et peak oil on käes

[new1]

skarttt on loll kah

[denis28]

[rmc]

kalvis, arusaamatu, et sa sama teemat endiselt kütad, tuimalt.
Fakt on, et naftahinnad langesid enne kui koroonakriis päriselt käes oli, ehk põhjuseks "naftasõda".

Minuarust on koroonakriisil selle suhtes hoopis potentsiaalselt leevendav iseloom: kaht kriisi korraga ei soovita. Eks uuel nädalal näeme-kuuleme.

Saudide seisust väga kena pildi maalimine on ka selline... nad on üpris sõltuvuses seal, jah.

[kalvis]

Sa jätad unustamatta siiski tõsiasja, et eriti suur kukkumine langes kokku koroonaviirusega. Ja kinnitatud põhjus - hiina ostis vähem naftat. Nüüd on samamoodi kinnitatud isegi eestis - 30% ostetakse vähem kütust eriolukorra aegu.
Pole mõtet teemat rohkem kütta - see on mõttetu vaidlus, las teised foorumlased ise vaatavad uudiste kronoloogiat, mis uudis mis järjekorras tuli.

[wirx]

Niipalju siis sellest müüdist, et puurkaeve ei saa sulgeda
https://epl.delfi.ee/valismaa/venelased-paljastasid-oma-pikaajalise-naftablufi?id=89763337
Venemaa on pikka aega väitnud, et ei saa naftatootmist nii lihtsalt vähendada nagu kõrberiigid. Naftat eksportivate riikide organisatsioon OPEC, mida juhib Saudi Araabia, on Moskval juba aastaid palunud tootmist vähendada, kuid sealt on järjekindlalt vastatud, et külm kliima seda kahjuks ei võimalda. Nüüd kavatseb Venemaa siiski osa puurkaeve sulgeda,

[Tanel]

https://www.err.ee/1117455/prantsusmaa-keelab-heitgaaside-vahendamiseks-soojendusega-terrassid

[kalvis]

Tule taevas appi. Õpikunäide EL kliimapoliitika, kus keeldudega üritatakse päästa oma nägu, mis on kohati loodusseaduste vastu.
Näiteks kütteõliga majade kütmine - aga puhta elektriga võib kuigi selle kasutegur on ca 33% soosjuselektrijaamades - samas kütteõliga küttes oleks 100%
Keeldude asemel tuleks kasutada CO2 maksu - kuid just seda teha ei taheta. Siis pistavad põllumehed karjuma jne. lõpuks jõutaksegi ülereageerimisega selliste tobedusteni.

[Tanel]

Kuniks Hiina ja India midagi kardinaalselt ette ei võta, on Euroopa riikide tegevus hiire piss ja enese majanduse tapmine.
Hiinal teadupärast lubatud saastada palju tahab/jõuab vähemalt aastani 2030 ja avab piltlikult öeldes iganädalaselt uusi söeelektrijaamu.

[-Koppel-]

Wow... USA ja Hiina on kahekesi praktiliselt pool kogu maailma fossil fuel CO2 emissioonist.... (Klausliga, et from fossil fuels... et niisama puude põletamine ja metsatulekahjud sinna hulka ei kuulu.

[Tanel]

Hiina siiski ülekaalukalt suurim ja kasvab.
Eesti osa 0,05%, ehk sisuliselt mõõtmisvea piirides...

[kalvis]

Teadaolevalt on EU ainus kes plaanib endale harakirit teha. Lähiajal peaks selguma autotehaste kurb saatus. Viimane uudis oli, et Nissan sulgeb EL oma autotehase jäädavalt. Praegu aetakse viiruse kaela, kuid tegelik põhjus on CO2, EL on karmidf trahvid autotootjatele iga nõuetele mittevastava auto pealt. Muuseas autotehaste kehv saatus mõjutab ka eesti majandust, see lõi statistikas kenasti välja põhjustades tuntaval määral SKP langust.
Teised südame rahuga liiguvad karavanis edasi, las see EU haugub.

[Tanel]

Mitsubishi ka lahkub.

[ahoioi]

Peaks nagu siia teemasse sobima, miks pole suudetud 50-aastaga termotuumareaktorit ehitada.
https://hi-tech.mail.ru/review/termoyadernyj_reaktor
Vajadusel google aitab tõlkimisel.

[-Koppel-]

ITER on räige projekt, mis proovib esimest korda neto positiivset energiatootmist termotuumareaktoriga.
Reaktoreid on ehitatud mitmeid... selles mõttes on ju suudetud.

[Tanel]

https://novaator.err.ee/1126203/groonimaa-jaakate-sulab-poordumatult

[teretalv]

Samal ajal kui me latet juues arutame nafta kriisi üle on juba praegu käimas kriis, hiina on maailma suurim asbesti tarbija ja canada eksportija, ja indiasse ekspordivad samuti suurtes kogustes.
Alates 11:09 näete õudukat asbestist https://youtu.be/Od-s7tsuqmU?t=669
Selgub, et asbest polegi siiani keelatud ja endiselt varjatakse asbesti ohtlikust tööandjate poolt kui ka poliitikute poolt ja ka teadmatusest.
Kui tehakse kampaaniat Kumm on seks, siis võiks alla väikeses kirjas kirjutada vähemalt, et asbest on kohutavalt mürgine, siis saaks kaks ühes, tõsta inimeste teadlikust veel ühes asjas ja odavalt.

Silma jäi ka see uudis, seotud naftaga, https://objektiiv.ee/naftafirmad-ei-nae-uute-naftamaardlate-holvamisel-enam-motet/

[ahoioi]

Lugesin kunagi mingit artiklit asbesti kohta, seal väideti, et asbesti on kahesugust, pika kiuga ja lühikese kiuga. Lühikese kiuga ei pidavat ohtlik olema, tuleb organismist välja. Meil siin tehti sellisest eterniitplaate.

[Terror]

Väidetavalt ei ole väiksem kui 5um (0,05mm) pikkusega kiud eriti ohtlik.
Sügavalt kahtlen, et eterniit sellisest on tehtud, kuna visuaalselt on seal kiudu näha.

[elukaz]

Ehk siis relaka tolm on ohutu? Maitseb küll halvasti

[teretalv]

[Terror]

Perekooli eksperdid on koos jälle
http://www.gza.com/sites/default/files/2019-09/Asbestos%20Fiber%20Length_Disease%20Risk%20-%20Copy.pdf
Astbesti põhiprobleem on selles, et organism ei suuda nö nõela kujulistest astbesti osakestest vabaneda (pikk kiud).

[teretalv]

[Tanel]

Alternatiivset infot
https://ilmajaam.postimees.ee/184880/eesti-teadlane-inimeste-suul-kliima-kull-ei-soojene

[sakinaga]

Eks pika otsimise peale leiab ikka mõne teadlase, kes sellel seisukohal on, tõesti. Valdav osa selle ala teadlasi on konsensuslikul seisukohal, mis ei ühti seal artiklis väljendatud seisukohaga.

[elukaz]

Palju sildistavaid omadussõnu, pole väga teadlase jutt. Aga lõpp annab seletuse, sünniaasta 1927.

[Tanel]

Jätan selle siia
https://ekspress.delfi.ee/kuum/kaart-euroopa-rohemajandus-ahvardab-tulla-soltuvuse-hinnaga?id=91334247