[vull]

keegi Eesti asjadest ka miskit teab? tüübid seal kõrgemal langetavad pidevalt elustandardeid, et saaks välisinvestoreid ja euro sisse tuua, et siis inimeste elu sigade päästmisega uuesti "õnnelikuks" teha... suuremad riigid ütlevad vaikselt juba eurost lahti, aga mõned pole veel siiamaani ärganud või siis palvetavad iga õhtu, et euro ikka riigi päästaks (ja sellega ka teatud kamba otsuse töölepinguseaduse muudatus euro nimel sisse viia)
tööjõudu tellitakse ka juba mujalt sisse kuna endal mõistust peas pole... http://www.e24.ee/?id=274673

[Shelby-SV]

vull, hari mind kah, millised "suuremad riigid" eurost lahti ütlevad?

[vull]

no see on üldse kõige väiksem probleem. point on selles, et valuuta ja tööpakkujad(orjapidajad vms, väljast sisse lastud suurkorporatsioonid) vahetuvad, aga tavainimeste elu ei muutu sellest sittagi. inimestele on pähe määritud mõte, et euro toob uusi töökohti ja ilusa elu, aga sellest ei räägita, et euro nimel kaotati väga palju töökohti.
väikeettevõtjal on ka sellest eurost näiteks täiesti pohhui... ainuke lootus on neil see, et saab hindu natuke ülespoole ümardada.

võim on ka vaikselt juba riigist välja antud - http://www.e24.ee/?id=271609
kui veel uurida kes kogu selle jama korraldas, siis tekib pukis olevate inimeste kohta väga palju küsimusi...

[poiss4]

Kas pole mitte meie nendel teemadel kaunis väikesed? Targemad pead ikka rohkem teavad ja meie hääl on nende käes.
Eks raha ole kokkuleppeline ja pangad selle hooldajad.

Siin ei ole mingit irooniat. Asi on 100% reaalne.

Mine tea, et kas muretse endale veel lambad, et liha ja lambanahka saaks. Söönuks ja lambanahast püstkodad üles lüüa!?
Pole mitte liigutanud selle heaks, annaks taevas avitada meid, et meil kõik hästi lähep!!'
Mõne hargikonksu ja labida, et maalapile mõne kartuli istutada. Saenüssa, et suurema oksa lõkkesse saada!
Ets. kae! Seda elukese asja. Pole nalja ju.

[tahanteada]

poiss4: Aga kas Sul niipalju raha on, et see kartulimaa kõigepealt endale osta.

Karta on, et kui paned suvalisele maatükile kartuli maha, siis tuleb politsei ja paneb Sind kinni võõral maatükil omavolitsemise eest.
Või variant B: Paned küll kartuli maha, kuid selle korjab sügisel üles ja sööb ära selle maatüki tegelik omanik.

[poiss4]

Kui pole maad, siis pole ka raha. Kui on maad, siis tuleb ka midagi toota. Ja ei saa ka ilma hariduseta.
Hoidkem siis oma eestimaad.
Ma arvan, et mul ja meil on kõigil piisavalt maad ja õigusi, kus käia ja toota midagi kasulikku.

[davidco]

[Magic]

[Scart]

I'm your puulõhkuja-man!
---

OIL SPILL shock and awe

Kusagil teise minuti pealt algab huvitav kraam.

[fallout3]

[vull]

ma rääkisin nendest suurkorporatsioonidest kes oma tegevust nüüd siia laiendab kuna valitsus on teatud grupi soovitusel elustandardite langetamisega head tööd teinud.
buumi ajal ei saanud siis kriteeriume täita?
mis kasu see euro toob?

[davidco]

http://nsidc.org/arcticseaicenews/
At the end of the month, extent fell near the level recorded in 2006, the lowest in the satellite record for the end of May.

[Tanel]

[Magic]

[Tanel]

Paneme siis 2 aastat värskema pildi


Huvitav, kui nii palju naftat oleks kergesti välja pumbata, miks on enamike naftat tootvat riikide naftatoodang langenud?

Vaatame ka Wikit:

[Mario.]

Peak oil on ületatud. Nüüd on vaid langus ja see tähendab tänase majandusmudeli kollapsi lõpuks

[Tanel]

[Magic]

[Mario.]

Õli baas ei ole jätkusuutlik. Mind huvitab, ma ei tea statistikat ja seega täpsustage, kas ma näen oma vanaduspõlves suuremat sõda ja kaost nafta üle või ei..

[Tanel]

Puuraukude tootlikkus väheneb keskmiselt 6% aastas.
Seda peaksid kompenseerima uued leiukohad ja puuraugud, aga viimastel aastakümnetel on see tempo oluliselt langenud.
Maailma suurima Ghawar naftavälja kohta on aga öeldud järgmist:

[-Koppel-]

Minu uskumused
- kasumlikult kättesaadava nafta hulk väheneb. (kulutada liiter bensiini, et saada liiter bensiini ei ole kasumlik, olgugi, et naftat on maa sees alles)
- kütus muutub kallimaks
- teatud teenused ja toiduained muutuvad seetõttu kallimaks
- ebavajalikumad teenused ja tooted kaovad ning töötute hulk suureneb
- kuna süüa on vaja, siis põllumajandus ja ise kasvatamine muutub populaarsemaks, töötud saavad põldu harima minna.

Eestis on ühe elaniku kohta väga palju haritavat maad, samuti nagu meie naabritel, usun, et saame oma tuleviku agraarühiskonnas täitsa hästi hakkama!
(võrreldes paljude teistega loomulikult, kehvaks läheb igalpool)

[mirko27]

Sinu eeldustes on üks vastuolu. Enamus sellest haritavast maast on viimastel aastatel eurotoetuste noppijad kokku ostnud. Ehk kui sa oled töötu, siis ei ole sul ka raha, et seda haritavat maad endale osta.

[Etz]

[mirko27]

Suvel harid maad, talvel arendad militaari. Ideaalne!

[Carniflex]

Tulevik on alati tume. Maailmalõpp müüb.

Tõsisemalt rääkides on selge et igasuguse sodi põletamine olgu selleks siis nafta, süsi või lausa tuumakütus on lõpliku pikkusega lõbu. Samas, ma arvan, et pikema aja peale kui mingi umbes 100 aastat ei tasu asju plaanida, kuna juhul kui tehnoloogia sama kiirusega areneb oskame me seda, mis 100 aasta pärast on võimalik teha sama hästi ette ennustada kui 100 aastat tagasi tänast päeva ennustati. Muidu võiks hakata kohe halama kuidas miljardi aasta pärast on maakeral vedel vesi läinud ja "kuidas me siis küll elame".

Nafta toodang ilmselt langeb lähema 50 - 100 aastaga suht sügavalt juhul kui mingeid eriti suuri uusi maardlaid ei leita. Suurem osa süvamerd on muidugi läbi uurimata. Vabalt võib olla, et tehnika areneb piisavalt, et näiteks 25 aasta pärast sul süvameres robotid toimetavad ja puurimine käib. Eks pingeid kruvib see kindlasti kõvasti üles. Nafta aga ei ole ainus asi mis pingeid tekitab, lõuna pool pigem läheb vee pärast ennem sõdimiseks kui nafta pärast. Nüüd mis energeetikasse puutub, siis ilmselt mõnisada aastat veab välja kivisöe peal veel, kuigi atmosfääriga teeb see halbu asju natukene. Tuumakütust võiks jätkuda vähemalt 500ks aastaks isegi selliste prognooside järgi, mis ennustab maakera rahvastiku edasist kasvu (jättes arvestamata selle, et juba praegu on umbes 2 miljardit rohkem kui on "jätkusuutlik", kuigi ma selles osas ei oska arvata, ma arvan, et nad on elatusstandargiga üle pakkunud ja mõelnud umbes et kõik inimesed elavad nagu ameerikas).

Arvutimaailmast niipalju, et küllap see käib rõõmsalt edasi, kuna on olemas alternatiive, et vajalikku keemiat toota isegi juhul kui nafta läheb väga kalliks. Võimalik, et saavutatakse tase kus füüsikaline piir ette tuleb võimsusele. Inimesed on aga leidlikud ning kui ühes suunas võimsust juurde ei saa küllap mõeldakse muid trikke välja kuidas saab. Rohkem sodi paraleelselt ladudes näiteks. Kui energia läheb piisavalt kalliks on võimalik ka et tõmmatakse natukene tagasi võimsuse osas ning rõhutakse rohkem energiasäästlikusele. Üldiselt arvan, et see, mis arvutimaailmas toimub ei tunneta nii sügavalt nafta hinda kui näiteks toidukaupade hinnad.

Ilmsekas näida on see kuidas buumi tipus läks nafta juba suht jõhkralt kalliks. Sellepeale hakkasin igasugused ennast kohe ahvikiirusel liigutama ja alternatiive otsima. See oli 2 - 3 aastat tagasi. Esimesed tõsises seeriatoomises elektriautod peaks välja tulema vist see aasta. Kuskilt kuulsin numbrit ka, et elektriauto pidi olema majanduslikult mõistlik siis, kui bensiini hind on 12 krooni liiter või rohkem. Meil eestis on muidugi kõva aktsiis otsas aga buumi tipus sõitis hind piisavalt kõrgele, et ka sellistes kohtades kus aktsiis puudub anda ajsale jumet ning rattad läksid käima. Nafta ei saa päevapealt lihtsalt otsa, ta läheb lihtsalt nii kalliks, et igasugused alternatiivid muutuvad majanduslikult mõttekaks. Kui sul barrel hakkab maksma 200 taala / euri või üle siis võib mürki võtta sellepeale, et tuumajaamasid hakkab kerkima nagu seeni peale vihma. Sellise hinna juures juba kampaania korras kus valitsus rullib lihtsalt jõuga asjades üle ja tehakse kiirkorras juba neid ilma tavalise 10 aastase nämmutamise ja korraliku planeerimiseta.

Ning kui tõesti kunagi peaks sodi mida saab põletada otsa saama ning uusi energiaallikaid pole leitud siis noh, on hambad. Systeem nimega inmkond leiab mingi tasakaalu märkimisväärselt väiksema populatsiooni arvu juures. Ma isiklikult küll ei arva, et see tõenäosus on suur, et inimene kui bioloogiline liik praegusel kujul niikaugele välja veaks. Praeguse tehnoloogia arengutempo juures võiks spekuleerida et inimene bioloogilise liigina ei vea järgmist paarisada aastaki välja. Vähemalt arenenud maades. Indiaanlased kuskil viimastes vihmametsaräbalates veavad võibolla kauem välja. Aga oki, see kaldub juba teemast vähe kõrvale.