[Dogbert]

See teema oleks juba ammu olemas võinud olla muidugi, sest Tasuta TV on olemas olnud DVB-T töö alustamisest saati, aga seoses sellele Hybrid TV teenuste lisandumisega tekkis suurem vajadus eraldi teema järele.
Olemasolev "Läbi õhu digi-tv" teema nagu hästi ei sobi, sest selle alla kuuluks ka Starmani ZUUMtv.

Koduleht: tasutatv.ee

Samalt lehelt leiate nii vabalevi kanalite kui hübriidtelevisiooni (hbbtv) kohta kõige värskema olemasoleva info. Siin postituses oleva sisu ajakohasena hoidmisel ei näe ma erilist mõtet.
Levialade kaardid, multipleksi kanalinumbrite info ja DVB-T parameetrid leiate Levira kodukalt televisiooniprogrammide edastamise teenuse alajaotisest.

NB! edasine info pole enam ajakohane

Spoiler

_________________

Hetkel DVB-T kaudu edastatavad tasuta kanalid:
ETV
ETV2
Kanal 2
TV3
Tallinna TV
France 24
TasutaTV info

Kohati leviva DVB-T2 kaudu edastatavad HD kanalid:
ETV2 (s.o ETV2 upscale, mitte päris HD)

HübriidTV (Hybrid TV ehk HbbTV) teenused avanevad DVB-T kanalilt TasutaTV info. Samalt kanalilt laetakse ka teistele Tasuta TV DVB-T kanalitele Hybrid TV "Teenused" lisamenüü, kui need teenused on olemas - hetkel on menüü olemas ETV, ETV2, TV3 kanalitel.

HübriidTV teenuste kasutamiseks on lisaks DVB-T vastuvõtmiseks vajalikule välisantennile vajalik ka HbbTV standardit toetava teleka või digiboksi olemasolu ja internetiühendus (videostriimide vaatamiseks vähemalt 2Mbit/s allalaadimiskiirusega).

Täpsem info: tasutatv.ee/hbbtv/

[A.S.]

Kas need HbbTV järelvaadatavad saated on sama viletsa kvaliteediga kui arvutiga netist vaadates? Või on olukord veelgi hullem?

[jägaja]

Tore asi ilmselt, ja mis peamine, et pakub valikut tarbijatele.
Kui vaid enda kolmeaastane teler seda toetaks, prooviks järgi.

[jeesus188]

Mõni box seda toetab või ainult telekate pärusmaa?

[indrpo]

Samsungi jaoks on sakslased juba rohu leidnud, küll aga on selleks vaja Harmony universaalpulti. Kui maadelda viitsin, ehk saan F6400 peal ära katsetada.
http://www.alobits.de/hbbtv-auf-samsung-tvs-aktivieren
samuti on poolakatel ja tsehhidel vms, olemas ka mingi samsungi HbbTV äpp smarthubis, meie regioonile ilmselt mitte.


Pildikvaliteeti ei maksa ilmselt järelvaatamise tagant otsida kui nõutakse vaid kuni 2Mbit/s internetti, striim on ilmselt nende kaasaskantavate nutiseadmete vääriline.

[jägaja]

Mingid Blu-Ray mängjad toetavad ka, kuid seda infot seadmete kohta naljalt ei leia.
http://www.cnet.com/au/news/panasonic-brings-hbbtv-to-blu-ray-and-dvd-recorders/
Uudis aastast 2011 ja Sony BR mängijate toest: http://www.slashgear.com/sony-bravia-hdtvs-blu-ray-players-to-get-opera-browser-19127201/
LG puhul peab ilmselt SmartTV tugi olema BR mängijas jne.

[Dogbert]

Järelvaadatavad saated on tõenäoliselt samad mis internetist striimitavad. Kvaliteet on seega loomulikult kehvem kui DVB-T kaudu otse vaadates, aga see sõltub telekanali suvast, millise kvaliteediga ta saateid internetis järelvaatamiseks pakub. Kommertskanalite koonerdamisest kvaliteedi pealt saan veel aru, aga ERR omad on samasugused...

Vähemalt töötab TV3 saadete järelvaatamine flashi vajaduseta otse telekas.

Boxide kohta ei tea - kui mõnel boxil on nutitv funktsionaalsus, st brauser jm interneti kasutamisega seonduv, siis võib tal olla ka HbbTV tugi, ilma internetita seda ei saa olla.

Striimitava kanali SEI7SE kvaliteet tundub olevat enam-vähem samasugune kui Starmani ZUUMtv pealt. Üsna kehv, aga parem kui TV3 ka Kanal2 järelvaadatavatel saadetel.

[pois11]

No ja nüüd on jälle üks põhjus juures miks oma 2-4a. tagasi ostetud telekas uuega asendada. Aga hea, et selline teenus välja tuli. Endal küll sellest tolku pole.

[jägaja]

Ei, teler on ja jääb ikka ekraaniks, kui nutikus teleris ei toeta uusi välja mõeldud rakendusi siis saab vajadusel soetada eraldiseisva välise nutikama karbikese.
Nende nutikustega on ikka nii, et tugi kaob kas peale esimest ostmisaastat, nagu näitena minu LG puhul, või kestab see paar-kolm aastat kauem.

[Dogbert]

Kolm aastat vana telekas võiks juba HbbTV tuge sisaldada, neli võib olla küll "vana" selle jaoks. Enamus firmasid alustas HbbTV toega telekate tootmist 2012-13, täna on juba 2015.

[Andrus Luht]

[Dogbert]

Praegu Digilevi HbbTV kaudu pakutav sisu küll HbbTV toeta telekale mingi lisakarbi ostmist ära ei tasu, kui see just võileivahinnaga ei tule.
Raspberry PI jaoks küll HbbTV toega tarkvara ei ole, aga et kogu pakutav sisu, kui muusikakanal SEI7SE välja arvata, on internetist kättesaadav, siis hetkel annab selle lisamine teleka külge või teleka ühendamine PC külge suurema koguefekti kui HbbTV üksi.

[avrn]

Kes arvuti ja DVBVieweri abil TV-ga majandavad, neile on saadaval vastav plugin, mis vähemalt Saksas toimiva teenusega väidetavalt töötab.
Aga maksab 12 EUR.
http://www.dvbviewer.com/en/index.php?page=news&article=HbbTV
Sellekohane lõim Digi-tv foorumis:
http://www.digi-tv.ee/viewtopic.php?f=10&t=16711

Praeguse info kohaselt aga ei ole selles hübriidis saadaval midagi (kui see järelvaatamise võimalus otse teleris välja arvata), mida eetrist või netist ei saa. Omad vajalikud salvestamised olen seni ise saanud tehtud ja usun, et edaspidi saan ka.Seega suht mõttetu hetkel minu jaoks, kel tänapäeva kontekstis suht aeglane nett (1/6) ka veel.
Tehnilise arengu mõttes muidugi igati vahva värk.
Aga võibolla areneb sest veel midagi põnevat .

[seeru]

Eks see teenus ole praegu rohkem põnevam ja lisaväärtuslikum neile, kel kaabeltelevisiooni teenus ei ole kättesaadav ja nüüd saaksid need järelvaatamised, raadiod ja lisakanalid ja info ilma eriliselt pingutamata ja mugavalt oma teleri ekraanil kätte. Ja kes nagunii aktiivselt ainult vabu kanaleid on antenniga vaadanud.
Muidugi mingi alternatiiv on paremaks läinud ka neile, kes oma operaatoriga üldse kuidagi rahul ei ole või enam maksta ei soovi.
Aga jah kallimaid toega boxe on ka ikka meil müügil, mis lisaks väga paljule muule ka seda hbbtv teenust võimaldavad, nt:

http://www.merge.ee/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2175&category_id=348&option=com_virtuemart&Itemid=56&lang=et

http://www.merge.ee/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2288&category_id=763&option=com_virtuemart&Itemid=53&lang=et

http://www.merge.ee/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2180&category_id=763&option=com_virtuemart&Itemid=53&lang=et

[jannp]

Proovisin järgi 2012 a Sony nutikaga. Töötab hästi, raadiod laevad natuke kaua, aga järelvaatamise funktsioon jms uudised töötasid hästi.

[harakas]

Vaatasin mõnd filmi siit ja sealt kanalilt, polndki nii hull kui siin loetu põhjal algul arvasin. (2012 Philips)

[humanoid]

[guardv]

v. teretulnud asi elioni salvestusele nüüd valus laks

[seeru]

Seda küll. et mul endal ka telkul antenn järgi ja Elioni vanas nutitv-s on küll nüüd mõttetu Kordus TV eest maksta.

[raitm]

Panen oma mõtted kirja, jääb märk ka teemasse maha.
Kodus on primaarne Elioni uus Nuti TV, kuid ka antenn on backupiks taga ja kuna telekas teenust toetab, siis vaatasin üle.

Tegelikult täiesti OK lahenus ja kasvõi arengu seisukohalt tervitatav.

Samas ei paku see mitte midagi uut ja ei konkureeri mitte mingil viisil mõne salvestusteenusega rohkem kui varasemaga võrreldes.

Kasutaja, kes vaatab DVB-T vabakanaleid või on ZuumTV klient ning samal ajal ei oma internetti, ei saa mitte midagi juurde.
Eelduseks on igal juhul internatiühenduse olemasolu ja kellel see on olemas, nendel on täpselt samadele asjadele ligipääs olemas olnud pikemat aega veebi vahendusel:
TV3 Play
Kanal 2 veebist järelvaatamine
ERR veebist järelvaatamine
raadiote netistriimid
jne...

Pluss on see, et sa ei pea seda arvutist vaatama, vaid see tuuakse telekasse kätte, jääb ära arvuti ühendamine telekaga vms. Ilmselt on telekast veebis pakutavaid saateid mugavam järelvaadata, kuid kvaliteet on siin hoopis teine teema...

Jääb vaid loota, et teenuseid juurde tuleb, sest näidata saab ju põhimõtteliselt kõike, kasvõi ristmike liikluskaamerate striime.

[indrpo]

[A.S.]

Ainus vahe on jah sellest, et seda vähest, mida enne sai vaadata vaid arvutist, näeb nüüd teleriekraanilt.
Kuigi ma ei saa hästi aru, mis mõte sellel antennil seal teleri küljes on, praktiliselt kogu see jura (peale alguspildi) tuleb ju nagunii netikaabli kaudu.

Sai eile veidikene vaadatud ja ausalt öeldes pole mingit kiusatust teist korda uuesti vaadata. Ehk kunagi tulevikus...
 

[raitm]

Ma mingil hetkel avastasin, et on selline kanal, nagu TasutaTV infi, mis reklaamis vabakanaleid ja seda uut HbbTV.
Ta reklaamib seda täna endiselt, aga nüüd on lisandunud nupud ja lingid raadiotele, saadete järelvaatamine jms.

Sisuliselt on tegemist DVB-T (vaba)kanali striimiga, kus on lingid olemasolevatele raadiostriimidele ja järelvaadatavatele saadetele vastavates ERR, K2 ja TV3 keskkondades. Nendele ligipääsuks on vaja telekal HbbTV tuge.

Paralleele tõmmates on justkui ühes "äpis" kõik koos, aga see ei ole äpp, vaid kanali striim

[seeru]

[A.S.]

[Dogbert]

Minagi nimetasin ainsaks eeliseks seda, et kuna TV3 play brauseris vaatamiseks on vaja flashi, mida nutitv reeglina ei sisalda, siis varem ainult teleka abil TV3 järelvaatamine ei töötanud, teiste kanalite puhul oli see brauseri abil ikka võimalik, aga ehk veidi tülikam.

Teine eelis, kui see kedagi huvitab, on ligipääs SEI7SE muusikakanali internetistriimile, mis ei ole DVB-T vabakanal ega ole ka internetis jälgitav. (kui kedagi huvitab, siis võiks mõnes kabedamas ruuteris sisalduva packet snifferiga nuhkida, kust see striim tuleb )

Kolmas, märgatavalt pisem eelis või pigem mugavuslisa, on pärast oma telekaga HbbTV kanali külastamist mõnd teist DVB-T vabakanalit vaadates puldi punaselt nupult avanev HbbTV teenuste menüü, kust pääseb muuhulgas otse selle kanali saadete järelvaatamise lehele või otse Digilevi HübriidTV lehele ilma töötavat kanalit vahetamata.

Mobiilse, piiratud mahuga internetiühenduse peal peab aga kõigi nende teenuste kasutamisel ettevaatlik olema.

Loodetavasti tuleb teenuseid tulevikus juurde.

[seeru]

Noh jah... mul see antenn koguaeg olemas olnud... ja saab ka muud näha, kui eesti kanaleid. Ja varuvariandina on ka eesti kanalite puhul vaja läinud.

[A.S.]

[Dogbert]

Pole välistatud, et kanali SEI7SE sarnaseid teenuseid tuleb edaspidi juurde, st selliseid, millele interneti kaudu otse ligi ei pääse. Praegu on ilmselt sellest HbbTV-st internetis tasuta ja vabalt kättesaadava sisu abil välja pigistatud nii palju kui see hetkel on võimalik.
Kui on näha, et asi juba töötab, siis miks mitte telekanaleid jm juurde pakkuda.

Ahah, tulebki seitsme striim ka vabalt, seda pole lihtsalt avalikustatud?

[A.S.]

See 7 tuleb Levira serverist, kvaliteet on täiesti talutav.

[Dogbert]

Aga striimi aadressi ju avalikult ei pakuta kusagil? Kust sa leidsid selle?
Töötab küll arvutis ka väga kenasti - muuhulgas saab ka striimi parameetreid vaadata, mida telekas ei võimalda. Keskmine bitrate jääbki 1500 ja 2000 Kbit/s vahele.

Video: MPEG4 Video (H264) 720x576 (16:9) 25fps [Video - AVC (H.264), Main Profile, Level 3.1, 720x576, 25.000 fps (0044,e0,00)]
Audio: MPEG Audio 48000Hz stereo 192kbps [Audio - MPEG1 - Layer 2, 48.0 kHz, 2 chn, 192.0 kbit/s (0045,c0,00)]

[A.S.]

Teleri võrgukaablile junn vahele ja siis https://www.wireshark.org/

[Dogbert]

Ahah, seda ma arvasingi, et wiresharki või muu snifferiga, olenevalt ruuterist. Saab näha, kaua see sedasi krüpteeringuta püsib

[A.S.]

Teler suudab krüpteeritud striimi näidata?

[Dogbert]

Ma arvan, et HbbTV DVB-T kaudu saab seda orgunnida (saadetakse DVB-T striimi kaudu perioodiliselt muutuvat avalikku võtit krüpteeritud internetistriimi krüpteeringu avamiseks vms). Ma praegu täpselt ei tea muidugi, spekuleerin. Vaevalt et standard krüpteerimise võimalust ei sisalda, muidu oleks meediatööstus juba tagajalgade peal perutamas.

Kes lugeda viitsib: https://www.hbbtv.org/pages/about_hbbtv/HbbTV-specification-1-5.pdf

Jep, lk 20 on krüpteering, lk 21 DRM.

[A.S.]

Ilmselt peab jah eeldama, et varem või hiljem see krüpteering peale väänatakse.

[Dogbert]

Vaatasin, et veeb on täis artikleid sellest, et HbbTV võimaldab pakkuda krüpteeritud striime - nii per content kui per session. Kas, kes ja kus neid juba rakendab, ei tea veel.

https://www.google.ee/search?q=hbbtv+encrypted+streaming

[harakas]

[A.S.]

Kui Levira hakkaks pakkuma ka netiühendust, siis võiks väita, et konkureerib, momendil on asi konkureerimisest ikka väga kaugel.

[Dogbert]

Wimaxi kaudu ju pakkuski - HbbTV praeguse striimitava sisu jaoks täiesti piisava kiirusega, ainult et just hiljuti loobus.

[harakas]

[jägaja]

Hea point.

[Dogbert]

[A.S.]

Aga pole ju seda suvalist netiühendust niiväga saada, vähemalt minul. Mobiilne on mahupiiranguga ja mittemobiilne pakub niigi mõne euro eest TV kanaleid lisaks, kanalite mittetellimine olulist rahalist kokkuhoidu ei annaks. Aga eks paistab, mida tulevik toob.

[harakas]

[Dogbert]

A.S., seda küll, jutt oli aga nagu sellest, et Levira võib soovi korral hakata pakkuma samalaadseid teenuseid, mida siiani on üle internetiühenduse IPTV abil pakkunud vaid Elion. Internetiteenuse turul sellest midagi paraku ei parane, televisiooniturul aga küll - tekib Elionile konkurent ka seal, kus kaabel-TV konkurentsi ei paku. Kusjuures võib seda teha läbi Elioni internetiühenduse.

[A.S.]

Tore muidugi oleks kui Elionile arvestatavat konkurentsi pakkuma hakataks, seda siis lausa tasuta, minul poleks selle vastu midagi. Näiteks kõigi saadete tasuta järelvaatamine oleks ju tore, mitte küll nüüd ETV praeguse järelvaatamise kvaliteediga. Aga sellise helge tuleviku osas olen ma paraku natukene kahtleval seisukohal. Ootame, vaatame.

[seeru]

Midagi neil Levira meestel vist ikkagi kripeldab, kui selliseid mõtteid avaldavad

[jeesus188]

mida sa vähendad, kui sul on valida elumajas
a)elion
b)starman

antenni suure maja katusele enam ei pane

[seeru]