[Anna tooli]

link :: Postimees


Eesti Loto käis hasartmänguseaduse arutelul välja idee, et keelustada tuleks mänguraha peale mängitavate kaardimängude lubamine internetis, mis tähendaks keskkondade nagu Facebookist tuntud Zynga Poker keelustamist.

Eesti Loto soovis teha seaduseparandust, mille kohaselt loetaks «hasartmänguks ka sellised kaughasartmängud, mille kõik tunnused on sarnased hasartmänguga, kuid osalemiseks tehtavad panused või mängu tulemusena saadavad võidud on väljendatud virtuaalse rahana, mida ei ole võimalik vahetada reaalse raha ega rahaliselt hinnatavate esemete vastu».

Loe edasi ..

[tonism]

Peaaegu igas virtuaalses meelelahutuses on meetriline süsteem mõõtmaks mängija edu. Kus kutsutakse seda punktisummaks, kus virtuaalseks krediidiks. Heal lapsel on mitu nime.

Seega selle seadusemuudatuse karmimas rakenduses tähendaks, et Eestis tuleb keelata absoluutselt kõik mängud, kus edu mõõdetakse numbritega? Järgmiseks laua- ja kaardimängud?

[mahno]

Jalgpalli ikka tohib mängida? Hasartne mäng, tulemus on punktides...

Mina eesti loto asemel ei peatuks poolel teel, vaid teeks kohe taotluse seadusega täringud ja mängukaardid ära keelata. Ja kel täring leitakse sel pea maha...

[Dogbert]

[erkz11]

Acta all over again. Monopol hakkab oma kasumit kaotama ja üritab "seadustega" seda tagasi saada...

[NATAS999]

aina parremaks läheb. ei tea jah, kui inimkonnal mõistus sama tempoga edasi pehmeneb, siis aasta lõpuks ongi meil see mayade ettekuulatud maailmalõpp käes.

p.s.

selline seadus on vaja teha, et igasuguste kranichite, randperede ansipite jne sugustel oleks keelatud lolli juttu ajada.

[upper]

teisest küljest jälle hea ka ,kui sõbrad oma naistega külla tulevad ja saab nii reaalse raha,kui ka riiete peale mängida.

[Priido]

Lugege ikka korralikult teema läbi enne kui lahmima hakkate. Tehke endale selgeks üldse kuidas defineeritakse hasartmängu ja siis mõelge uuesti üle. Ja mõelge enda elu üle ka natuke. Kui siin jalgapalli loetakse hasartmänguks... no tule taevas appi... sellistele inimestele ongi vaja ACTAsid ja veel miljoneid erinevaid seadusi kuna inimesed ei saa ise ka aru misasi see täpselt on mida nad iga päev teevad. Olgu selleks siis jalgpalli mängimine või poes käimine. Jumal, anna meile, inimestele, mõistust!

[Sahasrahla]

[libe]

kogu uba on endiselt ikkagi omakasupüüdlikkuses Eesti Loto poolt, seda ei ole võimalik eitada
enese huvide kaitseks tuuakse laste käitumised ja harjumused - sellist populismi on raske kommenteerida

[napoleon]

Eesti Loto juhatuse esimehe Heiki Kranichi sõnul peetakse enesestmõistetavaks, et alkohol ja tubakas ei tohi olla alaealistele kättesaadav.

Samas pole arusaadav, miks peetakse alaealistel lubatavaks mängida mänge, mis oma olemuselt on hasartmängud – eriti, kui mäng käib staatuse peale, sest see on teismelisele tihti rahast tähtsam.

Selle loogika järgi peaks keelama ka alkoholivaba õlle... ja igaks juhuks vist ka limonaadi, kuna visuaalsel vaatlusel võib see õlut meenutada. Eriti karmilt peaks muidugi kraanivee kasutamist jälgima, kuna see võib visuaalsel vaatlusel viina meenutada:D
Samas pakk kaarte kasvõi käsitsi valmis joonistada pole eriline probleem ja kõik mis keelatud on poisikestele huvitav, seega tulemus oleks ... ?

[Goon]

Kui Eesti Loto oleks nii kuradi mures noorte pärast, kes mängivad hasartmänge, siis nad ei laseks neil ka lotot mängida!
Asi lihtsalt selles, et nad tahavad konkurendid eemaldada ja siis ise samasuguse asjaga välja tulla. Alles siin oli kui Olympic Casino lasi kõik teised pokker saidid ära keelata väljaarvatud nende endi.
Mis Te arvate et nad olid ka mures hasartmängu pärast?

[Magic]

Eino jah, Eestis vist alanud võistlus, kes suudab advokaatide jaoks kirjutada suurema valitsemise raamatu. Suund õige, uute võitudeni

[Mnator]

[Dogbert]

[neros]

Ei... see on ikka väga tore Maksu ja tolliamet hüpitab pooltel saitidel mulle popuppe tänu sellele, et mingid reklaamid tulevad netikasiinodest...

Ei tea kas eestist on isegi võimalik mõnda internetikasiinot külastada?

[napoleon]

Miks mitte? Minu teada meil (veel?) internetti riiklikult ei tsenseerita ja teises riigis tegutseva kasiino tegevuse piiramiseks jääb eesti riigiasutuste käsi liiga lühikeseks. Proovida siiski ei soovita, paremal juhul võib krediitkaardilt kaduda rohkem raha kui kulutada planeerisite, hullemal juhul võib tekkida pärast jama ka laenu/liisingu/krediitkaardi saamisel.

[neros]

Maksu ja tolliamet blokeerib ju netikasiinosid. Ma olen lihtsalt huvi pärast otsinud kas on mõnda (kust reaalselt ka välja makstakse) kuhu ligi pääseb. Nada.

[Rebel_]

ACTAga pole siin midagi pistmist.
välismaised pokrisaidid keelati ka paar aastat tagasi Eestis ära just nädal enne Olympc Online avamist.

[Sahasrahla]

[Betamax]

Eesti Loto kättemaks Tarbijakaitse nõudmise eest keelata võidetavate summade avalikustamine. Pakun, et see ei jõua antud artiklist kaugemale. Tegemist on ebamäärasema definitsiooniga kui netikasiinod.
Samas on tegemist riigifirmaga, mistõttu võib kõike oodata - isegi endale sobivate seaduste kirjutamist.

[Kristoferr]

Viimasel ajal on neid "helgeid ideid" tulemas nagu seeni peale vihma. Kas planeetide seis on "soodne" või miks inimesed lademetes idiootsusi välja mõtlevad?

[Betamax]

Osaliselt vaja ju tähelepanu valusamatelt teemadelt ära juhtida.

[iceincube]

[Priido]

Inimesed peaksid nagunii rohkem väljas käima mitte õhtu õhtu järel facebookis kaarte taguma. Interneti probleem ongi see et kõik asjad on suht lubatud ja kõigile kättesaadavad. Üks kümmekond aastat tagasi oleks pidanud selliseid asju juba reguleerima hakkama, nüüd on kõik juba selle kõigega harjunud ja see on muutunud kõigi igapäevaeluks. Mis sellest et paljud asjad mida inimene internetis teeb on täiesti absurdne, aga me ei saa sellest aru kuna oleme koguaeg nii elanud. Ja kui inimeselt midagi ära võetakse mis talle aastaid meeldinud on (ka teades et mida ta teeb ei ole nagunii täitsa õige asi) siis loomulikult saab ta pahaseks. Inimene raiskab suure osa oma elust tänapäeval mõttetutele tegevustele internetis (ka mina, siia mingit sitta postitades). ACTA on liiga range ja mõjutaks liiga paljut ka väljaspool internetti, aga sellised väikesed seadusemuudatused nagu praegune hasartmängu teema on ühel hetkel nagunii vajalikud. Või tahategi, et terve elu toimuks internetis mõnekümne aasta pärast? Sellepärast meil nii palju töötuid noorigi on, et nad istuvad päevad läbi netis ja ei viitsigi enam midagi muud teha.

[iceincube]

Ma näiteks ei fänna vabaduse piiramist. Kelle volitusel me ikkagi lõpuks tõmbab piire mis vabadusi inimene väärt on ja milliseid mitte?
Pealegi konkreetse asja juures on tegu siiski äriga mitte aatelist iseloomu omava asjaga.
Viimase puhul oleks ehk veel midagi mõeldav.

Seda, et ühiskond on nn haige, on teada kõigile.
Pigem peaks kasvatust tõhustama lastel- mitte vabadusi kaotama kõigil.
Valest otsast ühiskonna parandamine on see vabaduse piiramine.

[Ho Ho]

[Priido]

Sellepärast ongi meil vastavad seadused mis alkoholi müümist reguleerivad. Miks see siis nii vale tundub kui seadusi soovitakse kirjutada ka internetis "pahade asjade" piiramiseks? Iga 13 aastane tatikas ikka igalt poolt jooki ei saa, eks leidub ka kohti kust ta seda saab aga see on juba seaduse rikkumine. Praegune internet on natuke liiga vaba. KÕIK on KÕIGILE kättesaadav, mis ei tohiks nii olla. Võiks siis olla kasvõi näiteks ID-kaardiga autentimine, mis tõestaks, et sa oled piisavalt vana mingit teenust või mingit lehekülge kasutama. See on õige, et seda ei tohiks ära võtta kõigilt, vaid ainult teatud vanusegruppidelt.

Kuidas täpselt tuleks kasvatust lastele tõhustada? Ei saa kontrollida lapse tervet päevakava, eriti teismelise lapse oma. Vanemad ju käivad ka tööl ja peale tööpäeva ei ole erilist tahtmist tuhnida lapse arvutis et välja selgitada milliseid lehekülgi ta külastas ja mida ta täpselt tegi. Lapsel on ju samamoodi õigus oma privaatsusele. Palju parem oleks kui selliseid lehekülgi ei eksisteeriks või kui ligipääs nendele oleks piiratud.

[Ho Ho]

[Priido]

Ho Ho, milleks meil üldse seaduseid vaja on kui elu ja laste kasvatamine nii lithne on? Tegelikult saad ju ise ka aru, et nii lihtne see asi pole?

[iceincube]

[Priido]

Kust otsast siis probleemi lahendama peaks, et ka minusugused rumalad eluga hakkama saaksid?

[Ho Ho]

[iceincube]

[Priido]

Mis ajast äri halb on? Mul peaks iga kord kell helisema hakkama kui keegi teenib mingi asja arvelt kasumit? Eesmärk on ju lahti seletatud ja on õigustatud.

[Ho Ho]

[Priido]

Eesti Loto plaanib kehtestada internetipokkeri monopoli? Mõtle nüüd natuke. Sotsiaalne darvinism on mõned inimesed liiga kõrgele arendanud ja nad on hakanud üle mõtlema, ja mitte natuke.

[Ho Ho]

Ei, nad püüavad selle ettepanekuga saada ainsaks hasartmängude vahendajaks Eestis. See pole monopol?


Ning pigem areng kui taandareng.

[Priido]

Ja millisest artikli osast sa sellise informatsiooni suutsid välja lugeda?

"Selliseid mänge võiks Eesti Loto idee kohaselt korraldada ainult keskkonnad, kellele on hasartmängu korraldamise tegevusluba." Tsitaat artiklist.
Kas Eesti Lotol on üldse kaughasartmängu korraldamise luba? Minu teada ei ole ja otsida ka praegu ei viitsi netist.

[Ho Ho]

[Priido]

Pokerstars?

Eesti Loto ei tegelegi antud valdkonnal, ning ilmselt ei hakkagi kunagi tegelema, mis konkurentsist siin juttu on?

[iceincube]

[Ho Ho]

[Dogbert]

Jeerum küll, kas tõepoolest need Eesti Loto õigustajad üldse ei loe, mida see Eesti Loto tegelikult taotleb? Priido, jutt ei ole online pokkerist ju enam. Jutt on igasuguse skoori peale mängitavatest mängudest, ehk siis 99% kõigist mängudest.

See seadus, kui see peaks läbi minema, paneb ka sellised veebikeskkonnad poolest saadik kinni, nagu näiteks lastekas.ee
Palun - siin on sulle näide punktide peale mängitavast "hasartmängust": http://lastekas.ee/lib/konn.swf
Vähemalt Kranichi meelest. Kinni panna ja ära keelata kohe!! Kohutav, mida ikka lastele pakutakse - seal loetakse punkte, kujutad ette!
Ainult täisealised tohivad mängida hasarti tekitavaid mänge, mis on Eesti Loto poolt heaks kiidetud ja ainult raha peale siis juba loomulikult!

Ja kui nüüd tõesti tema juttu lugeda ja "ideed" järgida, et seadus tehakse laste kaitseks hasarti tekitavate mängude eest, siis mis on lapse jaoks vahet online mängul ja offline mängul või arvutimängul ja lauamängul, mis ka hasarti tekitab ja kus mingit edu või skoori arvestatakse?
Vanaemaga viit lehte või mõisade põletamist mängida on ju selle poolest oma olemuselt sama mis arvutis punktide peale pokkerit mängida. Tehniliselt mitte, aga kui jutt on hasardist ja skoori arvestamisest, nagu Eesti Loto üritab näidata, siis ei ole sel ju mingit vahet.

Lihtsalt ajab selline ja antud juhul täiesti ajuvaba "think of the children" argument oksele - viimane kui idioot saab aru, mida nad taotlevad tegelikult ja kui vähe see lastesse puutub. Või siis ei saa ikka veel?

[d3t]

Iiveldama ajab kuidagi see uudis...

[Priido]

Herr Dogbert, jutt käib kaughasartmängudest, mitte kõikidest mängudest, mida mängitakse mingi skoori peale. Palun tee endale selgeks, mis asi see hasartmäng kui selline on. Palun lugege artikkel hoolega läbi, kasvõi mitu korda kui vaja. Keegi ei keela teil mängida konnapüüdmist, sest panustamist (virtuaalset) ei toimu
Abiks ÕS või http://et.wikipedia.org/wiki/Hasartmäng

Analüüsige ja mõelge, tutvuge asjaga enne kui postitate.

Peale ACTA teemat võtavad inimesed kõiki ideid nii pessimistlikult, kõiges nähakse interneti tsenseerimist ja kõike naeruvääristatakse, kusjuures tundub et ainult mõni üksik loeb enne postitamist ka artikli läbi, või vähemalt pool sellest

"Eesti Loto soovis teha seaduseparandust, mille kohaselt loetaks «hasartmänguks ka sellised kaughasartmängud, mille kõik tunnused on sarnased hasartmänguga, kuid osalemiseks tehtavad panused või mängu tulemusena saadavad võidud on väljendatud virtuaalse rahana, mida ei ole võimalik vahetada reaalse raha ega rahaliselt hinnatavate esemete vastu».

Selliseid mänge võiks Eesti Loto idee kohaselt korraldada ainult keskkonnad, kellele on hasartmängu korraldamise tegevusluba."

[Ho Ho]

Riftis kogun miskeid punkte mida saab geari vastu vahetada -> hasartmäng.

[Priido]

Tööl kogun töötunde, mida kuu lõpus vahetan raha vastu. Hasartmäng sinu arust? Uskumatu kui kaugele (või siis madalale) inimese loogika ulatub.

[iceincube]

[Priido]

Eks sealt viimasel ajal kahtlaseid ideid ja ettepanekuid päevavalgele laotakse, aga vahest harva tuleb sealt ka midagi asjalikku