Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
29.10.2011 20:02:53
Millest on tekkinud laialtlevinud väärvorm "kettas" (nimetav k.)? |
|
|
Vanasti seda absoluutselt ei esinenud, see on viimaste aastate keelekasutuses (eriti veel siinses foorumis) juurdunud.
Nimelt, sõna ketas kirjutamine kettas (nimetavas käändes).
Samas keegi ei kirjuta ju "ratas" asemel "rattas" (autorattas, jalgrattas), kuigi tegemist on absoluutselt sama tüüpsõna vormiga, mis käändub identselt.
Küsimus ongi mul lihtsalt selles, puhtalt uudishimu huvist, et mis küll on põhjustanud selle väärvormi "kettas" tekkimise ja järjest rohkema leviku masside hulgas? Suulises kõnes seda vormi (rõhutatult pikemas vältes tt-ga) ei ole samas nagu eriti märganud.
|
|
tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 10.06.2002
|
|
tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
29.10.2011 21:55:48
|
|
|
WAV, keeleoskus langeb. Eriti noorema generatsiooni hulgas. Foorumites on levinud veel sellised eksimused nagu garantiin, laadia, nuppud, kärbsed jne. Kokkuvõtvalt öeldes - Internet makes you stupid. Loe näiteks Postimehe või Delfi kommentaariume. Jube
|
|
tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
29.10.2011 22:59:24
|
|
|
Betamax kirjutas: |
keeleoskus langeb |
Kas just langeb kuid netti on hakanud pääsema ka rahvas kes varem seda ei saanud ning nüüd hiilgavad siin oma oskustega
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
tagasi üles |
|
|
kissu19
HV kasutaja
liitunud: 27.05.2004
|
29.10.2011 23:05:40
|
|
|
"Läksin kettasse kuna pidin kolmele katkisele naisele kaine sang olema", on sitaks eestikeelne lause, sellel pole suvaka netifoorumiga vähematki pistmist. Lepi, nii on.
_________________
|
|
tagasi üles |
|
|
time123
HV Guru
liitunud: 11.09.2005
|
29.10.2011 23:14:27
|
|
|
Otsene sünonüüm puudub. On kettas, on äksi täis jne. Kirjeldavad teatud situatsioone väga efektiivselt ja enamik noori saab nendest kirjeldustest väga täpselt aru. Keel areneb.
|
|
tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
29.10.2011 23:30:04
|
|
|
"Läksin kettasse", samuti "on kettas" on grammatiliselt igati korrektsed (sisseütlev, seesütlev), olgu siis lause slängina esitatud või mitte. See ei seleta küsimust, miks paljud kirjutavad ka nimetavas käändes ja ainsuses "kettas".
Huvitav fakt on veel see, et "k e t t a s", "l a a d i a" ja veel mõned sarnased moondused on levinud väga paljudel kirjutajatel. Oleks nad juhuslikud üksikute inimeste keelevead, poleks midagi imestada. Praegu aga tundub, et kusagilt oleks nagu keegi massiliselt valesti õpetanud, ette dikteerinud. Kuidas siis muidu saab olla, et suur seltskond rahvast hakkab järsku suhteliselt ühel ajal ühtemoodi sama viga tegema?
time123 kirjutas: |
Mida peaks nimetavas käändes kettas tähendama? Kõvaketas? Pole kunagi sellist lähenemist kuulnud ega näinud. Oskad sa viidata mõnele kohale kus seda kasutatud on? |
Kümned teemad siinsamas HV foorumis, eriti ketaste foorumis. Pealkirjaks või sisuks näiteks "Milline on hea kettas?" või "Soovitage kiiret kettast?" või "Kettas suri ära". Hetkel ühe värske teemanäitena selle teema pealkiri "SSD kettas": https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=514128
viimati muutis WAV 29.10.2011 23:20:20, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
|
kännuämmelg
HV Guru
liitunud: 26.08.2002
|
30.10.2011 08:17:19
|
|
|
Alati võid taolisi keelvääratusi ajada kiirtrüki kaela- topelttäht (ket(t)as), tähe vahelejätmine (laadi(j)a), naabertähe valik või siis ka keset trükki tekkinud lauseehituse valikumuutus (SSD ketta(ga on probleemid) tundus poole trükipealt pikk ning lisati ainult s). Nägemise adaptsioon oma kirjutiste juures on piisavalt suur, et võõras tekstis kiirelt leitavaid viguei pruugika mitmekordsel ülelugemisel tähele panna.
Kiirtükist tingitud tähtede ärajätmisest on ju tulnud ka need nii paljudele külgeharjunud lühendid.
Loomulikult ei saa alahinnata ka rumalust.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
30.10.2011 08:31:16
|
|
|
Betamax kirjutas: |
WAV, keeleoskus langeb. Eriti noorema generatsiooni hulgas. Foorumites on levinud veel sellised eksimused nagu garantiin, laadia, nuppud, kärbsed jne. Kokkuvõtvalt öeldes - Internet makes you stupid. Loe näiteks Postimehe või Delfi kommentaariume. Jube |
Nii ta on kahjuks jah, ja üllataval kombel ei tee selliseid vigu mitte venelased, vaid eestlased, kes ometi peaksid oma keelest lugu pidama.
HV censorlist (millega korrigeerime ka grammatikavigu) on oma 10 lehekülge pikk - mul tuleb peale, kui näen, kuidas armsad kaasmaalased emakeelt vägistavad Samas paljudes teistes foorumites (eriti autofoorumites) on olukord kordi hullem.
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
31.10.2011 22:24:17
|
|
|
"Kettas on palju rikutud sektoreid". See ei ole küll jah nimetavas käändes.
Ei tea, ise ma ei ole märganud seda, et kahe tähega kirjutatakse. Ketas kahe T-ga on täiesti ebaloogiline viga. Mitte kuidagi ei suuda seda hääldada pikalt. Natukene arusaadavam on, kui kirjutatakse "kellelegi" (minu näpukas tihtilugu ), või nagu eelnevalt mainitud, siis "kärbsed", "var jant" jne.
Eks tuleb häält tõsta, kui lolle vigu tehakse ja korduvalt.
|
|
tagasi üles |
|
|
Metsjeesus
HV Guru
liitunud: 12.07.2004
|
31.10.2011 22:28:02
|
|
|
Number üks debiilsus minu jaoks on "suht-koht". Iga kord ajab närvi, kui see sõna mu trummikile vibreerima paneb.
_________________ Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine |
|
tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
|
tagasi üles |
|
|
Metsjeesus
HV Guru
liitunud: 12.07.2004
|
31.10.2011 23:55:03
|
|
|
LiivaneLord, Eesti keele seletav sõnaraamat =/= Eesti õigekeelsussõnaraamat.
Ilmselt võin ma ühelt mainekamalt eesti keele õpetajalt küsida tema arvamust, kõrvalmajas elab.
Nagu oleks raske öelda suhteliselt, selle asemel on mingist imekohast "koht" vaja sinna panna. Valdavalt on see Tallinna või siis Harjumaa teema, õnneks ma siin seda ei kuule kunagi v.a. Terevisioonis viimati. Isegi "suht" on parem, kuigi on ka värd.
_________________ Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine |
|
tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
01.11.2011 08:51:22
|
|
|
Muide, seda üldkeeleliste sõnade vääritikirjutamist esineb valdavalt just meestefoorumites (autod, tehnika, arvutid, ehitus, remont). Naistefoorumites (köök, pere, riided) oluliselt harvem. Seda on korduvalt ka naised ise maininud, kui nad mingi tehnilise probleemi otsingutel on nn. meestefoorumitesse sattunud. Ei pea silmas mitte erialaseid spetsiifilisi termineid, vaid üldtuntud sõnavara. Küsimus pole ka slängis.
Tuleb vist hakata lähemalt uurima, millega poisid koolis emakeele tundides küll tegelevad.
Iseküsimus, mitmenda klassini täna keskmised mehehakatised koolis üldse vastu peavad, enne kui esimesel võimalusel kuhugi ehitusele seguämbrit vedama minnakse.
----------------------------
Täiendus - neile kes siin arvasid, et pole sellist viga näinud - hetk tagasi jälle (praktiliselt iga päev leiab neid noppeid):
Renq 01.11.2011 08:35 ketaste teemas kirjutas: |
ja nii kaua ei kavatse ma ka ühtegi kettast osta |
|
|
tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 25.09.2002
|
11.11.2011 21:37:30
|
|
|
ei ole noorte naisterahvaste keelteoskus midagi parem, käisin täna reidis ja leidsin sealt 20+ naisterahvaste poolt huvitavaid sõnu nagu "krokotill", "tuttvusi", "kõigidel".
üks eriti pop sõna, mida valesti kirjutatakse, on "kuttid". ma ei mõista, mis loogika alusel peaks "kutt" mitmuses olema "kuttid", aga ju siis mingi loogika siin on.
mis mind aga eriti murelikuks teeb, on ajakirjanike olematu eesti keele oskus. raske on leida kirjutist, kus vähemalt üht-kaht viga ei oleks.
|
|
tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
12.11.2011 07:28:58
|
|
|
dvd vader kirjutas: |
ei ole noorte naisterahvaste keelteoskus midagi parem, käisin täna reidis ja leidsin sealt 20+ naisterahvaste poolt huvitavaid sõnu nagu "krokotill", "tuttvusi", "kõigidel".
üks eriti pop sõna, mida valesti kirjutatakse, on "kuttid". ma ei mõista, mis loogika alusel peaks "kutt" mitmuses olema "kuttid", aga ju siis mingi loogika siin on.
mis mind aga eriti murelikuks teeb, on ajakirjanike olematu eesti keele oskus. raske on leida kirjutist, kus vähemalt üht-kaht viga ei oleks. |
Naiste osas, nojah eks leidub ikka kui otsida. Nii ja naa, absoluutne pole miski. Kuid tegelikult mehed ei ole naistest paremad. Enamuses asjades ja omadustes! Konkreetselt keeleoskuses on see paraku ka tõestatud. Lisaks paar fakti - kõrgharidusega naiste osa Eestis on tohutult suurem kui meeste osa, teiseks emakeeleõpetajad on pea eranditult ka naised.
Ajakirjandus on muidugi omaette nähtus. Seal on tänapäeval esikohal kiire rahateenimine ja kiirelt maksimaalse artiklite hulga kirjutamine minimaalse hulga kirjutajate poolt. Sellest suur osa näpukaid. Mida sageli aga tehakse ka lausa teadlikult sisse, selleks, et saada rohkem kommentaare nende vigade üle ilkujate näol! Lisaks, teisalt, ega haritum inimene ei tahagi ajakirjanikuneegriks hakata tänapäeval...
|
|
tagasi üles |
|
|
YvaaT
HV kasutaja
liitunud: 02.04.2002
|
13.11.2011 17:53:35
|
|
|
Kirjakeel on alati olnud reeglites kinni. Kõnekeel on pisut vabam olnud. Nüüd on sihuke huvitav aeg, et seda igapäevast kõnekeelt üritatakse kasutada ka kirjalikult. Reeglid, mis muidu kehtiksid, ei kehti kirjalikus kõnekeeles.
Keel ise on selline väga konservatiivne nähtus ja hea on, et ta ei jookse iga uuendusega kaasa...
Samas, me igaüks teeme neid vigu. Ei viitsi näiteks Skype tekstis suuri tähti panna, või jääb lause lõpust punkt puudu...
Vahet pole ju, mõte on edastatud ja teine pool sai asjast aru.
Jamaks läheb asi siis, kui enam ei oskagi päris reeglite järgi keelt kasutada. Mina näiteks ei oska ja mul on väga kahju.
Mul on tööl noor naiskolleeg, no tema Skype teksti ma pean ikka tükk aega lugema, enne kui ma mõttele pihta saan.
_________________ Elu on imelik, aga kõik kipuvad seda kole tõsiselt võtma... |
|
tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
20.11.2011 14:07:21
|
|
|
On keegi kuulnud kedagi rääkimas: "lähen kettast ostma"? Kui kõnes kasutad esimest väldet, miks siis kirjapildis järsku kolmandat? Mulle ei mahu pähe. Ma saan aru g, b, d / k, p, t vigadest veel kuidagimoodi - vahel ei saa kõnekeele kuulmise järgi tõesti aru, kas on nõrk või tugev kaashäälik, aga topelt-"t"-tähte ei saa nagu eriti esimeses vältes lugeda minu meelest. Kust see siis kirjapilti tuleb järsku?
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
tagasi üles |
|
|
Tiim
HV veteran
liitunud: 11.10.2006
|
20.11.2011 16:12:14
|
|
|
paljudel inimestel on probleemiks k,p,t ja g, b, d sassi ajamine. Kooliajast juba mäletan inimesi kes nii tegid ja teevad ka 15 aastat hiljem.
_________________ mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
tagasi üles |
|
|
alliance
The Transporter
liitunud: 23.11.2004
|
20.11.2011 17:12:46
|
|
|
Tiim kirjutas: |
paljudel inimestel on probleemiks k,p,t ja g, b, d sassi ajamine. Kooliajast juba mäletan inimesi kes nii tegid ja teevad ka 15 aastat hiljem. |
ja nende tähtede mitmuses kirjutamine oli üks haigus ka. nimi pole enam meeles kahjuks.
|
|
tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
21.11.2011 11:34:26
|
|
|
alliance kirjutas: |
Tiim kirjutas: |
paljudel inimestel on probleemiks k,p,t ja g, b, d sassi ajamine. Kooliajast juba mäletan inimesi kes nii tegid ja teevad ka 15 aastat hiljem. |
ja nende tähtede mitmuses kirjutamine oli üks haigus ka. nimi pole enam meeles kahjuks. |
Düsgraafiat pead silmas?
Aga jah, mul oli paar klassikaaslast gümnaasiumi ajal, kes ka 11. klassis "pussiga" kooli sõitsid igal hommikul.
Ja endiselt saan värsketelt abiturientidelt avaldusi, mis panevad pead vangutama. Tean 9. klassi vene noorukeid, kes õpivad eesti keelt vaid koolis ja sedagi vähesel määral, kuid kelle ortograafia on tunduvalt etem kui mõne 12. klassi eesti nooruki oma. Komakohtade osas olen juba lootuse kaotanud ja neid ei vaatagi... Kasutatakse siis, kui tuju on ja suvalistes kohtades
|
|
tagasi üles |
|
|
Braien
HV Guru
liitunud: 02.02.2009
|
21.11.2011 11:49:36
|
|
|
Mind häirib palju rohkem kui kasutatakse vöörkeelseid sönu eesti keelsetes lausetes, ning neid käänatakse nagu eesti sönu.
_________________ Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like? |
|
tagasi üles |
|
|
Tiim
HV veteran
liitunud: 11.10.2006
|
21.11.2011 12:04:34
|
|
|
nagu näiteks tiimitöö?
_________________ mida sa vahid mu allkirja, AHV raisk |
|
tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
21.11.2011 12:14:44
|
|
|
braien334 kirjutas: |
Mind häirib palju rohkem kui kasutatakse vöörkeelseid sönu eesti keelsetes lausetes, ning neid käänatakse nagu eesti sönu. |
No veel hullemad on liitsõnad (enamasti meie kohalike firmade nimed), kus pool sõna on eesti ja teine pool mingis muus keeles.
Näiteks Beebicenter.
|
|
tagasi üles |
|
|
Braien
HV Guru
liitunud: 02.02.2009
|
21.11.2011 12:57:17
|
|
|
Lisaks selline väärastunud söna mida olen palju lugenud "formel".
Tiim, Pigem mötlesin selliseid lauseid nagu:
"Seda feili nägid või?"
_________________ Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like? |
|
tagasi üles |
|
|
|