Elion peatas internetiliikluse (peering) vahetamise sõlmpunktis Tallinn Internet Exchange (TIX), mis on muutnud internetiühenduse pakkumise oma klientidele osapoolte jaoks keeruliseks.
OÜ ProGroup Holding juhatuse liige Jaak Lippmaa esitas seoses Elioni poolt internetiliikluse (peering) ühepoolse peatamisega ettevõtte internetiklientidega taotluse konkurentsiametile. Lippmaa sõnul tekitab see probleeme riigisisese internetiliiklusega.
"Tallinnas on olnud erinevate internetiühenduse teenusepakkujate sõlmpunkt Tallinn Internet Exchange (TIX), aga kõigile hämaraks jäänud põhjustel teatas Elion, et ta ei soovi seal enam olla," ütles Kagu-Eestis internetipüsiühendust pakkuv Kernel AS omanik ja nõukogu liige Priit Truusalu.
Tema sõnul arvab Elion, et nüüd peab raha küsima teistelt teenusepakkujatelt, et saaks Elioniga liiklust vahetada. "Teeme vastastikku kasulikku asja, aga üks pool arvab, et ta peaks raha selle eest küsima," märkis ta.
Truusalu selgitas, et kui seda ühenduspunkti poleks, siis peaks nende internetiliiklus käima läbi väliskanaleid. "Kui me tahaks liiklust saada, siis see liiguks läbi meie välisühenduse ja tuleks sealt läbi Elioni välisühenduse tagasi Eestisse, see oleks aeglasem ja kulukam," sõnas ta.
"Keegi pole suutnud ära põhjendada miks Elion seda asja praegu teha soovib. Ma pole suutnud välja mõelda isegi kiuslikku eesmärki. Rahaline kasu võrreldes nende käivetega on nii tühine," märkis Truusalu, kelle sõnul Elion esitas ebamäärase põhjenduse, et see on nende võrgu aktiviseerimise eesmärgil.
See on hea põhjendus, mida võib ebakompetentsele publikule ette visata, lisas ta.
"Elion esitas tõesti ka teatavad tingimused, et ettevõte, mis vastab neile tingimusele saaks nendega liiklust vahetada tasuta. Ainult, et Eestis ei vasta keegi neile tingimustele reaalselt," tõdes ta.
Truusalu rääkis, et olukord pole lahendust leidnud. "Elion ütles, et tehke oma ettepanek, aga kui ma ei saa teise poole kavatsustest aru, siis mul on ka raske ettepanekut teha."
"Kui see on võrgu optimeerimiseks, siis on see häma, sest pole piisavalt lahti räägitud milles optimeerimine seisneb," ütles ta.
Truusalu märkis, et nende kliendid pole praegu siiski kannatanud, kuid meil on olnud nii palju varu oma ühenduskanalites, et meie kliendid pole praegu kannatanud. "Võtame välisühendust Linxtelecom Estonia OÜ-lt, nüüd tuleb juurde maksta, kuna maksame mahu järgi."
jaa liiklus kukkus kolaki alla
http://tix.estpak.ee/?traffic _________________ Show someone an MS OS if they've never seen a computer, and see how surprised they are that you turn it off by going to the start button.
Tundub, et Elion ei panegi isiklikult vaid mulle kui tühisele erakliendile käru, vaid on võtnud laiaulatuslikuma kampaania ette, et oma klientide kaela lasta. Aga OK, eks erinevalt Elionist, mina mäletan seda kõike...
Elion üritab järjekordselt klientidele pähe lasta. Mingid kohalikud Napoleonid siin, loodab et nad ükskord nina taeva poole jalutades korra kõhuli ka ära käivad Pmst keerasid praegu käru ka kõikidele teistele ISPidele, sest nende käes on Eesti Telefoni aegadest päritud liinid. Ma igatahes ei osta Elionilt mitte ühtegi teeenust ega toodet mitu aastat selle triki pärast. Loodan et pole ainuke
lu1de, täiesti õigustamata lootus! Ainult sitemaks läheb. Kõikide teiste võrkudega käib nüüd suhtlus ju läbi aeglasema välisühenduse, mis tähendab seda, et rahvusvaheline liiklus jääb aeglasemaks kuna siseriiklik liiklust ummistab ja siseriiklik ühendus läheb sitemaks kuna peab käima läbi aeglasema välisühenduse. Ühesõnaga arusaamatu liigutus, mille liigitaks samasse kategooriasse EMT minutipõhise arvestuse sisseviimisega kõikidele klientidele. Seda, kuidas nad paar nädalat hiljem saba jalgevahel nagu peksasaanud koertel oma otsuse tühistasid mäletame me kõik. Loodetavasti lõppeb ka praegune jama samamoodi ning keegi saab kingaosakonnast tugeva tõuke liikumaks mõnda teise valdkonda tegutsema.
Kas kodumaistel firmadel pole majanduslanguse ajal midagi muud teha peale klientidest lahtisaamise? Kõigepealt Hansaraama, nüüd veel Elion. Kes järgmiseks?
Isegi, kui nad oma otsuse tagasi võtavad, on kahju tehtud
Artiklites kajastet põhjendused on enam kui imelikud. Kiirest kanalist loobumine kohe miskit paremaks ei tee. Pigem on siin tunda Elioni ja TIX organisatsiooni vahelist hõõrumist ning Elion tahab miskeid "paremaid" tingimusi kaubelda. _________________ Folding@home FAH foorum
Igatahes Elisa GPRS-i kaudu töötav mobiilinternet läks igatahes tunduvalt stabiilsemaks. Ja kui huvi pärast pingisin Elioni, siis ping oli ka tunduvalt parem. Kahjuks pole 3G-d käepärast, et võrrelda kuidas see käitub, aga GPRS-i kiiruse ja andmemahuga võib paaril viimasel päeval päris rahule jääda.
Vaadates traceroute tulemust, siis justkui oleks side olemas Elioni ja TIX vahel
Tracing route to mikk36.eu [195.222.13.32]
over a maximum of 30 hops:
1 1 ms <1 ms <1 ms pfsense.lakrito.local [10.0.0.1]
2 33 ms 99 ms 99 ms 133.89.190.90.sta.estpak.ee [90.190.89.133]
3 6 ms 6 ms 9 ms mus-dgw1-lo-1000.ee.estpak.ee [195.250.168.50]
4 5 ms 4 ms 5 ms noe-sr1-if-19.ee.estpak.ee [90.190.153.41]
5 13 ms 7 ms 4 ms noe-bb1-xe-0-3-0-0.ee.estpak.ee [90.190.134.1]
6 5 ms 4 ms 17 ms noe-bb3-ge-2-1-0-0.ee.estpak.ee [194.126.97.249]
7 5 ms 5 ms 4 ms kjj-bb3-xe-0-0-0-0.ee.estpak.ee [194.126.123.49]
8 7 ms 4 ms 4 ms kjj-bb4-ge-4-0-0-0.ee.estpak.ee [194.126.123.46]
9 4 ms 4 ms 4 ms r9-ae3-0-tln-tix.ee.databone.net [195.250.170.22]
10 5 ms 9 ms 4 ms r11-ae0-608-tln-vs1-ee.linxtelecom.net [212.47.201.125]
11 5 ms 5 ms 5 ms mikk36.eu [195.222.13.32]
Proovisin ise ja sain mikuga sarnase pildi. Kui nüüd keegi mitte-elioni võrgust elioni trace'iks, kas siis tekib mingi takistus? _________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Tracing route to www.hot.ee [84.50.42.22]
over a maximum of 30 hops:
3 20 ms 19 ms 40 ms tix-gw.wavecom.ee [80.79.114.1]
4 27 ms 52 ms 27 ms 194.204.15.230
5 163 ms 147 ms 122 ms raadio-edge-ge3-0-3-7.elisa.ee [194.204.4.183]
6 25 ms 24 ms 29 ms ge2-0-2-0.bbr1.tln2.ee.eunetip.net [213.192.190.165]
7 36 ms 52 ms 24 ms kjj-bb2-ge-0-2-0-12.ee.estpak.ee [213.192.190.170]
8 26 ms 35 ms 34 ms kjj-bb3-xe-0-1-0-0.ee.estpak.ee [194.126.123.45]
9 22 ms 27 ms 24 ms kjj-bb2-xe-7-0-0-0.ee.estpak.ee [194.126.97.254]
10 50 ms 39 ms 40 ms kjj-sr1-if-2.ee.estpak.ee [90.190.134.22]
11 32 ms 35 ms 39 ms yber-sw3.ee.estpak.ee [194.126.96.10]
12 24 ms 19 ms 24 ms www.hot.ee [84.50.42.22]
Vaadates traceroute tulemust, siis justkui oleks side olemas Elioni ja TIX vahel
9 4 ms 4 ms 4 ms r9-ae3-0-tln-tix.ee.databone.net [195.250.170.22]
See ei tähenda TIX-LAN ühendust. r9-Tln-TIX on üks kahest Linxtelecomi välisühenduse ruuterist. Tln-TIX näitab ruuteri asukohta Elioni võrgusõlmes. TIX-LAN ruuterid on r21-Tln-TIX ja r11-Tln-VS1-EE
saadeti tix pekki ja tehti (õigemini taastati) private peeringud suuremate võrkudega?
kannatab siis ainult mingi mõttetu_sitanet.ee kes elioni jaoks liiga väike, et see peering tekitada. _________________ eriti julm
Tracing route to nw.eenet.ee [193.40.0.7]
over a maximum of 30 hops:
1 1 ms <1 ms <1 ms 192.168.0.1
2 51 ms 50 ms 52 ms 88-196-16-1-dsl.hps.estpak.ee [88.196.16.1]
3 51 ms 52 ms 51 ms prn-sr1-lt-0-3-0-6.ee.estpak.ee [90.190.153.196]
4 52 ms 55 ms 51 ms prn-bb1-xe-0-2-0-0.ee.estpak.ee [90.190.134.108]
5 53 ms 118 ms 54 ms noe-bb1-xe-0-2-0-0.ee.estpak.ee [195.250.191.17]
6 56 ms 55 ms 56 ms noe-bb3-ge-2-1-0-0.ee.estpak.ee [194.126.97.249]
7 56 ms 55 ms 56 ms kjj-bb3-xe-0-0-0-0.ee.estpak.ee [194.126.123.49]
8 54 ms 56 ms 56 ms kjj-bb4-ge-4-0-0-0.ee.estpak.ee [194.126.123.46]
9 55 ms 55 ms 55 ms eenet.demarc.estpak.ee [195.250.170.70]
10 58 ms 58 ms 58 ms trt-sw-vlan334.bb.eenet.ee [193.40.133.187]
11 58 ms 59 ms 58 ms nw.eenet.ee [193.40.0.7]
Trace complete.
mina@kodu ~
$ tracert stv.ee
Tracing route to stv.ee [212.7.20.106]
over a maximum of 30 hops:
1 <1 ms 1 ms <1 ms 192.168.0.1
2 53 ms 50 ms 50 ms 88-196-16-1-dsl.hps.estpak.ee [88.196.16.1]
3 55 ms 51 ms 52 ms prn-sr2-lt-0-3-0-6.ee.estpak.ee [90.190.153.198]
4 53 ms 53 ms 53 ms prn-bb1-xe-7-2-0-0.ee.estpak.ee [90.190.134.110]
5 53 ms 55 ms 55 ms noe-bb1-xe-0-2-0-0.ee.estpak.ee [195.250.191.17]
6 56 ms 55 ms 55 ms noe-bb3-ge-2-1-0-0.ee.estpak.ee [194.126.97.249]
7 54 ms 55 ms 55 ms kjj-bb3-xe-0-0-0-0.ee.estpak.ee [194.126.123.49]
8 55 ms 56 ms 54 ms kjj-bb4-ge-4-0-0-0.ee.estpak.ee [194.126.123.46]
9 55 ms 55 ms 56 ms r9-ae3-0-tln-tix.ee.databone.net [195.250.170.22]
10 * * * Request timed out.
11 55 ms 55 ms 55 ms 212.47.215.141
12 56 ms 56 ms 56 ms akm-sw-rsfc-v100.infonet.ee [212.7.29.6]
13 57 ms 58 ms 56 ms ns.stv.ee [212.7.5.250]
14 57 ms 58 ms 55 ms cz.stv.ee [212.7.20.106]
Trace complete.
mina@kodu ~
$ tracert starman.ee
Tracing route to starman.ee [62.65.192.24]
over a maximum of 30 hops:
1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.0.1
2 51 ms 51 ms 51 ms 88-196-16-1-dsl.hps.estpak.ee [88.196.16.1]
3 51 ms 51 ms 52 ms prn-sr2-lt-0-3-0-6.ee.estpak.ee [90.190.153.198]
4 67 ms 52 ms 52 ms prn-bb1-xe-7-2-0-0.ee.estpak.ee [90.190.134.110]
5 54 ms 55 ms 55 ms noe-bb1-xe-0-2-0-0.ee.estpak.ee [195.250.191.17]
6 55 ms 55 ms 55 ms noe-bb3-ge-2-1-0-0.ee.estpak.ee [194.126.97.249]
7 * 56 ms * 195.250.170.18
8 56 ms 56 ms 57 ms akad-rsw1-gi1-0-1.starman.ee [85.253.5.37]
9 54 ms 55 ms 54 ms wpx1.starman.ee [62.65.192.24]
Trace complete.
wavecom käib põrkega Soomes ja ülejäänud läbi Linx-i? Ainult EENet ja Starman on VIP nimekirjas, ülejäänute ees löödi klubi uks kinni? _________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Uudiste põhjal pole VIP klubis peale eljoodikute kedagi - keegi eraldiseisvalt ei tekita ju 400Mb sekundis traffikut - isegi mitte ühes suunas, rääkimata võrdsest liiklusest nagu nõudma on hakatud. 13 osalejat tekitasid KOKKU liikluse 2,38Gb.
TIXi nõuetest: A TIX member must accept TIX-LAN membership statute.
Statuudist: 4.6 All decisions are made by public voting, every Party has one (1) voice.
4.12. The decisions, which have come in force, are obligatory to execute by all Parties.
4.9. Manager is responsible for whole decision making process.
Kes on Manager?
Nu linxtelecomil on oma ka olemas http://www.tllix.net/ need kes selle all istuvad, siis nendevaheline liiklus ei käi üle välislingi, va juhul kui suhtlus toimub elioniga. _________________ Tule ja arutle mobiilsidest, võrkude kaardistamisest, tehnoloogiast, telefonidest ja operaatoritest http://t.me/cellmappereesti
lu1de, sa oled ikka üks eriline frukt...
Ei tea kas kuskilt neid erilisi tingimusi on näha, mis elion püstitas? Läbi roosade prillide vaadatuna võiks ju spekuleerida, et elion soovib käesoleval ikalduse ajal omale tugevamaid ja moodsamaid konkurente tekitada ja tehnoloogilist taset tõsta _________________ KASS
lu1de, sa oled ikka üks eriline frukt...
Ei tea kas kuskilt neid erilisi tingimusi on näha, mis elion püstitas? Läbi roosade prillide vaadatuna võiks ju spekuleerida, et elion soovib käesoleval ikalduse ajal omale tugevamaid ja moodsamaid konkurente tekitada ja tehnoloogilist taset tõsta
_________________ Tule ja arutle mobiilsidest, võrkude kaardistamisest, tehnoloogiast, telefonidest ja operaatoritest http://t.me/cellmappereesti
Ka mina lugesin läbi ja kui nüüd aus olla siis siin on Konkurentsiametile kõvem kont pureda. Seaduses nimelt ei luba olulise turujõuga ettevõttel lambist väiksematele oma tegevuse(tuse)ga kaikaid kodarasse loopida. Eriti markantseks teeb selle loo see, et .ee's pole ühtegi teist ISP'i, kes täidaks tasuta peeringu tingimusi. Tallinnas veel aga mitte mujal Eestis.
Oota, aga mida see otsus suvalisele lõpptarbijale tähendab? _________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Ja ei tule ka. Ma ei kujuta ette, et keegi hakkaks siin kolkas elioni süsteemi dubleerima. Kuigi tore oleks. Saaksime parema ispi kui elion:) Ja eliongi peaks end tõhusamini arendama.
Suvalisele võib tähendada mingeid muutusi kiirustes/hindades kuni mõne ispi surmani. Aga ei pruugi. _________________ KASS
Tanel, olemas ju selline asi. Nimeks tal TLLIX: http://www.tllix.net/
Aga ega see pilti oluliselt muuda kui Elion keeldub peeringust alla nende seatud kriteeriumite...
Ka mina lugesin läbi ja kui nüüd aus olla siis siin on Konkurentsiametile kõvem kont pureda. Seaduses nimelt ei luba olulise turujõuga ettevõttel lambist väiksematele oma tegevuse(tuse)ga kaikaid kodarasse loopida. Eriti markantseks teeb selle loo see, et .ee's pole ühtegi teist ISP'i, kes täidaks tasuta peeringu tingimusi. Tallinnas veel aga mitte mujal Eestis.
Eks ta ole. Riigi kallale (ASO, EENET) Elion ilmselt oma nõudmistega ei lähe. Tahavad ju siin edasi elada. Seega nendega juba kokkulepitud ja avalikut statistikast näha, et vähemalt EENET'iga on juba üle nädalajagu otsepeerigut. PAistab isegi, et Seakaamera näitamise eest peaks EENET hoopis Elionile arveid esitama.
Kui on mõni teine isp kel vajalik maht peaaegu olemas (Starman, Elisa) siis pole üleriigilist võrku.
Kui on üleriigilisevõrguga isp kes võimeline antud 4-s ja veel ka rohkemas kohas ühendusi pakkuma (Televõrk) siis pole olemas soovitavat mahtu.
Tegelikult ise arvan, et Televõrguga lepitakse/on lepitud rahulikult kokku, kuna Elionil pole Eesti suurima kontserniga (Eesti Energia) vähimatki põhjust pisiasjade pärast tülli minna. Üksteise peedistamisega pole veel kindel, kes kaotajaks jääks.
Paistab ka, et Starman (suunas oma Elioni päringud varuvälisühendusele mida pakub Elion ise) ei muretse eriti.
Samuti ei muretse Elisa (kes ei saa ise ka aru, miks elioni paketid peavad nende soomes asuvaid ruutereid läbima. Aga ok. Optilisse kiudu mahub palju infot)
Eriti rahulolev paistab Linxtelecom, kes on ühtäkki muutunud mitmete väikeISP-de jaoks ülivajalikuks.
Kui nüüd keegi suudaks nagu ära tabada ja seletada, millist kasu Elion lootis/loodab sellest sammust lõigata!?
Niipalju kui mina aru saan siis on Elion selle liigutusega teinud kingituse Linx'ile ja kogu kodumaa valdkonna spetsialistide ees ennast kuninglikult täis-sittunud...
carlking: Lõpptarbijatele võib see tähendada näiteks kas paketi hinnatõusu või siis saad sama raha eest mingi % võrra vähem bitte.
Aga võibolla kardavad hoopis, et nende Digi-tv ei mahu enam torusse ära. Siis vaja teised, kes sama toru kasutavad sealt välja saada . Lihtsaim viis teistele siseturismi korraldada
on lasta nad läbi välismaa ...
Kozlor: Aga suur-ISP-d kasutavad oma info liigutamiseks ju Elionilt renditud rendikanaleid. Nii, et vaevalt, et see kedagi paneb makstud rendikanalist loobima. Ja ülejäänud, kes siiani tasuta teenust kasutasid, peavad nüüd samuti rendikanalit rentima hakkama.
Minule endale meeldis igatahes see, et LynxTelecomi koormus kukkus ja et seetõttu hakkas Elisa GPRS palju paremini toimima. Stabiilsem, vähem kadunud pakette jms.
hmm, kas teised liiklejad hakkavad samamoodi kiiremini toimina?. digi teeveed ei vaata ja älioni saatsin ammu kukele, nii et kui teistele tixi liikmetele sellest kiirus kasvab siis nägemist älion _________________ Ära suurenda telia kasumit - lõpeta leping! 20/4 pole eriline max kiirus. 1992 kaaperdas telia neti
Tegin praegu väikse pingi Elisa GPRS-ist Elioni ja see, mida ma mitu päeva näen - "üleöö tekkinud" pingi stabiilsus kestab jätkuvalt.
Ja varasematel aegadel oli see Ping kõvasti kõikuv a 1500-st 2500-ni või oli pidevalt Request Time Out.
Minule endale meeldis igatahes see, et LynxTelecomi koormus kukkus ja et seetõttu hakkas Elisa GPRS palju paremini toimima. Stabiilsem, vähem kadunud pakette jms.
Kui sa LynxTelecomi all Linxtelecomi mõtlesid, siis tahaks küll väga teada, kuidas Elisa GPRS sellega seotud võiks olla. Võibolla jagad oma erakorralisi teadmisi võrkude toimimise kohta teistele ka.
MarioA., internetti ei ole enam! _________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Maakeeli matsile palun, mis nüüd juhtus ning mis muutus.
Maakeeli siis nii, et kui sa tahad sinu kõrval seisva sõbraga rääkida, siis enam ei saa seda teha otse vaid pead talle helistama, mis sest et ta su kõrval seisab. Üks "sõber" on siis näiteks Elion ning teine suvaline Eesti ISP
Kozlor: Aga suur-ISP-d kasutavad oma info liigutamiseks ju Elionilt renditud rendikanaleid. Nii, et vaevalt, et see kedagi paneb makstud rendikanalist loobima. Ja ülejäänud, kes siiani tasuta teenust kasutasid, peavad nüüd samuti rendikanalit rentima hakkama.
Minule endale meeldis igatahes see, et LynxTelecomi koormus kukkus ja et seetõttu hakkas Elisa GPRS palju paremini toimima. Stabiilsem, vähem kadunud pakette jms.
Pigem hakkas Elisa GPRS paremini toimima seetõttu, et Elisa inimesed õpivad paremini oma vidinaid kasutama. Uuemal ajal läheb tugijaamadesse lisaks "telefonitraadile" ka IP traat ning selle koosluse korralikult käimasaamine võtab aega. Kogu kooslus raadiolainetest kuni interneti bittideni korralik hunnik igasugu imelikke seadmeid. Raadiolainete juures saab ühtteist paremaks teha, muude vidinate juures saab ühtteist teha - kuni lõpuks kõik koos on hea.
TIX-lan'iga ei ole kohe kindlasti mingit seost. Ja Linxiga ka mitte.
Kes teab, äkki peab too eespool väljakäidud konkurentsi arendamise uitmõte tõesti paika. Kellelt muult kui Elionilt ikka korraliku vase toomist suvalisse kolkasse oodati, nüüdsel kriisiajastul aga vaevalt E. selliseid ootusi täita suudab. Seega sunnib teisi ISPe omapoolseid kulutusi tegema... _________________ IMO & GPLed
Maldur: Aga ma polegi kunagi väitnudki, et TIX = rendikanal. Ma lihtsalt väitsin seda, et paljusid suur-ISP-sid see eriti ei mõjuta, kuna nemad kasutavad nii ehk teisti Elioni käest (kalli) raha eest renditud rendikanaleid. Kui ma oleks ise ISP, siis ma panustaks samuti raha eest ostetud rendikanalitele, mitte ei loodaks kõike tasuta saada.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Pmst keerasid praegu käru ka kõikidele teistele ISPidele, sest nende käes on Eesti Telefoni aegadest päritud liinid. Ma igatahes ei osta Elionilt mitte ühtegi teeenust ega toodet mitu aastat selle triki pärast. Loodan et pole ainuke 
Spoiler 
