[Tanel]

link :: Postimees


Plaan varustada 4000 õpetajat kooliaasta alguseks sülearvutitega on takerdunud arvutifirmade armutusse heitlusse ihaldusväärse riikliku tellimuse pärast. Kahetsusväärselt veniva riigihanke käigus MicroLinki järel teiseks jäänud ettevõte Sonex pani pärast allajäämist kõik mängu, et haarata 40 miljoni kroonise mahuga tehing endale. Seetõttu ei oska praegu keegi öelda, millal jõuab aprillis välja kuulutatud hange õnneliku lõpuni.

Loe artiklit edasi Postimees.ee

[plugger]

Nojah, kujutleda võib mis sellest asjast lõpuks välja tuleb. See on juba algusest peale loll idee olnd. Võib nüüd arvata kuidas kõik vähempakkumisel võidu üritavad üksteisest soodsamalt seda hanget pakkuda ja tulemuseks on see, et lõpuks ostetakse üks suur hunnik ML-i, või Ordi vms iganes kleepsudega Hiina toorikuid.
Peale seda kui raha taskus ei huvita enam kedagi kus, kuidas ja mis moodi. Ei hakka ümber jutustama seda lugu kuidas ma ükskor Ordisse alla aasta vana läpaka tagasi viisin mis polnud sugugi odavate killast vaid üks nende enim müüdud markidest, ja nad ei suutnud sellele... 6 kuu jooksul asendusjuppi leida.
Sama on saanud kohata terve hunniku teiste "Hiinast konteineriga kohale ja oma kleeps peale" markidega, isegi selliste elementaarsete asjade nagu akude kohta laiutatakse pool aastat peale kampaania korras müümist käsi.
Ühesõnaga, milleni ma tahtsin jõuda oli see, et oleks nüüd kellelgi eikk aniipalju mõistust peas neil, et ei osteta suurt hunnikut odavat "säästuläpakat"

[SKG]

ma sain aru, et tegu oli ikka HP läpparite pakkumisega, mitte "kodumaise toodanguga"

[tige kala]

ostetakse ikka säästuläpakas

aga huvitav mis seeria hp läpakatest seal postimehe artiklis juttu oli, mõned on nii hädas oma hp läpakatega ja hp-l on varuosad ka eriti kallid...

[CotCas]

See teema on üldse veidi kummaline. üks pool on see hange, teine aga see nn saaja pool. Pmst nõuded läpakale on suhteliselt kõvad, mida selle hanke raames tahetakse soetada. No ja mida sa ikka siin odava raha eest saada tahad - vaja e-kooli täita ja wordi-ekselit mudida.

Toredam pool on aga taotlemisega, näiteks meie Vaida põhikool saab esitada taotluse 4-le seadmele .. õpetajaid 5x rohkem. Ja see tuleb lisaks siduda konkreetse isikuga, kelle tööspetsiifika on kindlalt paigas ning ettekirjutatud. Edasi seda riistapuud teistele anda ei tohi ja nn üldkasutusse kool seda ka võtta ei või.

Meil siin juba tekkisid probleemid, et need kelle pole ja kes vajaksid, ei mahu jällegi nõudmiste sisse ning teistel polegi nagu vaja. Krt niiet nokk kinni ja saba lahti.

[Tanel]

CotCas, on sul andmeid hankes nõutud spetsifikatsioonide kohta?

[mikk36]

ma ei saa üldse pihta riigihangete registrile
viimane haridus- ja teadusministeeriumi riigihange on seal aastast 2007
http://register.rha.gov.ee/index.jsp?page=RHRHankeOtsing.jsp&OSTJA_X=haridus

[flake]

[linnumees]

[Tanel]

Peegeldasin vaidlustuskomisjoni otsuse ka HV serverisse.

https://www.hinnavaatlus.ee/images/news/OTSUS_SONEX.rtf

Kokkuvõtvalt:

[upper]

igale õpetajale anda 10k eeku ja ülejäänud lisagu ise,kui nendearust sellest välja ei tule.õpetajaid tahetakse ikka näidata,kui väga vaest kontingenti.võrreldes teiste töötajatega pole nad nii väetid midagi.see selleks,õpetaja peaks saama ikka ise valida millist tema aine õpetamisel vaja.

[janek87]

Magus tükk firmale 8)

[mikk36]

siiski jääb nähtamatuks meile HD ja selle lisad, kus peaks olema täpselt kirjas hanke detailid, et missugustele nõuetele peab vastama pakutav laptop jne
a'la: "Täpsemad tingimused on toodud HDs."

[Tanel]

HD = hankedokument

[MTI]

Mingised Ordi säästuläpad ei pruugi üldse halb variant olla, kui juppide järelturg olemas on. 800 eek emaplaadi eest vs. HP esinduse 4000 eek on üpris suur vahe. HP tuleks üldse ära keelata, teeb ühekordseks kasutamiseks mõeldud sülearvuteid. Ma ise näeks sobiliku kandidaadina mõnda Aceri masinat, üldjuhul kestavad hästi.

[Tanel]

[apelsin16]

meil on näiteks igasklassis arvuti olemas õpetajale, ma küll ei näe põhjust miks neile läpakas ka veel kinkida

[duplex]

Ma ei tähtsustaks seda "äriklassi" üle! Compali poolt toodetud Lenovo 3000 seeria on ka ametlikult "äriklass"! Ostmisel tuleks ikka vaadata igat mudelit eraldi, tema plusse ja miinuseid! Igal tootjal on rohkem ja vähem õnnestunud tooteid!

[Tanel]

[Tanel]

[Draax]

Tegelikult ma täiesti mõistan ja tunnen kaasa nende enampakkumiste koostajatele.

Kujutage ette, et ministeeriumis on asjalikud IT-inimesed, kes tunnevad läpakaid, teavad nende plusse/miinuseid, teavad, mis on parim, mida mingi hinna eest saada võib ja teavad ka seda, millised tüüpprobleemid koolides (dumbuseritest õpetajad) nendega tekkida võivad.
Aga nad ei saa valida läpakat välja, vaid peavad ikkagi otsustama vastavalt vähempakkumisele, sest muidu süüdistatakse kohe korruptsioonis.

[erky]

Kas antud juhul oli hindamiskriteeriumiks ainult madalaim hind? RH registrist seda kahjuks välja ei lugenud. Enamasti hinnatakse ka arvutite tehnilist täiuslikkust/hooldust (ca 20-40% ulatuses)- kui PKDs korralikult ära spetsifiteerida, saab korralikud riistapuud probleemideta.

Majanduslikus mõttes on sellised hanked väga magusad, sest pakkumise tegemise ja esimese tarne vahele jääb väga pikk aeg. Näiteks oletame, et vaidlus hanke võitja osas kestab veel kuu aega. Seejärel kuulutatakse välja võitja, kes saab veel ühe kuu venitada lepingu sõlmimisega ning esimese tarnega kah kindlasti veel kuu. Seega oktoobri lõpus võib nende sülearvutite letihind olla kas sama või isegi soodsam kui HD-s pakutu.

[Draax]

[HA]

MLi müüdavad läpprid on kordades kvaliteetsemad kui HP Paviljonid
pealegi sellel on default 2aastat garantii, aasta saab veel juurde osta

[SKG]

prose puhul antakse tavaliselt PCMark05 CPU skoor ette

[CotCas]

[tahanteada]

Tanel: Niipalju veel võib lisada, et karmi vahet tuleb teha selles, et kas masinad on HP-d või on HP Compaq-id.
Ja niipalju ka veel, et maailmas tuntumad skandaalid saadavad peamiselt HP märgiga toodangut, mitte niiväga HP Compaqi märki kandvaid masinaid.

Seega on minu arvamus, et kui tegu on HP Compaqi äriklassi masinatega, siis võib ehk rahul olla masinate valikuga. Kui aga masinad on HP omad, siis on valik ikka väga nadi. Sõltumata sellest, kas tegu on tavatarbija- või äriklassi masinatega. Kui HP äriklassi masin tolmu täis ja kuumaks (keema) ajada, siis põleb see täpselt samamoodi maha, kui seda teevad laiatarbe-HP-masinad. Põhjus on lihtne - mõlema sisemine jahutuse ehitus on täpselt ühesuguse tobeda konstruktsiooniga. Ja kui selle konstruktsiooni tõttu põleb laiatarbe-masin, siis põleb ka äriklassi masin.
Nägin hiljuti kõrvuti lahtiselt kahte kutut HP-d - mõlema jahutuse idee ja tehniline teostus oli täiesti analoogne....

[rex]

Ega need HP kunagised Omnibookid suurt midagi väärt küll ei olnud. Kuigi pretendeerisid ka äriklassi arvuti nimele. Pärast Compaq'i ära söömist ilmunud NC ja NX seeria on HP-l igati ok.

[Tanel]

tahanteada, MicroLink Eesti pakkuski HP Compaq 6910p äriklassi läpakaid, vaidlustuskomisjoni otsuses on see ära märgitud.

[mikk36]

Draax, garantii kohta on piisavalt teksti juba hanketeates

[Teip]

[maniisama]

oot, oot aga mida selle arvutiga siis eriti ikka tehakse word, excel või siis openoffice, firefox või ie (olenemata versioonidest) ja mis veel ??? kas keegi hakkab neil photoshopi või autocadi kasutama? vaevalt küll. arvatavasti sobib õpetajatele üks kõik milline laptop, nagunii istub see masin lani otsas ja toide sees. äkki vaidlete vastu siis vähemalt tean. õpetajad, kasutajad keda tean nagunii selle "peenseadistusega" hakkama ei saa.

[viptrip]

Silmanurgast kah asja kaenud. Imestama pani nõutav TPM turvamoodul. Jäi tunne, et sellega puksiti eesti odavtootjaid välja.

[rex]

[eXacTy]

samas õpetajate arvutid ja õpilaste koolitööd, andmed ja kallis tarkvara jne vajab turvalisust küll

[ibndaud]

[Max Powers]

[wirx]

Kui 6910p oli hetkel võitja, siis võin kindlalt väita, et tegemist on hea arvutiga, nc6000->nc6220->6910p kõik on olnud tibens-tobens äriklassi masinad ja kui neid 10k tõesti saab, siis super hästi saadud. Ma muidugi ei tea mida Sonax pakkus, kuid teades selle firma tegevusi, siis ML-i tehniline pool saab kindlasti palju parem olema ja egas ma ise ei oskaks õpetajale paremat 14" masinat pakkudagi...kusjuures see 6910p peab 6 tundi ka kenasti vastu, kui ekraani heledus ja wifi maha keerata.

[angel]

ostku hunnik odavamaid asus eee pc'sid ja asi korras

[taifunk]

Esimesed sülearvutid jõuavad õpetajateni oktoobris

[Betamax]

Tüdruksõber pani ennast ka saajate nimekirja. Eks näis, mis välja kukub ja kas üldse saab

[Dogbert]

[Andium]

Arvuteid ikka ostetakse sedasi, mida oleks voimalik vahemalt 5 aastat kasutada. Pole mottet sellist arvutit endale soetada mis ainult aasta kolbab kasutada.

Opetajate kasutamise kohapealt on nii lood, et see oleneb taitsa opetajatest. moned opetajad kasutavad ainult Office, IE, Firefox , Media Player ja ongi koik. (65%)
Aga samas on ka neid kes kasutavad photoshop voi monda muid asju (35%). Palun arge pange igat opetajat uhte patta.

Muideks need tingimused opetajatele on jah vaga karmid.

[Betamax]

Tüdruksõber sai eelmisel nädalal selle arvuti kätte. Tegemist igati korraliku HP Compaq 6910p mudeliga. Core 2 Duo 2,1 GHz ja 2 GB RAM. Peal on eestikeelne XP, aga bootimisel annab valikuks ka Ubuntu võimaluse. Kõhu all on Vista Business litsents. Installitud on hunnik erinevat tasuta tarkvara (OO 2.4, Firefox, PDF Creator, Thunderbird, GIMP jne.), F-Secure Client Security ja Office 2007.
Esimene asi, mis muidugi siin teha tuleb on startup puhtaks küürida, kuna F-Secure võtab oma osa RAMist lisaks igasugustele programmidele. Tarkvara on siia installeeritud default seadistustega - ehk siis igasugu toolbare leidub
Lapakas on tiba raske, aga plussina võib öelda, et korpus on jäik ning tundub vähemalt esmapilgul küll vastupidav olevat. Klaviatuur ei vetru
Kõvaketta kohta näitab 58 GB kogumahuks, aga arvatavasti on ülejäänu kusagil peidetud partitsioonil.

Diil olevat selline, et 3 aasta pärast saab õpetaja lapaka jääkväärtuse ära maksta ja lapaka endale jätta

[mikk36]

[wirx]

poiss...trenni pead minema...2.1kg nüüd küll raske ei tohiks olla 8)

[angel]

on ja kuidas veel... iga päev sellist tellist kaasas tassida on koormav. Käsi lihtsalt väsib lõpuks sellisest "kramplikust hoidmisest" ära. Ei räägi siin mingist toast autosse, autos paned läppari maha ja siis tööle läppar lauale vaid ikka 30-45 järjest käe otsas tassimist iga päev. + see läppar minuarust ei ole nii kerge kui 2.1kg... peaks 2.5kg ehk olema (14'1" HP läpparid on jah 2.1kg kanti)

Aga mis me jõu junnidest siin ikka räägime... ega kõik sellised ei ole

[Betamax]

[rex]

6910p on asjalik pill. Tundub et kordki läks üks riigihange asja ette.

angel, tal ongi 14.1" moll. Kaal on 2.4kg.

[angel]

2.1kg peaks olema 14.1". Endal NC6400 ja selle tellise kaaluks minutead oli midagi sellist.