[batman]

Hei kaasfoorumlased!

Teen ettepaneku pealkirjas märgitud ürituse korraldamiseks ja ootan nii tavakasutajate, kui modede ideid selle kohta. Kuna heategevuspoti saatuse arutlused tekitasid vaid kõvasti vaidlusi, siis teen omalt poolt ettepaneku loosi korraldajal ainuisikuliselt ära otsustada poti saatus, sellest foorumit teavitada, ning kajastada üleandmist. Oma arvamuse õigustuseks lisan, et ükski õnnemängu organiseerija (ka. kasiinod) ei otusta hasartmängumaksu saatuse üle.

Teema tekitasin, kuna minu tagasihoidlik arvamus on, et jõuludets juba natukene aega möödas ja oleks ehk aeg see asi lõpuks ära teha.

Mida arvate?

EDIT by Tanel: üks osa heategevussummast on realiseeritud, ostetud on digilaud Wacom Intuos 3 A5 kasutajale Flacko, kes on teinud väga tänuväärset kunstilist tööd ja ligi 200 joonistust HV kasutajatest. Ülemiste Photopointist sai selle kätte hinnaga 4990.- (tavahind 5790.-)
http://www.photopoint.ee/toode.php?id=6561

Tänud Photopointile allahindluse eest


Lähemalt Flacko töödest: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=4327804#4327804

EDIT by Tanel - PILDID!

http://album.hv.ee/HV/heategevus2008/flacko
http://nagi.ee/photos/mati29/5107549/in-set/15476/ alates...

[naaskel]

vastavasisulise ettepaneku tegin Tanelile juba ammu seega ootan vaid seda, millal üleandmiseks läheb ja pidu toimub

[Tanel]

Jah, aega on tõesti kulunud, teemas läks tuliseks vaidluseks ja pole ka mul töö kõrvalt olnud aega heategevusprojekte uurida/kaaluda
Ootaks siis veelkord ettepanekuid ja kuna tundub, et küsitluse tulemuste põhjal jaguneb arvamus mitmeks osaks, siis HV esindajana olen põhimõtteliselt otsustanud, et toetame paljulapselisi peresid sihtotstarbeliselt.
Olen ka vaadanud põgusalt http://www.toeta.ee/ ,kuid pole suutnud otsust langetada, ehk aitate teie?
Eelistatud on mingi eseme(t) ostmine, või sihtotstarbeliselt ülekande tegemine, mitte sularaha üleandmine (kuna raha eksisteerib pangakontol).

Muuseas, mina teeksin ettepaneku toetada osast heategevusrahast ka Flacko't uue digilauaga, kes on teinud väga tänuväärset kunstilist tööd.
Lähemalt: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=4327804#4327804

Summa oleks nii 4-5K EEK kanti.

Arvamusi?

Ja noh pidu... Kokku saada võib ikka HV rahvaga 8)

[batman]

Ma väga loodan, et erinevate ettepanekutega ei kisu taas raginaks ja läbuks ära . Siiski otsustamisel toetan ideed "ära anna abivajale kala, vaid õpeta ta kala püüdma" variandist. Ehk siis miski trenni, huviringi vms. finantseering, millest oleks ka tulevikus tibake tolku.

[Tanel]

[painkillah]

Flacko on tõesti teinud metsikut tööd - eriti viimasel ajal. Kuigi ise jõululoosist osa ei võtnud, lubasin teda eraldi toetada väikse summaga. Digilaud talle oleks tõsiselt hea kink selle eest, et ta meile vastu on tulnud ja teinud sellise hulga kunsti ilma vastuteenet küsimata(näiteks päris paljudes foorumites müüakse raha eest signatuure mis on mingid photoshop copy-paste layer käkerdised).

[EvilKatarn]

Tõesti.
Flacko on istunud mitmeid päevi laua taga ja joonistanud meile pildikesi, nii et uus digilaud oleks talle igati hea ja väärtuslik kink, või pigem tasu.

Spoiler

Tanel Annus 01.04.08 Kell 14:55
Soovin saada toetust vähemalt 10000 EEK,KUNA tahan saada-Korralikke asju -arvuti,playstation 2 või 3,praeguse jalgratta kordategemiseks raha u. 500 EEK, elukvaliteeti paremaks saada,äkki on keegi kes saab mind aidata,et saaksin parema elu peale.

lolz!

[frygor]

samuti poolt Flacko toetamisega. aga teiste toetamise kohapealt ma olen hetkel ideetu, et kellele või mida või milleks.

[Tanel]

Lisasin küsitluse.

[Rudolf112]

Samuti Flacko toetamise ja mõne põnni trennisponsoreerimise vms poolt.

[batman]

Eks mingi trenni või huviringi toetus oleks tõesti õigeim ja läheks sihtotstarbeliselt. Nii ei ole küll ilus mõelda, aga kohanud olukordi, kus abivajajad on saadud materiaalse väärtuse lihtsalt võileivahinna eest realiseerinud ja kokkuvõttes ei miskit tolku.

PS! Piaasi, et küsitlusest taas omavahelist nääklemist ei saaks kokkuvõttes Selle sama asja pärast toetan endiselt loosi korraldajale ainuõiguse andmist.

[Tanel]

batman, tundub et vastanutest enamik juba toetab uue digilaua ostu

[batman]

Olgu siis Piaasi, et "tehtud"

[laurx]

mina pigem toetaks mingi pärajaanla mänguväljaku/klubilise tegevuse tarbeks atribuutide soetamise projekti teemat, kuna sellest ühekordsest tulust keegi otseselt teenida ei saa, sest pott on väike aga samas kõiki nälgivaid aafrikaane ja koduta jäänud koduloomadele unerohtu ka osta ei jaksa.. flacko on arunatukest omav eluvorm ja ilmselt suudaks ta täies mahus oma elatusvahendid omale mingi aja jooksul ka ise muretseda. kui selle projekti toetus siis mingi osa ulatuses. aga noh, kõik tõed on võrdsed sinnamaale kui mõni neist enim õigustatuks osutub..

[naaskel]

see Flacko toetamise idee on väga cool

[DreadDog]

Ma ei võtnud jõululoosist osa. Kuid Flacko toetamist pooldan, kuna selline positiivne tegevus kindlasti leiab järgijaid. Ja avardab inimeste silmaringi arvuti kasutamise võimaluste osas. Väheneb kuritegevus ja Virus jõlkumine
Pealegi, lahketele inimestele on alati hea vastuüllatus teha.
Ma ei leia, et ühe tegelase koolitamine/huviring oleks hea mõte. Pigem küsida huviringidega tegelevatest asutustest, mis neil puudu on. Näiteks noodiraamatud, õpikud kallid või kättesaamatud. Ja aidata näiteks e-bay -st tellida.
Sellist kraami on suhteliselt raske raha eest realiseerida.

Need on kõigest mõtted
Jõudu!

[Tanel]

[batman]

Ega sel ideel häda ole jah.
Suurperedest. Mina isiklikult ei saa selliste vastutustundetute paarikeste mõttemaailmast lihtsalt aru - kõigepealt tehakse kari pärajaane valmis (mis selles ühes näites oli viis või kuus tk.), ning alles siis avastatakse, et oi sa vana k***, et meil polegi oma kodu, piisava sissetulekuga tööotsa jne. Ning siis kukutakse käsi pikal kiruma, et kõik ülejäänud maailm, ühiskond ja kindlasti ka riik on selles süüdi, et nad hakkama ei saa.
Tehke mis tahate, aga ei saa selliste mõttemaailmast aru. Kui materiaalseid võimalusi ei ole, siis ei paljune

Hoopis teine tera on loomulikult mingi õnnetuse läbi töölkäiva vanema kaotamine. Sel juhul hoopis teine asi ja igati selliste perede aitamise poolt.
Läks nati vahutamiseks, aga jah - kellegi jaoks tuleviku investeeriv toetus on igati

[henri200]

Flacko'le uus digilaud ofc.

[Steff.]

Üldiselt ka mina olen Flacko poolt.
Ning miks mitte toetada kunsti mis nii hästi rahvale peale läheb.
Ja siiski ära ei tasu unustada ka seda et Flacko teeb seda ju omast vabast tahtest

[batman]

Mina paluks nüüd siinkohal Tanelil ära öelda kindel kuupäev, kui häältejagamine lukku läheb, ning teine aeg, kui see üritus saaks läbi viidud. Muidu ilmselt jääb see teema taas niisama lohisema, kuni läbu tõttu suletakse, ning unustusehõlma vajub.

Fikseeritud ajaga oleks asi konkreetne ja selege

[Tanel]

Konkreetset kuupäeva ei saa ju lukku lüüa, kui pole midagi konkreetselt ära otsustatud ja paaniliselt kiirustada pole ka mõtet.
Homme saan Photopointist teada digilaua hinna
Vaadake www.toeta.ee mõnda projekti, mida võiks toetada

[RassK]

toetage jah falcot ka

anyway ega mul siis erilist sõnaõigust pole (jõuludel olin päris laostunud, seega ei saanud midagi sissegi panna )
ehk teinekord 8)

[Artur R.]

Hääletasin küll algselt poolt aga samas oleks tegelt pigem selle poolt, et digilaua jaoks võiks eraldi pappi koguda (toetajaid peaks leiduma küll) ja see lotoga saadud raha tervenisti heategevuseks anda.

[Anti]

[waux]

[Anti]

Sesmõttes, et selle loosiraha võiks ikkagi anda mingile lastekodule, varjupaigale vms, millest algusest peale juttu oli olnud. Seda, kas see raha nüüd läheb jubedalt asja ette ja kulub 100% ülivajalike asjade ostmiseks, ei saa me nagunii kunagi teada, aga sellegipoolest võiks teha sellise annetuse kuhugi väljapoole HV-d anda ja flacko laua jaoks teha eraldi teema.

[Tanel]

Sorry, ei ole mul selliseks eraldi rahakogumiseks aega ja kellegi võõra kätte ka rahakogumist ei usalda.
Ka näitavad küsitluse tulemused nii mõndagi ja vähemalt üks osa heategevusrahast läheb õigesse kohta

[?‡oTT]

Minu meelest võiks raha minna ikka sinna, kuhu alguses jutt oli. Mitte, et mul Flacko vastu midagi oleks.

[Tanel]

[Ardo]

Alguses olid kindlad variandid ka, kuhu ja mis võiks minna. Pigem siis tõesti üldkasulikum üritus kui üksikisiku toetamine.
Toetan Rocla ideed.

[painkillah]

keegi võiks tegelikult ära põhjendada miks mitte Flackot toetada. Ta on nende tegelaste joonistamise alla pannud hulka aega ja kordagi pole vastu küsinud penni ega öelnud kellelegi ära- võtab siiamaani requeste vastu.
Kui tegu oleks sama kunstnikuga, kuid rahalistes raskustes - oleks vastuseisjad küll poolt... Kas heategevus küsib siis inimese finantsseisu?
Pealegi see väljatoodud idee, et osta noodivihikuid jms tundub olevat parim valik. Astused/inimesed saaksid konkreetset harivat abi mingi häguse rahaandmisplaani asemel - millega tihti võidakse teha hoopis midagi muud (või lõpetab see raha oma asukoha kuskil mujal) kui esialgselt oli plaanitud.
Pealegi, kui flackole kinkida digilaud, siis äkki ta aitab ka heategevust ja teeb mõne ilusa pildi noorte endi jaoks

[Tanel]

Point ongi selles, et seoses töökoha kadumisega peab ta ka digilaua tagastama ja siis on tal valik kas tegeleda millegi muuga või oma suurepärast annet edasi rakendada, aidates HV kaudu tal muretseda digilaua.

[laurx]

painkillah, aga teeks flacko puhul nii, et osa , ytleme veerand v6i kolmandik tuleb siit ja teise osa korjavad kokku need, kellele tema t88d l2inud on. sellisest korjandusest on varem juttu olnud ja seal oli parasjagu palju vastukaja sellele. hoiaks j5luloosi poti miski teise asja jaoks ja kokku on meil rohkem " õnnelikke".

[Tanel]

laurx,
Ei hakka seda keerulisemaks ajama.
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=4335594#4335594

Vaadake parem www.toeta.ee ja pakkuge parem ülejäänud heategevussummale teisi heategevusprojekte välja

[Tanel]

Paluks siia vaid konstruktiivseid ettepanekuid, mitte lahmimisi
Igasugune ot läheb kustutamisele.

Kordan öeldut:

Vaadake www.toeta.ee ja pakkuge heategevusprojekte välja.
Või on mingid omad head konkreetsed ideed välja pakkuda?
Põhimõte peab olema, "pigem õng kala püüdmiseks, kui kala"

Just ideede puuduse ja lahmimise pärast eelmine teema läkski lukku.
Uisapäisa aga ei hakka ka raha kuhugi tundmatusse auku üle kandma

[Dirty Harry]

[Tanel]

Ma pole siiani näinud ühtegi head alternatiivset heategevusprojekti.
Palun tehke tööd ja aidake see mul siis leida.

Ainult üks teoretiseerimine ja sõnamulin.
Ja kui pakutakse välja üks konkreetne projekt, mida enamik toetab, on kisa lahti.

10K eest ei aita paljulapselist peret jäädavalt elumülkast välja, mõelge selle peale.
Minu mõtteks jääb endiselt, et digilaud Flackole + ülejäänud raha mingi konkreetse pere laste trennideks/huviringideks, koolitarveteks vms.

[strohher]

Toetan digilaud Flackole ideed. Kui pakutakse mingi konkreetne projekt välja, mida enamik toetab, siis tuleb see siiski ellu viia, hoolimata kisajatest. Need kisajad võiks järgmine kord mõelda, enne osavõttu mingist kogumisest. Isiklikult panustasin oma raha jõulude ajal 100% heategevuslikul eesmärgil ja see sai tookord ka teemas välja öeldud

Kui kellelgi on eriarvamused, siis keegi ei keela neid eraldi kedagi toetada. Samuti teha ise mingi heategevuslik projekt. Pealegi, panustatud summad ei olnud nii suured, et nende üle peaks kisa tõstma. Ja kui kellegi jaoks oligi suur, siis ole nii kena ja ära võta järgmine kord osa. Hoiab hulga mõttetut kisa ja vaidlust kokku.

[batman]

Taneliga nõus. HV saab kindlasti koostööpartnerilt hea hinnaga digilaua, ning siis peaks jääma mingi osa üle ka kasvõi kuhgi huviringi õppemateriale hankida.

Minu meelest täiesti 100% pos. lahendus, et saab nii Flacko, kui ka heategevus.

[frygor]

Taneliga samal arvamusel. Kõik siin kritiseerivad nagu heategevus oleks ainult vaestele ja kodututele aga keegi konkreetset näidet või kohta välja ei too. Toon enda vaatepunktid mõnede abivajate kohta - koduta pered (nu c'mon, meie raha läheks suht nende vahel jagamisele ja kokkuvõttes iga pere saab heal juhul paari päeva söögiraha kokku meie rahast), paljulapselised pered (jälle läheb jagamiseks ja lõpuks iga pere saab nii vähe, et kasu % on väike) jne. Selliste annetamiste jaoks oleks vaja meil palju suuremat summat. Pigem juba annetada meie raha mingisse kindlasse kohta või kellelegi, kes on tõestanud meile, et seda raha oleks vaja oma tegevuse jätkamiseks (Flacko, kooli vihikud ja õpikud, jne).

Minu arvamus siis ja kui kellelegi ei meeldi, siis ärge maha ka lööge, palun.

[rahulik]

Flacko on kindlasti tubli ja andekas ning suudab ise oma oskustega teenida, ma arvan. Lihtsalt talle töövahendi soetamine ei ole minu arvates heategevus vaid emotsionaalne sponsorlus. Sellepärast ma pakun variandi, et heategevuse raha (või digilaua) eest palkame Flacko tegema head läbi selle mida ta kõige paremini oskab. Ehk siis ta võiks näiteks käia mõnedes lasteasutustes oma pilte ja joonistamistehnikat näitamas ning õpetamas või joonistada pilte lastele kingituseks. Kui lapsed vedu võtavad, miks mitte kinkida siis digilaud ka neile näiteks.

[Tanel]

[Tanel]

[rahulik]

[Flacko]

Mulle meeldib see idee . Isegi koolis sai mõnele tüübile jooistatud mõni pilt, kuna ta ei osanud, heh. Sugulane õppis ka tänu minule mingi stiili. Vahest oli naljakas see et õps saia ru et minu tehtud ja siis see kellele tegin oli .

[punktiir]

see toeta.ee on mingi väga kahtlane koht.

kui jutt lastele läks siis on olemas selline asi http://www.lastefond.ee

[Tanel]

[peab meeldima.]

DreadDogi idee on ju päris hea iseenesest.

Ei pea ju tingimata mingisse tundmatusse kohta raha kandma.

Või see idee on juba välja hääletatud?

[Tanel]