|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
DDF
HV kasutaja
liitunud: 20.11.2006
|
17.01.2007 00:00:01
Ostakohe ja muu ärieetika |
|
|
Kui müüa on pannud välja ostakohe hinna kas siis esimesel pakkujal on õigus tootele või müüa ise otsustab kellele ta müüb ja mis summaga??? Jällegi oleks ebaaus kui pannakse ostakohe hind, pakud välja ja ta siis hakkab keeritama või mis?
Igastaes ma mujal ei leidnud teemat selle ja reeglites kah midagi kirjas ei olnud, äkki aitab keegi???
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
e-Thug
HV Guru

liitunud: 26.02.2005
|
17.01.2007 00:03:49
|
|
|
| Reeglit selle kohta pole.Aumeeste värk, ilus oleks sõna pidada,aga ega keegi ega miski ei kohusta seda tegema.
|
|
| Kommentaarid: 230 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
205 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DDF
HV kasutaja
liitunud: 20.11.2006
|
17.01.2007 00:08:43
|
|
|
| e-Thug kirjutas: |
| Reeglit selle kohta pole.Aumeeste värk, ilus oleks sõna pidada,aga ega keegi ega miski ei kohusta seda tegema. |
No aga võiks ju lisada reeglitesse selline punkt, mis ei murraks mehe sõna ja siis puuduks ka ahvatlemine ning venitamine
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
purexpure
HV veteran
liitunud: 05.01.2006
|
17.01.2007 00:12:07
|
|
|
Pmst see on kirjutamata reegel, millest peetakse kinni. Aga kui rikutakse siis paha tihti=negatiivsega
|
|
| Kommentaarid: 58 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
1 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DDF
HV kasutaja
liitunud: 20.11.2006
|
17.01.2007 00:14:45
|
|
|
| purexpure kirjutas: |
Pmst see on kirjutamata reegel, millest peetakse kinni. Aga kui rikutakse siis paha tihti=negatiivsega  |
Ausalt öeldes ma laksaks kohe piiratud kasutusõiguse peale mis see negatiivne ikka teeb eks ta ole jah, et müa on huvitatud suuremast rahasummast aga mehe sõna peab kah midagi maksma
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
taifunk
HV Guru

liitunud: 06.01.2005

|
17.01.2007 00:16:09
|
|
|
DDF, maksab ainult kirjalik leping. Muidulubajate vastu ei saa reeglitega ainult.
_________________ Remember this day, men, for it will be yours for all time. |
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
36 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ardo
HV Guru

liitunud: 22.02.2004
|
17.01.2007 16:57:53
|
|
|
| Müüjal on õigus otsustada, kas ja kellele ta müüb.
|
|
| Kommentaarid: 272 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
4 :: |
225 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
17.01.2007 16:59:00
|
|
|
| tsitaat: |
Müüjal on õigus otsustada, kas ja kellele ta müüb
|
Seda minagi
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mart352
HV Guru

liitunud: 05.02.2003
|
17.01.2007 17:29:29
|
|
|
| DDF kirjutas: |
| purexpure kirjutas: |
Pmst see on kirjutamata reegel, millest peetakse kinni. Aga kui rikutakse siis paha tihti=negatiivsega  |
Ausalt öeldes ma laksaks kohe piiratud kasutusõiguse peale mis see negatiivne ikka teeb eks ta ole jah, et müa on huvitatud suuremast rahasummast aga mehe sõna peab kah midagi maksma  |
Mul üks juhtum mõni aega tagasi kui soovisin videokaarti osta. Pakkusin hinna, vastu taheti minu aadressi ja öeldi, et õhtul annab konto numbri kuhu raha kanda. 6 tundi hiljem pakkus keegi minu hinnast 50 EEK-u üle. Müüa oli videokaardi nõus uuele pakkujale andma. Mina müüa konto numbrit polnud veel saanud. Selle peale loobusin ning müüjalt sain neutraalse
edit: kui ma ei eksi siis pakkusin ostakohe hinna
| 1nz kirjutas: |
| bla bla bla ... seletus selle kohta |
Loomulikult kirjutasin vastu ja pikema põhjendusega kui tema seda tegi.
Taoliste asjade vastu võiks küll midagi ette võtta. Kommentaar pikem või siis sisukam kui "bla bla bla"
_________________ Imperfection is perfect |
|
| Kommentaarid: 54 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Elof
HV Guru

liitunud: 07.05.2003
|
17.01.2007 17:42:08
|
|
|
| Max Powers kirjutas: |
| tsitaat: |
Müüjal on õigus otsustada, kas ja kellele ta müüb
|
Seda minagi  |
Aga siis pole vaja liputada 'ostakohe' hinnaga kui pole kindel, et müüd selle hinnaga või ei.
Ent ega mingi reegel vast paneks kedagi sõna pidama.
viimati muutis Elof 17.01.2007 18:40:30, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
17.01.2007 17:45:53
|
|
|
| tsitaat: |
Aga siis pole vaja liputada 'ostakohe' hinnaga kui pole kindel, et müüd selle hinnaga või ei.
|
Ma oleks pidanud panema rõhu sõna "kellele".
Mul on osad kasutajad ignoreerituks pandud ja nende poste ei näe.
Samas kui juba on kokkulepitud, et müün sulle nende tingimustel, siis ei tohiks kindlasti "althüpata".
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DDF
HV kasutaja
liitunud: 20.11.2006
|
17.01.2007 17:48:19
|
|
|
| TanElofJ kirjutas: |
| Max Powers kirjutas: |
| tsitaat: |
Müüjal on õigus otsustada, kas ja kellele ta müüb
|
Seda minagi  |
Aga siis pole vaja liputada 'ostakohe' hinnaga kui pole kindel, et müüd selle hinnaga või ei.
Ent ega mingi reegel vast panels kedagi sõna pidama. |
Täpselt minu mõte , ja noh otsustab kellele, siis ikka peaks olema esimesel pakkujal õigus!!! Kui ei meeldi siis milleks toppida ostakohe
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rallitaja
HV veteran
liitunud: 16.09.2006
|
17.01.2007 17:57:26
|
|
|
| Kes pakub ostakohe, siis- juba ostakohe- osta kohe. kui keegi on pakkunud selel hinna ja müüjaga jutule saanud, siis müüja võiks ikka aumees olla ja ka sellele kohe ostjale ka kauba müüa. Seda, kui on juba peaaegu jutud lõpule viidud ja otsustatakse lampi mingil hetkel teisele müüa, nimetaks mina alt ära hüppamiseks.
|
|
| Kommentaarid: 19 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
17.01.2007 18:01:46
|
|
|
ma m6tlen, et peaks hakkama arutlema defintsioonide yle, kes mida m6istab nt "ostakohe" all. mis on "keegi, kelle kasuks ostakohe on teistmoodi" jt.
minu versioonid:
"ostakohe" = hind millest alates olen ma nõus pakkujale ilma kaalutlemata sobivate asjaolude korral kauba koheselt loovutama. alati võib pakkuda üle ehk panustada sobivatele asjaoludele.
"sobivad asjaolud" = ostja poolne transport ehk selle kulude katmine. nt asja "ostakohe" + sellele lisanduv saatmiskulu , mis on kohati paarsada krooni (cargo + kindlustus) siis "ostakohe" milles sisaldub trantspordikulu on minu jaoks ebasoodsam asjaolu kui "ostakohe" ilma trantspordikuludeta kui mina ja ostja / müüja ei ole teisiti kokku leppinud ( a' la kulud pooleks, kulud tasub ostja)
"parim pakkuja" = isik, kes suudab teha kõige optimaalsema pakkumise arvestades küsitud hinda, transpordi- ja ajakulu
"kokkulepe"= olukord, kus on läbi räägitud kauba ja transpordi kulg, transpordi kulude kandmine ning kauba eest tasumise kord. "mina müün ja AHV x ostab kauba y maksumusega xxx krooni sh tema poolt tasutud postikulud, millesst kokkulepiutd summa laekumisel postitan kauba aadressile AHV x, t2nav 1 korter 2 , linn . ja edastan nt saadetise numbri kontrollimiseks. ning maksumuse jäägi lõpliku tasumise kord"
minhgid asjad stiilis " tsauäää müüää grafkat ää kolmesotiga ää" ja siis kaheks n2dalaks foorumist kadumist ning pärast vingumist, et keegi teine omale sai kuigi on pakutud "ostakohe" vääriline hind, ma ei aktspeteeri lepinguna.
"telefoninumber profiilis"= kõige kiirem viis läbirääkimiste pidamiseks ja nüansside täpsustamiseks. telefoninumbrita kasutaja = potentsiaalne pettur ja vinguja kelle pakkumistega meie kaasaja kiires ajas arvestaad paraku ei saa.
_________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. |
|
| Kommentaarid: 1154 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Elof
HV Guru

liitunud: 07.05.2003
|
17.01.2007 18:46:18
|
|
|
Üldiselt võib nõustuda. Üldiselt aga peetakse vist 'ostakohe' hinna esimest pakkujat 'pakkumise võitjaks' ning sealt ülepakkumisele võiks justkui viltu vaadata.
Halb, et pole ühest arusaama sellisest müügifoorumis laialtlevinud mõistest.
'Piirhind' on IMO selline asi, alates millest müüakse kindlasti, ent sobib ka selle esimesest pakkujast rohkem pakkuda, ilma et viltu keegi jõllitaks..
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ardo
HV Guru

liitunud: 22.02.2004
|
17.01.2007 20:00:05
|
|
|
TanElofJ, seni kuni potentsiaalse ostjaga konkreetsemalt kauba tegemisest veel räägitud ei ole, on mul pehmelt öeldes suva.
Minu jaoks hakkab kokkulepe kehtima hetkest, mil ma kauba X kasutajale müüa luban. See, kui keegi "ostakohe" hinda pakub, ei tee temast minu jaoks veel ostjat.
laurx'i sõnaseletused peaks grammatiliselt sobivaks viima ja ärifoorumeisse sticky'na üles riputama.
|
|
| Kommentaarid: 272 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
4 :: |
225 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Elof
HV Guru

liitunud: 07.05.2003
|
17.01.2007 20:37:47
|
|
|
"Osta" ja "kohe" on suvalised sõnad, mis kokku pandud, nimetamaks ümber tavalist piirhinda? Miks ei sobi 'piirhind' piirhinna nimetuseks? Või ikkagi 'piirhind' ning 'ostakohe' on ühe mõiste väljendused ning selline asi, mida mõned inimesed peavad "ostakoheks" ning eespool kirjeldanud kui pakkumisega kaasnevat eesostuõigust, lihtsalt ei eksisteeri?
Pole sugugi vastu, et nende kahe kõnealuse liitsõna tähendused, vähemalt antud foorumi piires, mõne alafoorumi sticky's täpselt kirja panna, ent enne võiks siiski vast natuke vaielda. Pärast väljariputamist justkui hilja.
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kännuämmelg
HV Guru

liitunud: 27.08.2002
|
17.01.2007 21:22:41
|
|
|
ausaltöeldes on arusaamatu, miks üldse pidada oksjonit (Hv müügifoorumit enam muuks nimetada ei saa) alla piirhinna?
soojendatakse ennast pakkumistega üles?
pakkumiste ajal tutvutakse numbriklahvidega?
loodetakse idiootsustega "pehmeks" pakkuda?
...?
|
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
3 :: |
205 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Elof
HV Guru

liitunud: 07.05.2003
|
17.01.2007 21:36:24
|
|
|
kännuämmelg, sa pead alghinda piirhinnaks?
Ei ole just näha olnud, et keegi alghinnaga oleks üldse nõus kaupa müüma kui aus olla
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
e-Thug
HV Guru

liitunud: 26.02.2005
|
17.01.2007 21:42:04
|
|
|
| Kui ikka keegi negatiivse profiiliga kasutaja ostakohe pakub, siis ka sina ,DDF , ei kipu talle seda rõõmsalt müüma ausõna peale ,eks? Juhul kui keegi "korralik kasutaja" sinu arvates sulle mitte müümisega liiga teinud on,siis saad ju profiilis selle kajastada ja loota,et selle tulemusel ta enam oma sõna ei murra.
|
|
| Kommentaarid: 230 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
205 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
17.01.2007 21:47:12
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| "telefoninumber profiilis"= kõige kiirem viis läbirääkimiste pidamiseks ja nüansside täpsustamiseks. telefoninumbrita kasutaja = potentsiaalne pettur ja vinguja kelle pakkumistega meie kaasaja kiires ajas arvestaad paraku ei saa. |
see jääb arusaamatuks
milleks ma oma numbrit kõigile pean avaldama? kui on soovi, siis alati saab selle PS-i teel minult.
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Elof
HV Guru

liitunud: 07.05.2003
|
17.01.2007 22:00:39
|
|
|
| e-Thug kirjutas: |
| Kui ikka keegi negatiivse profiiliga kasutaja ostakohe pakub, siis ka sina ,DDF , ei kipu talle seda rõõmsalt müüma ausõna peale ,eks? Juhul kui keegi "korralik kasutaja" sinu arvates sulle mitte müümisega liiga teinud on,siis saad ju profiilis selle kajastada ja loota,et selle tulemusel ta enam oma sõna ei murra. |
Selle asja juures halb, et inimesed saavad tihti 'kokkuleppe' olemusest üsna erinevalt aru.
Nagu mul üks juhus kus sai kokku lepitud hinnas, kauba raha vastu vahetamise asukohas ning kellaajas. Siis aga avastas müüja, et keegi 100.- rohkem ~2000.-'se kauba eest pakkunud ning planeeris kaupa nüüd tolle tegelasega teha (numbrid võibolla valed, pakkus igal juhul veel, et müüks mulle kui ma selle 100.- ise lisaks, loobusin sellest põhimõtte pärast). Mainides, et kokkulepe oli juba juskui olemas sain vastuseks, et "ma ei öelnud ju, et panen kauba sulle kinni".
Panin tollele tegelasele neutraalse, õnneks ses suhtes mõistlik vähemalt tegelane, et ei hakanud mulle vastu panema aga mida teha olnuks siis kui teine tegelane väitnuks, et tema ei pidanud kokkulepet "kinni panemiseks" ning käitus enda meelest õigesti? Sellest saanuks päris paganama seebiooper vist.
Kui mõisted ei ole hästi paika pandud siis tõlgendatakse leppeid ja "kinni panekuid" edasi oma suvade järgi ning iga taoline lugu võib võtta paganama kaua mölaaega, et kolmandale poolele selgeks teha, kellel kellele õigus negatiivset-neutraalset kommentaari profiili lisada.
Aga seda'nd küll, et suure protsentuaalse hulga negatiivsete tegelaste õigusi tavaliste "oksjonite" ostakohe hinna pakkumise puhul võiks piirata.
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
-Re-Flex-
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.08.2005
|
17.01.2007 22:15:43
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| laurx kirjutas: |
| "telefoninumber profiilis"= kõige kiirem viis läbirääkimiste pidamiseks ja nüansside täpsustamiseks. telefoninumbrita kasutaja = potentsiaalne pettur ja vinguja kelle pakkumistega meie kaasaja kiires ajas arvestaad paraku ei saa. |
see jääb arusaamatuks
milleks ma oma numbrit kõigile pean avaldama? kui on soovi, siis alati saab selle PS-i teel minult. |
inimene kes käib päevas mitu korda a´la kord tunnis kas või korra sees ,sellest saab veel aru,et on võimalik Psidega nr saada või midagi...aga kui ikka korra kahe päeava tagant sees käiakse on ka jama kui endal suur huvi tema müüdava kauba vastu!Samas teab,kui keegi helistab su müüdava kauba pärast,et tal soovi siis teoreetiliselt võin ma teda ostjaks nimetada,et tal on tõesti huvi kui helistas...aga samas mis siin muidu toimub ,et teema solgitakse ära ja hinna pakkujatest 50% on tegelikult üldse nõus ostma...ja kui saadetakse PSi teada ostu soovi kohta võin ka seda lugeda müüdava asja vastu huvi tundjaks!Aga teemasse pakkujad on suurimad PAKKUJAD ja sellega tavaliselt ka piirduvad!Ei nimeta mudugi ,et kõik kasutajad sellsied kuid 50% julgelt!
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
53 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
17.01.2007 22:38:42
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| laurx kirjutas: |
| "telefoninumber profiilis"= kõige kiirem viis läbirääkimiste pidamiseks ja nüansside täpsustamiseks. telefoninumbrita kasutaja = potentsiaalne pettur ja vinguja kelle pakkumistega meie kaasaja kiires ajas arvestaad paraku ei saa. |
see jääb arusaamatuks
milleks ma oma numbrit kõigile pean avaldama? kui on soovi, siis alati saab selle PS-i teel minult. |
ma ei tea mille eest sina oma kommentaarid saanud oled aga mul on omades ajades olnud olukordi, kus on vaja kiiresti/kindlasti osta/müüa. on olnud ka sellised tyhja profiiliga pakkujaid, keda ma algupoole "noore ja rohelisena" vahest uskusin ning nii m6nedki asjad nende p2rast suht keerulise lahendusk2iguga olnud. mina panin oma telefoninumbri, arveldusarve ja peamised liikumisteed siia selle p2rast, et minul ei ole maailma eest mitte miskeid luukeresid kapis. mul ei ole vaja midagi varjata. ma usaldan inimest, kes minuga 2ri teeb, kui tema minu eest midagi varjab, v6ib see ka 2ris kajastuda
_________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. |
|
| Kommentaarid: 1154 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DDF
HV kasutaja
liitunud: 20.11.2006
|
17.01.2007 22:39:38
|
|
|
| kännuämmelg kirjutas: |
ausaltöeldes on arusaamatu, miks üldse pidada oksjonit (Hv müügifoorumit enam muuks nimetada ei saa) alla piirhinna?
soojendatakse ennast pakkumistega üles?
pakkumiste ajal tutvutakse numbriklahvidega?
loodetakse idiootsustega "pehmeks" pakkuda?
...? |
õige jutt
| tsitaat: |
| Kui ikka keegi negatiivse profiiliga kasutaja ostakohe pakub, siis ka sina ,DDF , ei kipu talle seda rõõmsalt müüma ausõna peale ,eks? Juhul kui keegi "korralik kasutaja" sinu arvates sulle mitte müümisega liiga teinud on,siis saad ju profiilis selle kajastada ja loota,et selle tulemusel ta enam oma sõna ei murra. |
Ausalt öeldes mind ei koti need negatiivsused, kui ta pakkus mulle raha ja kui tal ongi soov osta siis miks ma ei peaks talle seda müüma? Kui tõesti tüng siis jah ajab vihaseks küll, aga kui negatiivsusega vend jõuab ennem kui 100 positiivsega vend siis mina vähemalt arvan ja annangi eesõiguse esimesele pakkujale (vahet ei ole kas on negariivseid või ei) ---- hullult segaseks kisub juba see jutt
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
17.01.2007 23:00:22
|
|
|
mnjah, no mina oma numbrit enam siia avalikult ei pane. viimati kui oli, siis mingid täiesti lambi vennad helistasid ja küsisid oma arvutiprobleemidele lahendusi (ju ma mingis teemas jäin silma ja siis kohe vaadati, et jagab asja vms. ja helistati ) - see viskas üle juba, kuna asi muutus tihedaks. võtsin numbri maha. ju siis olen sellise mulje jätnud, et tegu mingi tasuta infoliiniga
päris naljakas tegelt, nLite koha pealt on päris palju helistatud. irww
ja see on ka ainuke põhjus, miks number enam avalik siin pole
ot: palju tähtsamaks pean ise profiili täitmist arvutikonfi koha pealt
viimati muutis SKG 18.01.2007 01:15:55, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Taux007
HV veteran

liitunud: 27.08.2005
|
17.01.2007 23:53:53
|
|
|
Minul on nii, et ...
... "alghind" - hind, millega olen nõus loovutama ehk minimaalne mõeldav hind müügile
... "ostakohe" - kui kasutaja pakub ostakohe, siis asi on automaatselt tema nimel. Aumeeste värk, kui keegi nüüd antud toote eest 100.- rohkem pakub, siis pean läbirääkimised ostakohe pakkunud kasutajaga ning kui tema ei soovi, alles siis annan 100.- rohkem pakkunule võimaluse selle ära osta.
|
|
| Kommentaarid: 47 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
18.01.2007 12:10:26
|
|
|
... see on pigem ärieetika küsimus, kõike ei saa reglementeerida ja mõned reeglid võiks korrektsele ärimehele/naisele kirjutamatagi selged olla. Kahjuks on siin foorumis äritsemas aga palju lapsi, kellel pole veel õiget moraalitunnetust välja kujunenud ja rikuvad oma lapsustega üldist pilti. Loomulikult on iga kasutaja enda otsustada, kellega, kuna ja miks ta kaupa teeb või tegemata jätab, kuid kui kasutaja pidevalt oma sõnadest taganeb ja lubadusi ei pea, pole see enam eetiline ja on igati õigustatud vastav kommentaar kasutaja profiili jätta. Seega, kasutage endale HV foorumi poolt antud võimalusi ja ärge looge ise pinnast, kus soovimatu tegevus vohada saaks ...
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Elof
HV Guru

liitunud: 07.05.2003
|
18.01.2007 12:22:10
|
|
|
Mõistete tähendused võiks siiski olla üheselt mõistetavad/sõnastatud.
Loomulikult ei saa ühtsustatud tähendused kuidagimoodi kellegi ärimoraali parandada, ent on lihtsam arusaamatuste puhul lugu lahti seletada kui tekib näiteks konflikte.
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
18.01.2007 12:44:23
|
|
|
... ma julgeks arvata, et valdavale enamikule inimestest, kes foorumis ostakohe hinda kasutavad on see ka üsna üheselt mõistetav ja kes selle sõna tähendusest kinni ei pea, teeb seda täiesti teadlikult ...
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
18.01.2007 12:50:19
|
|
|
DigeBeni, ma ytlen, sellel on nyansse. sellep2rast ongi vaja müüja ostjapoolen yle kysimine, et mida see "ostakohe" t22hendab. kogu teemaarendus on vajalik hetkel ainult neile, kes teevad juba m6nda aega 2ri ja kavatasevad veel pikemat aega sellega tegeleda.. mingid lambikad yhte asja myyvad kodanikud j22vadki selle vastu eksima. (nagu mina nt ei suuda asju ajada osta.ee s kus on seda kuradi oksjoni l6ppu vaja oodata.)
_________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. |
|
| Kommentaarid: 1154 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ardo
HV Guru

liitunud: 22.02.2004
|
18.01.2007 13:01:00
|
|
|
DigeBeni, defineeri sina "ostakohe".
Teema siseselt-väliselt toon siia ühe näite kokkuleppe murdmisest.
Kõigi poolt palavalt austatud kasutaja Hentz lubas mult järgmine nädal ära osta 2500+ Bartoni koos Aero 7 jahutiga 800.- eest. Kuna pidasin teda piisavalt sõnapidajaks, jätsin prose seisma, katkestasin müügiteema ja jäin ootama.
Kui kätte jõudis oodatud tehingu aeg, helistasin talle ja uurisin, et kus ja millal kokku saada. Tema vastus tuli pooleldi sõimavalt, et foorumis müüakse noid samu prosesid 500.- ja tema 800.- eest jahutit ja proset osta ei kavatse. Nagu talle kokkuleppe sõlmimise ajal öeldud sai, jätsin tema profiili negatiivse näol märke, et hoiatada teisi kasutajaid. Selle peale sain ka vastu negatiivse mille sisuks oli: "Nukker lugu..." vms.
Niipalju siis sõnapidajatest.
|
|
| Kommentaarid: 272 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
4 :: |
225 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Elof
HV Guru

liitunud: 07.05.2003
|
18.01.2007 13:22:46
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
| ... ma julgeks arvata, et valdavale enamikule inimestest, kes foorumis ostakohe hinda kasutavad on see ka üsna üheselt mõistetav ja kes selle sõna tähendusest kinni ei pea, teeb seda täiesti teadlikult ... |
Eks vahest tulevadki arusaamatused sellest, et siiski eidub indiviide, kes saavad sellest "ostakohe" olemusest aru teisiti kui "enamus(?)" ning arvavad, et 'valdav enamus' saab aru mõistest täpselt nii nagu tema.
Ühtsed mõisted võimaldaksid vähendada möödarääkimist. Halbu külgi aga ühestel mõistetel justkui ei leia
| taifunk kirjutas: |
| DDF, maksab ainult kirjalik leping. Muidulubajate vastu ei saa reeglitega ainult. |
http://www.eesti.ee/est/oigusabi/lepingutega/kas_suuline_kokkulepe?style=2
Teoreetiliselt ka suuline leping niisiis leping, ent tõesti kirjalikul lepingul tunduvalt enam kaalu.
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
18.01.2007 13:23:26
|
|
|
| tsitaat: |
="Ardo
Kui kätte jõudis oodatud tehingu aeg, helistasin talle ja uurisin, |
skeptikule heaks n2iteks, miks peaks telefoninumber kasv6i t88telefon olema teemas, heauskne ardo oleks veel n2dalakese tilka n2ppinud lootuses et ehk hea hentz ta natuke t6esti yle hinnatud prose 2ra ostab. (koos jahutusega +bartonit pakuti eelmisel n2dalal 650.- ga )
_________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. |
|
| Kommentaarid: 1154 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
18.01.2007 13:27:06
|
|
|
... kordan veelkord, kui mu mõte pärale ei jõudnud - naiivne oleks arvata, et probleem on sõnastuses või sellest aru saamises ja kui seda siiski vabanduseks tuuakse, siis ongi see reeglina vaid vabandus (nagu tavatsetakse öelda - loll on see, kes vabantust ei leia) ja tegemist lihtsalt kasutaja suvaga oma sõna mitte pidada ! Ardo näide on siin täiesti omal kohal ja kommentaari lisamine täiesti õigustatud. Ma usun, et võin nii palju HV nimel öelda, et kahjuks ei saa HV rohkemat siinkohal pakkuda, kuna kasutajate omavahelised kokkulepped on nende eraasi ja HV ei kavatse kasutajate omavahelistesse kokkulepetesse sekkuda ...
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1154 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olc
HV Guru

liitunud: 28.11.2001
|
18.01.2007 13:32:16
|
|
|
| Mis selles sõnas ostakohe mõistmatut on? või kuidas saab seda kaheti mõista? osta kohe hind. pangu oma asjadele alghind kui ostakohega ei suuda ymber käia. ise olen myynud ikka esimesele ostakohe pakkujale kui transas kokkuleppele saab, mis siis et vahepeal tuli ka kõrgemaid pakkumisi. mõni läheb muidugi kohe leili täis kui keegi 25.- rohkem pakub. mina leian et see vahe ei ole seda tõmblemist väärt, et nüüd tuleb kindlasti kohe myya sellele kes 5 eeku rohkem pakub
|
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
18.01.2007 13:39:39
|
|
|
... no nagu ma juba varemalt mainisin, probleemi toovad esile peamiselt alaealised, kes teevad siin kaupa oma napi taskuraha arvelt ja 25.- on neile ilmselt kah arvestatav hulk raha ja igasugused lubadused kipuvad seetõttu ka kergelt murduma ...
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ardo
HV Guru

liitunud: 22.02.2004
|
18.01.2007 13:51:53
|
|
|
laurx, see kokkulepe oli nii kuu-poolteist tagasi mil taolise koosluse turuhind 700 kandis luusis. Ootamine maksab ka msikit.
|
|
| Kommentaarid: 272 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
4 :: |
225 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Elof
HV Guru

liitunud: 07.05.2003
|
18.01.2007 14:22:35
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
| ... kordan veelkord, kui mu mõte pärale ei jõudnud -... |
Kordan veelkord kui mu mõte pärale ei jõudnud - naiivne oleks arvata, et äriimoraali ühtlustatud mõistatega parandab. See on isegi Alzheimeri tõve all kannatavale siilile selge. Pole vast seda vaja üle ja üle korrata.
Aga mis on ühtlustatud sõnaseletuse miinusteks, ikka veel ei ole saanud aru
Praegu seis mõiste "ostakohe", nagu eestindatud tarkvara puhul - paljud tõlkijad peavad enda poolt kasutatavaid mõisteid ilmselgeteks, ometi on eesti keelne tarkvar tihti üksteisega võrreldes täiesti mööda tõlgitud. Lihtsalt sellepärast, et pole ühtseid mõisteid.
| DigeBeni kirjutas: |
| ...HV ei kavatse kasutajate omavahelistesse kokkulepetesse sekkuda ... |
Aga näiteks siis kui X ja Y vahel kokkulepitud tehingu puhul X hüppab alt. Y paneb X profiili 'õigustatud' negatiivse hinnangu ning koolilaps X, paneb Y'le vastu negatiivse kommentaari, arvates et pole migit kokkulepet olnudki
Ma aru saanud, et tavaliselt tuleb siis kodanik Y'l seletada mõnele administraatorile lugu lahti ning paluda oma profiilist kustutada koolilaps X'i kommentaar.
Ühtlustatud mõisted lihtsustaks näiteks noid kodanike X'de seletuskirjade kirjutamist.
Selline "kõik teavad mida see släng täpselt tähendab" soodustab lihtsalt möödarääkimisi mu meelest. Praegu said isegi vist siinsest jutust tiba valesti aru
Möödarääkimised pole aga vast sellised asjad, mida mõtet alal hoida. Või millel lasta edaspidigi tekkida kui võimalik neid vältida, mõistetele kindlate tähenduste kinnistamise teel.
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
18.01.2007 15:10:28
|
|
|
... kui kasutaja keerutada ja vassida soovib, siis seda ka teeb, siinkohal ei päästa ükski põhjalikult lahti kirjutatud reegel või allkirjastatud kokkulepe. Reegleid ei saa lõputult üle paisutada, nende täitmist peab ju keegi ka kontrollima ja kui iga asi reeglitesse kirja panna, kasvavad need lihtalt nii kasutajate kui ka moderaatorite jaoks üle pea. Reeglitest, mida aga ei täideta, pole kellelegi kasu, pigem on väga palju kahju, kuna siis kipuvad kasutajad eeldama, et ka teiste reeglite rikkumine pole midagi hullu ...
... HV ei sekku kasutajate eraviisilisse lävimisse, küll on loonud mõned lisad, et oleks võimalik omavahelise lävimise tulemus jäädvustada (kasutajate kommenteerimine ja Seadusega pahuksis alafoorum), et see oleks siis kas hoiatuseks või julgustuseks, vastavalt olukorrale. Loomulikult kustutame kommentaare või piirame kasutaja tegevust keskkonnas, kui kuritarvitatakse keskkonna poolt pakutavaid võimalusi, siin pole midagi pistmist kasutajate omavahelisse lävimisse sekkumisega. Absoluutselt õiglane kõigi suhtes pole võimalik olla ehk kui tekib küsitavusi ja pole võimalik erapooletult otsustada, kas keskkonna poolt pakutavaid võimalusi on kuritarvitatud või mitte, siis HV reeglina ei sekku ...
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
 |
blas
Kreisi kasutaja

liitunud: 27.01.2002
|
18.01.2007 15:15:18
|
|
|
ülereguleerimine on tõepoolest saadanast. küll aga võib HV kujundada nö hea äritava, mis yhelt poolt aitaks kaubitsejaid ja oleks neile eeskujuks
teisalt annaks hindamissüsteemile vähe konkreetsema mõõtme, s.o kaubitsemisteemalt tõusetunud kommentaari andjal oleks võimalik hinnata teist
osapoolt vastavalt välja pakutud kriteeriumidele.
_________________ The truth is out there |
|
| Kommentaarid: 79 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
76 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Elof
HV Guru

liitunud: 07.05.2003
|
18.01.2007 15:31:26
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
| ... kui kasutaja keerutada ja vassida soovib, siis seda ka teeb, siinkohal ei päästa ükski põhjalikult lahti kirjutatud reegel või allkirjastatud kokkulepe. Reegleid ei saa lõputult üle paisutada, nende täitmist peab ju keegi ka kontrollima ja kui iga asi reeglitesse kirja panna, kasvavad need lihtalt nii kasutajate kui ka moderaatorite jaoks üle pea. Reeglitest, mida aga ei täideta, pole kellelegi kasu, pigem on väga palju kahju, kuna siis kipuvad kasutajad eeldama, et ka teiste reeglite rikkumine pole midagi hullu ... |
Jutt ei olegi pettuste väljajuurimisest vaid möödarääkimiste vähendamisest. Samadest mõistetest saadakse erinevalt aru ka siis kui kummalgi osapoolel pole konkreetseid, kriminaalseid kavatsusi
See teema ei ole mu meelest HV-miilitsa tekitamiseks vaid selleks, et tähelepanu juhtida möödarääkimisi tekitavatele mõistatele. Vähemalt siin lõpupool.
Sugugi ei tähenda mõistete ühtlustamine seda, et nüüd peaksid moderaatorid-administraatorid jälgima, kas ja kes ja kuidas neid samu sõnu (ja mõisteid), mis juba praegu kasutuses, edaspidi kasutavad
Lihtsalt oleks koht kuhu viidata kui autoriteetsemale allikale kui vastaspool on veendunud näiteks, et "ostakohe" märgistab hoopis mingit Türgi muinasjuttu ning ei usu mind kui ma väidan seda midagi muud olevat.
| ot: |
| Kas on mõistlik kui inglise keelset install-wizardit tõlgib iga tarkvaratõlkija isemoodi (paigaldusviisard on teises kohas paigaldustürbel või installivõlur või midagi veel imelisemat [näited hetkel laest võetud, ent esineb paljudes eestikeelde tõlgitud softis erinevad vaimusünnitusi tihti). Kas poleks lihtsam kui oleks suhteliselt autoriteetne koht, kust saaks järgi vaada soovitatavad tõlked/tõlgendused? |
(ot - loe: kujundlik näide)
Võibolla tasuks HV Wikisse hoopis kuidagi nood mõisted kinnitada kui foorumisse kuidagi selline mõistete soovituslike tõlgenduste sticky ei sobi
Liiga tihti jääb äriteemades silma see, et lihtsalt räägitakse üksteisest mööda ning siis tuleb hakata igas müügiteemas eraldi hakata välja selgitama, mida tähendab "ostakohe" 'üldiselt'.
Meenub, et endal oli küll HV's kauplemisega alustades üsna raske aru saada, mida keegi müüja "osatakohe" all silmas pidas. Mõni müüs esimesele pakkujale, keeldudes kõrgematest pakkumistest, mõni müüja aga ootas, mil ostakohe hind pakuti ning jäi ootama, et rohkem pakutakse, kuna tema meelest 'ostakohe' tähendas seda, mida 'tavaliselt' (loe: näiteks riiklikul tasandil) tähistatakse piirhinna nimetusega.
viimati muutis Elof 18.01.2007 15:46:47, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004
|
18.01.2007 15:34:16
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
mnjah, no mina oma numbrit enam siia avalikult ei pane. viimati kui oli, siis mingid täiesti lambi vennad helistasid ja küsisid oma arvutiprobleemidele lahendusi (ju ma mingis teemas jäin silma ja siis kohe vaadati, et jagab asja vms. ja helistati ) - see viskas üle juba, kuna asi muutus tihedaks. võtsin numbri maha. ju siis olen sellise mulje jätnud, et tegu mingi tasuta infoliiniga
päris naljakas tegelt, nLite koha pealt on päris palju helistatud. irww
ja see on ka ainuke põhjus, miks number enam avalik siin pole
ot: palju tähtsamaks pean ise profiili täitmist arvutikonfi koha pealt |
veel parem on kui mingi vend helistab kell 3.00 öösel ja pakub monitori müüa.
siia paraku ei saa t6esti numbrit yles panna.
_________________ --- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
18.01.2007 16:08:23
|
|
|
TanElofJ
... saa ometi aru, et sellisel juhul on tegemist tahtliku möödarääkimisega ehk/või vastutustundetu käitumisega, mida ei paranda mingi mõiste lahti seletamisega ! Pealegi, ei kasutata ju mõistet "ostakohe" mingis väänatud tähenduses, mis kirjapildist välja loetav pole ehk sõna kasutatakse selle kõige otsesemas mõttes - kui pakud viidatud hinna, siis oledki kohe selle hinna eest ka pakutava kauba ostja ...
... samas, kui teha HV wiki alla mingi nö. käibelolevate mõistete leksikon vms. ja sinna antud sõna kirja panna, oleks hoopis teine teema, see poleks küll reegliks, kuid abiks veel väga rohelistele äritsejatele või neile, kellele tõepoolest nimet' sõna üle mõistuse käib
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
18.01.2007 18:05:55
|
|
|
| alliance kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
mnjah, no mina oma numbrit enam siia avalikult ei pane. viimati kui oli, siis mingid täiesti lambi vennad helistasid ja küsisid oma arvutiprobleemidele lahendusi (ju ma mingis teemas jäin silma ja siis kohe vaadati, et jagab asja vms. ja helistati ) - see viskas üle juba, kuna asi muutus tihedaks. võtsin numbri maha. ju siis olen sellise mulje jätnud, et tegu mingi tasuta infoliiniga
päris naljakas tegelt, nLite koha pealt on päris palju helistatud. irww
ja see on ka ainuke põhjus, miks number enam avalik siin pole
ot: palju tähtsamaks pean ise profiili täitmist arvutikonfi koha pealt |
veel parem on kui mingi vend helistab kell 3.00 öösel ja pakub monitori müüa.
siia paraku ei saa t6esti numbrit yles panna. |
mille jaoks on telefonil onn/off svits? minule ei ole helistatud kell kolm 88sel, küll aga on mulle helistatud ja kraami ostetud laksust, on helistatud ja palutud raha eest asju teha ja olen ise helistanud ja kohe kiiresti m6nes teemas ripakil oleva mulle vajaliku jubina kiiresti omale saanud
_________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. |
|
| Kommentaarid: 1154 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Taux007
HV veteran

liitunud: 27.08.2005
|
18.01.2007 18:30:53
|
|
|
laurx, aga kui midagi kellelgi juhtub? Näiteks keegi hea tuttav/sõber/sugulane helistab, et teatada millegist tähtsast, mis on kiire ning ei kannata hommikuni oodata. Isiklikult olen saanud mitmeid sellised kõnesid! Tõepoolest on olemas ON/OFF nupp aga samuti leiab telefonist "Hääletu" tooni või vibraalarmi. Oleneb, mida kasutada meeldib! Samas, sina võibolla tõesti ei lähe öösel kell kolm teistele helistama, mõni kolmas tegelane võib sellise geniaalse mõtte peale tulla.
Vajaliku jubina võid saada ka PSi saates, seal hinda pakkudes või küsides inimeselt telefoninumbrit. Võimalusi on mitmeid. Ise kasutan toda taktikat, et kui ajan kellegagi äri, siis telefoni number liigub PSi kaudu, mitte profiili, sest tihtipeale olen koolis tundides ja seal on juba raske kõnedele vastada!
|
|
| Kommentaarid: 47 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1154 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Taux007
HV veteran

liitunud: 27.08.2005
|
18.01.2007 18:42:39
|
|
|
| laurx, siis ehk polegi vaja klõpsida seda ON/OFFi? Tegelikult on see igaühe oma asi, kas ta näitab telefoninumbrit või mitte. Mingisugune privaatsus võiks ikkagi olla!
|
|
| Kommentaarid: 47 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|