Maxstpau, Hetkel veel ei tea. Kui emaplaaditootja teeb vastava Beta BIOS versiooni, siis saab tööle aga seda näeb peale väljalaset 7 juulil.
Igatahes nagu ma ennustasin jääb Inteli 10 seeria pidu ST perf tipus üürikeseks:
AMD's Ryzen 9 3900XT is a single-threaded beast, climbing the top ranks in Cinebench R20 with a score of 542 points which is higher than Intel's Core i9-10900K that yields 539 points in the same benchmarks.
tsitaat:
The Ryzen 7 3800XT and Ryzen 5 3600XT ain't far behind with a score of 531 points which matches the Ryzen 9 3950X. All three chips are faster than the Intel Core i7-10700K and Core i5-10600K that are their main competitors.
tsitaat:
What's really interesting about these benchmarks is not the performance metrics themselves but rather the information listed by CPU-monkey which lists down the all-core boost clock speeds for these Matisse Refresh processors. According to the information, the Ryzen 9 3900XT has an all-core boost clock of up to 4.6 GHz across its 12 cores, the Ryzen 7 3800XT has an all-core boost clock of up to 4.5 GHz across its 8 cores and the Ryzen 5 3600XT has an all-core boost clock of 4.5 GHz too across its 6 cores.
Hmm kui nee XT mudelid nüüd palju paremad tulevad, kui X mudelid, siis vaevalt XT -> Zen3 hüpe saab väga suur olema, et kas selle liigutusega ehk natuke jalga ei tulistata? Kiirus kasv ei näe nii muljetavaldav välja. Palju neid ikka on kes vaatasid, et yeee Intel 10th Gen on parem ja käed taeva poole tõstavad ja poodi jooksevad. Lihtsalt omale oleks piisanud kui oleks selle paranduse Zen3'le jätnud, et all core boost kasvab jne.
karuke, Seda kindlasti, aga see kehtib ainult nende kohta kes XT pealt Zen3 peale uuendavad. Ma ei usu, et neid väga palju saab olema arvestades suhteliselt väikest vahet XT ja Zen3 väljalaske vahel.
Pealegi Zen3 toob ikkagi 10%+ kiirusekasvu tänud IPC ja unified L3 puhvrile. Lisaks ma ei imestaks kui Zen3 kellad on veelgi kõrgemad kui XT omad. Juba lekkinud A0 mudelid on 4Ghz baaskellaga ja 4,6Ghz boostiga. Seega halvemal juhul Zen3 matchib XT kellad olles ikka 10%+ kiirem ja paremal juhul pigem 15%+ kiirem.
Need XTd on lihtsalt, eeldatavalt, paranenud N7FF (tugevalt üle aasta masstootmises) ja binnimise tulemus. Kui lisada paarkümmend protsenti TDP varu (105->125W) siis saabki all core ja single core turbod paarsada mhz tõsta väikse vaevaga.
Vaata XTd samamoodi nagu Inteli 14+++ ühe + lisamist ja põlvkonnanumnbrile +1 lisamist. AMD lihtsalt ei pea seda tegema, sest neil on reaalselt Zen3 tulemas.
Intelil pole midagi millega vastata. 12c24t ei mahu s1200 peale vist enam ära väga ja 300W oleks ka kole.
pikuti 2 tuuma otsa ei mahu jah. kui laiusesse mängida, mahub vabalt (hcc on pikuti täpselt sama pikk kui 10-core comet lake). aga see ei ole probleem - probleem tuleb voolutarbest. 9960x pealt võib vaadata, mida inteli 16 tuuma teevad. 4.5 GHz peal kuskil 300w peale. desktopil tuleks konkurentsis püsimiseks aga taktsagedusi vähemalt 4.8-5.0 kandis hoida. arvestades üsna lineaarset skaleerimist, mis seni on paika pidanud, siis 10900K-le 2 tuuma otsa on +20% voolutarvet. praeguse worst case scenario 250w asemel on 300w. paned veel 2 tuuma otsa, saad 350w. otsus mitte sellist asja valmis ehitada oli usutavasti väga lihtne tulema.
muide, 10900k die on suts väiksem kui zeppelinid. ma ei usu mitte kuidagi, et tootmise raskus või die suurus konkureerimise mõttes probleem on. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Intelil pole midagi millega vastata. 12c24t ei mahu s1200 peale vist enam ära väga ja 300W oleks ka kole.
Kui mõttetu iGPU (vähemalt K seeria omadest) välja viskaks oleks ilusti ruumi 6 lisatuuma ära mahutada. Mingil põhjusel hoiab aga Intel kümne küünega sellest kinni (mainstreamis) ja vaadates LGA 1700 tulekut, siis isegi vist panustab sellele veel rohkem. Selline tunne, et see on OEM'de jaoks põhiliselt, et nende RMA'd/kulusi vähendada vms.
AMD lähenemine on hulga mõistlikum. Kes tingimata iGPU tahab ostab APU ja asi korras. Nüüd 4700G jms uutega mis tulevad ei pea isegi tuumade arvus olulisi järeleandmisi tegema: 8c/16t pluss korralik iGPU.
Tomorrow, ka intelil ei ole mingit head tahtmist liiga paljusid erinevaid kivisid toota ja igpu on müügiargument päris mitmetes sektorites. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Mis sellest iGPUs halba on. Toimib ka kui redundancy kui videokaart ise ära kärvama peaks, siis pole päris kasutu ka see kast unless sul tagavara videokaardid sahtlites vedelevad.
18 tuumalist ilma iGPUta tahad siis vastav toode intelil ka olemas
heretic666, Asi on segmendis kus seda müüakse. 100€ Celeroni peal - jah absoluutselt. 500€ unlocked CPU ostja ei vaja seda suure tõenäosusega ja võtaks hea meelega lisatuumad iGPU arvelt kui Intel sellist valikut pakuks. Ühesõnaga kasutu silikoon mis 99% ajast istub niisama high end arvutis.
Inteli HEDT on hetkel halb nali. Tegu on täiesti teise platvormiga mis lohiseb mainstreami järel kõiges v.a core count. Keegi ei taha seda eriti osta, kui Threadripper on niivõrd palju parem. Isegi single thread osas kus mainstreamis Intelil on veel õhkõrn edu sügiseni.
Tomorrow, sa ei oska lihtsalt kuidagi oma mätta otsast kaugemale näha.
ja nagu ma eelmises postis kirjutasin, see "igpu arvelt saaks rohkem tuumasid" on hetkel ikka eriti naiivne vaatepunkt.
igpust olen ma ka am4 peal vähemalt 2 korda puudust tundnud kui oli vaja biosi updateda. ja ka cpu testimiseks olin sunnitud mingi videokaardi leidma.
oma masin on mitme gpu-de põlvkonnavahetuse ajal olnud mõnda aega ilma gpu-ta.
kontorimasinad, gpu-d mitte vajavad workstationid ja ilmselt ka quiksync on kõik olemasolevad kasutusjuhud.
edit:
see 500€ 10900k on ainult üks sku, mis kasutab sama died. tänase seisuga tundub, et sama die peal on kõik üle 8 tuumased comet lake prosed. ehk siis 300-500 raha maksvad xeonid ja i7/i9, lisaks mõned erimudelid nagu 10600k. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
londiste, Mina näen asja suurima mätta ostast. See, et kuskil nurga taga on mingi hulga väiksem mätas mida keegi eriti ei kasuta ei muuda minu argumenti valeks.
2 korda. Tohoh. Nii, et ~kolme aasta jooksul kaks korda on sul vaja läinud teist graafikat. Ja nendeks kordadeks ei leidnud sa sahtlipõhast teist kaarti?
Ja selle loogika alusel peaksid KÕIK omama proses iGPU'd, et äkki väiksel osal läheb neid loetud aastate jooksul vaja. Kes nüüd oma mättast kaugemale ei näe...
Jällegi tood mängu kontorimasinad jms. Ma kirjutasin eespool, et mul pole midagi selle vastu kui madalama otsa asjadel on iGPU või siis iGPU mudel on APU ehk täiesti eraldi toode.
Kontorimasin ei jooksuta sul ka 300-500€ prosesid. Seega on võrdlemisi mõttetu mingite erijuhtude nagu entusiastid kes ei viitsi kapist vana kaarti välja otsida, workstationid mis ei vaja eraldi graafikat jms hakata seda õigustama kõigi jaoks.
Quicksync on üldse eraldi teema. Ainus põhjus miks see levinud on on seetõttu, et Intel topib igale poole oma kasutut graafikat. Kui Intel järgiks AMD APU mudelit ei saaks ka QS niipalju tuge/kasutust. Isiklikult olin 8 aastat Inteli peal ja mul tuli samuti ainult paar korda ette kui iGPU kasutamine oleks olnud lihtsam või kiirem kui eraldi kaardi otsimine. QS ei kasutanud ma kordagi. Mitte kordagi. Väheusutav, et ma mingi haruldane erand selles osas oleks.
Kusjuures vanal platel polnud isegi videoväljundeid kuigi iGPU oli . Seega nagu ma ennist ütlesin - kasutu silikoon.
Ja kusjuures see pole erand ka tänapäeval: https://geizhals.eu/?cat=mbp4_1200&xf=17319_0%7E17321_0%7E17322_0%7E17323_0%7E17324_0
6 high end Z490 plaati ei oma ühtegi videoväljundit, seega iGPU ei saagi kasutada pildi näitamiseks isegi kui prose seda omab. Jääb ainult QS mis on väga piiratud rakendus.
Sellest ka minu point. Mingist hinna/klassi piirist pole teatud asjad enam mõistlikud. Ime veel, et keegi ei otsi põhjuseid COM ja Game portide lisamiseks emaplaatidele, et näe selle ühe korra jaoks kui mul vaja oli vana rool ühendada oleks ikka maru hea port olnud minu 300+ platel ja 300+ prosega uuel kombol
suurim mätas kui misasi, enthusiast high-end desktop? kontorimasinad ei jooksuta 300-500€ prosesid?
dude, oled sa elu sees ettevõtete või oem masinatega kokku puutunud?
ma muidugi ei saa absoluutselt aru, mis sinus sellise igpu vihkamise on tekitanud? _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 27.05.2020 14:05:08, muudetud 2 korda
londiste, Mina näen asja suurima mätta ostast. See, et kuskil nurga taga on mingi hulga väiksem mätas mida keegi eriti ei kasuta ei muuda minu argumenti valeks.
2 korda. Tohoh. Nii, et ~kolme aasta jooksul kaks korda on sul vaja läinud teist graafikat. Ja nendeks kordadeks ei leidnud sa sahtlipõhast teist kaarti?
Ja selle loogika alusel peaksid KÕIK omama proses iGPU'd, et äkki väiksel osal läheb neid loetud aastate jooksul vaja. Kes nüüd oma mättast kaugemale ei näe...
Jällegi tood mängu kontorimasinad jms. Ma kirjutasin eespool, et mul pole midagi selle vastu kui madalama otsa asjadel on iGPU või siis iGPU mudel on APU ehk täiesti eraldi toode.
Kontorimasin ei jooksuta sul ka 300-500€ prosesid. Seega on võrdlemisi mõttetu mingite erijuhtude nagu entusiastid kes ei viitsi kapist vana kaarti välja otsida, workstationid mis ei vaja eraldi graafikat jms hakata seda õigustama kõigi jaoks.
COM ja LPT-portide headerid mitmetel platedel olemas, ei ole probleem kasutada, alles läks just mõlemat tööstuses vaja.
See on küll nišiturg, aga meil tööl progejad tahavad küll viimase peal prosedega ja hulga mäluga arvuteid. Ju java nii aeglane vms...
Oma koduserverist rääkides: ei ole mitte probleem vana kaart kapist välja otsida, vaid see kaart võtab ühe 16x PCIe sloti ära! Neid on serveris väga vaja!
Pealegi ei tea ühtegi PCIe kaarti, mis võtaks sama vähe voolu, kui vanad ATI PCI kaardid.
Seega nõudmised: PCIe 1x, väike, vähe soojust, ei oleks kallis.
Hankisin just netist USB VGA, aga see töötab ainult Windowsiga.
iGPU saad ju disableda BIOSis, ega ta süüa ei küsi seal kui seisab niisama. Lisaks osad applicationid oskavad seda iGPUd ka väga hästi ära kasutada.
Kasutajale antakse valik kas kasutad seda üldse või disabled - milleks siis kurta selle üle? igal juhul ju parem kui üldse ära koristada, kusjuures inteli osadel prosedel vähemalt 9 seeria puhul kui mälu ei peta olid isendid kus iGPU välja rebitud (või raua tasemel tapetud, ma ei tea kumb) , saab alati ka toda osta.
Ütleme, et otseselt ei tunne iGPU järgi vajadust, kuid teinekord oleks ära kulunud küll kui graafikakaarti garantiist ootasin, siis oli suhtkoht kasutu kast laua all
Väga ammu olid mingid graafika kiibid otse emaplaadil. Praegu võiks ka olla mingi väike kiibike emaplaatidel otse.
viimati muutis Viilutaja 27.05.2020 15:38:20, muudetud 1 kord
londiste, Ütlesin oma seisukohad välja. Midagi asjalikku sul vastata pole, siis ära vasta üldse.
Reaper, Veidi OT küsimus ehk aga kui sa nii väga iGPU-st puudust tunned miks sa siis AM4 APU't ei kasuta?
Hinnas ju asi olla ei saa. Need on ühed odavamad AM4 prosed.
Saadavuses samuti mitte.
Minu ainus järeldus on jõudlus. Sul on vaja rohkem kui 4c/8t mida praegused APU'd pakuvad. Olen ma täpne oma oletuses?
heretic666, Kas kasutaja saab maagiliselt ka lisatuumasid juurde kui ta iGPU kinni keerab BIOS'is?
Küsimus pole selles kas seda saab kinni keerata või mitte. Küsimus on sihtrühmas ja otstarbekuses selles kitsas segmendis. Räägin K seeria prosedest.
Millised need "osa applicationid" oleks kui saladus pole? Seni olen näinud ikkagi mingeid üsna väheolulisi asju mida enamus inimesi ei kasuta.
Oskab keegi üldse peast öelda? Jah guugeldada oskame me kõik aga see pigem tõestab mu pointi kui kasutusotstarbe jaoks on vaja googeldada ja leida rakendusi selle funktsioonile.
Jah KF versioonid on aga need on veel hullemad. iGPU on seal täiesti olemas agha "katkine". Ehk siis ei töötagi aga ruumi võtab ikka. Ruumi mida saaks kasutada nt lisatuumade jaoks. Ja need pole ka oluliselt odavamad kui teised versioonid. Näitab ilmselt seda kui madalalt (rahaliselt) Intel seda ise hindab.
viimati muutis Tomorrow 27.05.2020 15:31:55, muudetud 1 kord
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
. Seega nagu ma ennist ütlesin - kasutu silikoon.
