[londiste]

ajalooliselt on uue protsessi hind per vahvel olnud praktiliselt sama või saanud väga kiiresti samaks. sama lugu ka praagiga. juba 14/16 olid hinna osas probleemsed aga 7nm on nüüd väga teistmoodi.
lisaks rohkematele kividele täheandavad väiksemad tootmisprotsessid ka madalamat tööpinget, mis otse alandab voolutarvet.

16nm hind per transistorite hulk paistab täna olevat umbes sama kui 7nm. jah, kogu ettevalmistav töö on mõnevõrra odavam.
28nm koha pealt täna isegi ei kujuta ette. nii imeodav see nüüd ka ei ole. ja sealt tuleb gpu jaoks juba konkurentsivõime osas omajagu negatiivset eelkõige efektiivsuse osas.

reaalsema võrdlusmomendi osas võib ju gpu-de ajalugu vaadata.
polaris (rx480/580, 16/14/12nm) on 5.7 miljardit transistorit ja 150w. see võiks olla täna selline low-mid eesmärk. tahiti (7970, 28nm) oli 4.3 miljardit transistorit ja 250w. seejuures on viimane 35-40% aeglasem.
nvidia vastavad kaardid on veidi vähemate transistoritega, väiksemad ja vähem voolujanused aga suurujärgud ja vahed on samad.
ei ole põhjust väga optimistlik olla, et uus tulija on oluliselt efektiivsem kui pika ajalooga tootjad nagu amd, nvidia või isegi intel. võimalik, aga see tõenäosus on lihtsalt väga-väga väike.

[Vael]

Aga kes effektiivsusest üldse rääkinud on;) bang for buck oleks selliste järellaine toodete põhieesmärk. Ja vb on eelmiste tootjate vigadest õpitud. Ega Intel ka ilmaasjata 14+++++ mitmeid aastaid hiljem kõrgemat takti välja ei võlu...

Tehase püstipanek ja esmane protsessi kasutuselevõtt on ikka suur väljaminek ju? Jutt käib miljarditest fab kohta?
Talupojamõistus ütleb, et mitme aastaga on see juba ennast tasa teeninud. Amortisatsioon ja ülalpidamine maksab ka, aga ikka vähem?

[londiste]

28nm peal on low-midrange kaart 250w ja üles. kui odav see peaks olema, et sa seda osta tahaksid?
gpu-de tootja ei hakka ise vabrikuid püsti panema. tarnijad on tsmc, samsung ja võib-olla gf.

edit:
https://www.techpowerup.com/259055/lorne-trottier-acquires-full-ownership-of-matrox-to-lead-new-era-of-tech-innovation
neil on ilmselt parem võimalus millegi konkurentsivõimelisega turule tulla kui hiinlastel

[XeStAiSy]

Kõik mis TSMC pealt tuleb on jama. Peab olema õnnega koos kui peab asi rohkem vastu kui 2 aastat. Ega nvidia põhjuseta samsungi ei valinud. Minul on kõik asjad Mis tulnud TSMC pealt hakanud taspisi väsima. Varsti ei julgegi palju raha videokaartidele alla panna võtan kasvõi kõge odavama mis rahuldab ja vahetan tihedamini.

[londiste]

Margus, jama jutt. sul on kas ebaõnn või kasutad asju mitte eesmärgipäraselt
videokaartide puhul ongi praktiliselt kõik tsmc-st. samsung ja gf on ka tootnud aga pea täielikult low-end kraami.

nvidia samsungi valik on tõenäoliselt ajendatud muudest faktoritest nagu hind või loodetud varasem euv-ga 7nm.

[Tomorrow]

Minul on pigem vastupidine mulje jäänud TSMC-st. Nende tooted on alati paremad kui Samsungi või kohati isegi Inteli omadest.

[XeStAiSy]

Juu siis ebaõnn aga 3x ei saa asi korduda kus natuke rohkem kui 2 aastat asjad otsa saavad Kõik nad tulnud TSMCst Küll läinud cpusid vanasti mis sealt tulnud viimasena on videokaardid. 2 videokaarti nelja aastajooksul on tiba meh. Mina seda küll ebaõnneks ei saa nimetada. 1 asi mis võ õib veel olla ,et on transpodis kannatada saanud ja viga alguses pole ilmnenud. Tihti võib alguses olla pisiviga kuid arvuti ja winn on nii kavalad et peidavad vea ära windows oskab pisivigadest eemale hoida.Viga tuleb esile võib-olla 1.5 aastapärast kus tekivad häired seda ei pruugigi tähele panna kui windows hakkab ennast brikima siis on kohe näha ,et midagi on vigane kuskil. Otseselt pisiveast crashi ei esinegi lihtsalt toimuvad häired. Kuidas mina vigast rauda testin on windowsi all julmalt power off kui sfc /scannow parndama hakkab siis on kuskil midagi mäda. Üksipulki eemaldan asju ,et jälile jõuda. Kui jumalt toitekaablit rebides seinast windows terveks jääb on kõik korras. Muidugi write cache tuleb keelata selle protseduuriga.

Ilmselt ootan selle Xe graafika ära ennem kui mingeid suuremaid oste võtan käsile.

[dex]

Scannow näitab ju windowsi installi vigasid ja vähemalt minu praktikas on siis alati süüdlaseks olnud kõvaketta bad sector või mõne jopski või programmi poolt kustutatud süsteemne fail.

[XeStAiSy]

[KrikU]

OT (liidame lõnga mujale teemasse): Minul läheb ainult PSU-si nagu leiba aastate jooksul, kõik muu raud on küll kenasti ideaalselt toimetanud.
Hiljuti avastasin kui kivistunud pasta ja halb jahutus CPU-l oli ja süsteem oli need kenad aastad alati stabiilne olnud ilma, et saaks aru kas on aeglasem - ei olnudki mängides kus ainult tuuma-kahe koormus kergelt peal.
Loomulikult throttle ja asjad rakendusid nagu vaja kogu see aeg kui renderdamist tehtud sai

[londiste]

https://www.pcgamesn.com/intel/xe-gpu-dg1-power-on-exit-important-milestone

[Vael]

Võttes arvesse Inteli CPU peal jooksvat RT librarit, siis võib üllatada uue CPU+GPU komboga RT osas.

[londiste]

[Tomorrow]

Intel Xe GPU Architecture Detailed – Ponte Vecchio Xe HPC Exascale GPU With 1000s of EUs, Massive HBM Memory, Rambo Cache
https://wccftech.com/intel-ponte-vecchio-xe-hpc-gpu-detailed-1000-eus-hbm2-rambo-cache-clx/

AMD Game Cache on nõrk. Tutvustame: Intel RAMBO Cache

[XeStAiSy]

omg

[londiste]

mm, lõhnab pigem hbcc moodi. rambo on muidugi lollakas nimi.
esimene kirjeldus küll paneb selle cache gpu(de) ja mälu (aurora slaidid vist, seal hbm) vahele ehk siis veidigi innovaatiline lüke (võrdluseks, hbcc kasutas vram cachena ning olemuslikult oli innovatiivsus selle haldamise vahendites).

gamecache on idiootne marketingtrikk just selle nimetamise pärast. tehniliselt 0 muudatust või ideed, gamecache = cpu l3 cache.

https://www.anandtech.com/show/15123/raja-koduri-at-intel-hpc-devcon-keynote-live-blog-4pm-mt-11pm-utc
see oneapi tundub jälle vana idee. amd üritas hsa-ga sama asja aga väga ei õnnestunud (kindlasti käib see ka amd-l edasi aga valjusti rääkimine lõppes üks hetk ära).
põhimõtte on solid - skalaarne kraam cpu-l, vektor gpu-l ja muu vastavalt vajadusele igasugu asicutel. näitena siis matrix kraam ai kividel.

edit:
- 8 fabric endpoints per node vihjab ilmselt inteli platvormile ja selle tulevikule. amd-laadne fabric, cxl link ja io die... sry, xe-link
- cxl-based interconnect ja cxl füüsiline ühilduvus pci-e 5.0 tähendab suure tõenäosusega, et pci-e 5.0 on plaanides tulemas.
- 7nm, intel ja 2x10nm density tähendab, et nende endi 7nm?
- lubavad cuda-to-oneapi conversion tooli

praktiliselt ükski osa sellest pole vist lähitulevikus desktopil kuidagi.

[Tomorrow]

Intel Xe GPU Based Discrete Graphics Card Rumors: Progress Not Going Well With Efficiency Reportedly Being Lower Than Competitors
https://wccftech.com/intel-xe-gpu-discrete-graphics-cards-progress-not-going-well/

[londiste]

liiga palju muutujaid, mida me ei tea.
esimene põlvkond, mitte 7nm revision (see, mis on ponte vecchio südameks) on seal mainitud. inteli hädine 10nm?

[Tomorrow]

Spoiler

Link

[-kasutaja-]

Early prototype of Intel DG0
https://twitter.com/VideoCardz/status/1215320841665286147


Tramaeivõi

[Tomorrow]

-kasutaja-, Fishy

[londiste]

[Tomorrow]

Ametlik launch ja korralikud pildid kah. Muutsin esimeses postis pildi ära.

Exclusive: Official Launch, Close Up And Hands-On With Intel’s DG1 Graphics Card
https://wccftech.com/exclusive-official-launch-close-up-and-hands-on-with-intel-dg1-graphics-card/

TL;DR on see, et tegu on lihtsalt testplatvormiga arendajate jaoks. Retail müüki DG1 ilmselt ei tule. Vähemalt mitte sellisel kujul.

[londiste]

internet on pettunud lugusid täis ja samal ajal sarjatakse intelit, et nad täpsemat infot ei jaga.
samal ajal inteli repid kohapeal korrutavad, et see on testplatvorm arendajate jaoks, ei ole end-user launch ja jõudlusest või kaardist endast pole mõtet suuri järeldusi teha.

tarkvara arendus ja tugi on oluline. intelil on igpud küll olemas aga kogu xe sihtgruppi arvestades alustavad nad paljudes kui mitte enamikes sektorites sisuliselt nullist. amd ja nvidia on kogu tarkvaraga (ja mitte ainult draiveritega) tegelenud aastakümneid.
kuna inteli vastavat rauda arendajatel muidu käepärast ei ole, tulebki neid test kitte pakkuda, et mingil määral asja saaks sellest.

[Tomorrow]

londiste, Jep. Arusaamatu hala a'la nii nõrk kaart jne. See on ainult selleks, et arendajad käe soojaks saaksid, et kui kiiremad variandid peale tulevad, siis oskaksid juba oma asju programmeerida Xe peal korralikult jooksma.